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Discusión:Ciudadanos en Blanco

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La página «Ciudadanos en Blanco» fue sometida a una consulta de borrado el 14 de mayo de 2012. El resultado de la discusión fue mantener.

Los votos en blanco no se reparten entre los partidos.


En el artículo hay algo de propaganda ("hay que votar a Ciudadanos en Blanco"), que voy a quitar.

Supongo que las referencias al voto, y su forma de contarlo, son conformes a la legislación española sobre elecciones y sufragios. JorgeGG 22:49 23 ago, 2004 (CEST).
No tenia intención de hacer propaganda. Solo queria dejar claro que con un Voto en blanco no se conseguiría el efecto de dejar el escaño vacio, sin embargo si votando a ciudadnos en blanco.
Ya lo arreglé. De todos modo teneis razón en que queda mejor de esta forma menos imperativa.

80.102.147.122 09:13 24 ago, 2004 (CEST)


El enlace no es bueno, sale una página de publicidad...

Mentes en blanco. editar

Todo esto es pura propaganda además de un insulto a la inteligencia y a la democracia.

Re: Mentes en blanco editar

Insulto a la inteligencia es el bipartidismo y las políticas sometidas a lo que diga Bruselas. Si los votos en blanco computaran como defiende este partido y se empezara a llenar el Congreso de asientos vacíos con los votos de todos los ciudadanos desengañados de la actual forma de hacer política, ya veríamos a los políticos mover el culo para que no les echáramos a todos. Es una opinión.

Alternativa en blanco editar

Es el nombre un partido con el mismo objetivo primario. ¿Por qué no tiene una entrada también? Por cierto, su página es: http://www.alternativaenblanco.com/ — El comentario anterior es obra de 92.226.152.118 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.

Vandalismo editar

Último comentario: hace 9 años6 comentarios1 usuario en la discusión

He detectado vandalismo, supongo que de integrantes políticos que tratan de tergiversar información. Ciudadanos en blanco ( http://ciudadanosenblanco.si/html/ ) es un partido y Escaños en blanco (votoenblancocomputable.org) es otro.

Hola, soy al que llamas vándalo. No soy ni fui militante de ninguno de los dos partidos. Estuve en el Partido de Internet, y ahora en Podemos, por si te interesa. Y con Juliá hable largamente por teléfono en el verano de 2011 y entonces hablé y lei bastante también testimonios de gente que había estado en CenB y luego en MCxVBC, que nace justamente de las bases escaldadas por la actitud de Julián. Pablo2garcia (discusión) 22:04 17 dic 2014 (UTC)Responder

Aquí he visto intentos de confundir a la gente y hacer creer que Ciudadanos en blanco se ha cambiado el nombre a escaños en blanco. De hecho hay algunos dominios bajo el nombre de ciudadanos en blanco ( www.ciudadanosenblanco.com ) que redireccionan a Escaños en blanco (votoenblancocomputable.org). No sé hasta que punto eso es legal, más la falta de competitividad que demuestra, pero queda claro que son 2 partidos diferentes y que ambos existen actualmente a la vez y por separado. Prueba de ello es que la página de Ciudadanos en blanco ( http://ciudadanosenblanco.si/html/ ) sigue activa y actualizada con un Twitter de la formación a la que se ha unido a apoyar en coalición.

Si lees bien mi aportación, queda claro que no hay un cambio de nombre, sino que las bases se van a otro lugar y quien cambia de nombre es Escons en Blanc a Escaños en Blanco (para fuera de Cataluña). Esta transición de las bases queda también reflejada en el artículo https://es.wikipedia.org/wiki/Esca%C3%B1os_en_Blanco#Coaliciones_y_movimientos_ciudadanos. que yo no he escrito. Pablo2garcia (discusión) 22:04 17 dic 2014 (UTC)Responder

Quien quiera ver 1 poco más, por un lado tenemos que Escaños en blanco se llamaba antes "Escons insumisos".

Por otro está Ciudadanos en blanco que no sólo SÍ siguen existiendo, sino que forman parte de una coalición política denominada Hartos.org ( http://www.hartos.org/ ).

No niego que Ciudadanos en blanco siga existiendo. Lo que digo que es apenas tiene bases. Pablo2garcia (discusión) 22:04 17 dic 2014 (UTC)Responder

Leyendo las webs he visto además que hay una diferencia principal entre ambos partidos. Ciudadanos en blanco propone regular por ley el cómputo de votos en blanco, mientras que escaños insumisos/escaños en blanco proponía en las elecciones de 2011 simplemente dejar el asiento vacío como opción rebelde pero no constructiva, ahora parece que en la sección de objetivos de la web hablan sobre el cómputo de dichos votos, aunque de manera algo difusa porque no leo que digan que si ganan escaños suficientes luchen por regular el voto en blanco computable.

Sería interesante saber que dice actualmente Ciudadanos en Blanco, porque no tiene web ni lugar de referncia en la actualidad. En el acta de toma del cargo de Juliá, se puede leer su justificación sobre porqué toma el cargo pero reniega del sueldo y pretende dejar el escaño en blanco según lo que él dice que son las propuestas de Escaños en Blanco, y afirma que tomar posesión es necesario para poder mantener el escaño-puesto vacio (aunque su cita del artículo 184 seguramente no es correcta porque este municipio tiene más de 250 votantes http://elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU0908925999_L1.htm). Con lo cual tu explicación del programa es errónea, ya que CenB, según él, sí pretende dejar los puestos vacios. Pablo2garcia (discusión) 22:04 17 dic 2014 (UTC)Responder

Y nada más! ojear el artículo para asegurar que no hay intento de tergiverdad datos y que la Wiki sigue pura! saludos! 5-1-12 0.53

Acabo de poner en vigilancia el artículo. Se conoce que como llegan elecciones, la competencia de ciudadanos en blanco (que es escaños en blanco) o algún militante de los mismos está modificando el artículo para estropear la imagen de éste partido. De hecho ya cuando lo visité por primera vez, "hablaba tan bien de éste partido, que decía que ahora se llamaba como la competencia, que éste era su nombre antiguo" jajaja, pero cuando vieron que actualicé eliminando la mentira para no ser tan descarados, ahora se inventaron que van en contra de su propia ideología (y así no modificar tan desacaradamente el artículo). Por favor, echen 1 ojo de vez en cuando al artículo. Al final todos los políticos son iguales. 26-1-12

22:02 17/12/2014:
Pablo2garcia añade que "Hartos.org ya no contempla en su programa el voto en blanco computable http://hartos.org/objetivos.html (dic 2014)". Y lo único que hace es enlazar a una sección web de "principios" no al programa electoral, lo cual no afirma su postura. A su vez Hartos.org reitera en Twitter querer Voto en blanco computable en escaños vacíos, con lo cual se desmiente.

El link era el que había antes como referencia de que Hartos.org sí apoyaba el voto computable, y no hay ningún programa oficial en la web de Hartos.org aparte de estos "objetivos". Pero acepto tu link a twitter como una intención electoral, aunque la frecuencia de posteo de hartos.org es brutal y apoya todo tipo de cosas en facebook que es donde le veo principalmente. Pablo2garcia (discusión) 22:04 17 dic 2014 (UTC)Responder

He notado varias cambios de párrafo donde el usuario Pablo2garcia reescribe textos para desprestigiar.

Las aportaciones se corrigen y jutifican párrafo a párrafo. No simplemente borrando todas mis aportaciones. Pablo2garcia (discusión) 22:04 17 dic 2014 (UTC)Responder

22:57 17/12/2014:
El usuario Pablo2garcia sigue en su cruzada de imponer su edición sin siquiera mirar discusión o el mensaje puesto en su perfil.

De hecho añade:
"Actualmente Ciudadanos en Blanco se ha quedado sin apenas bases. En las redes sociales a diciembre de 2014 tiene 21 "me gusta" en su página de facebook [1], y sus páginas web estan caidas o ha perdido los dominios: ciudadanosenblanco.si, ciudadanosenblanco.es, ciudadanosenblanco.com. Mientras que el Movimiento Ciudadano por el Voto en Blanco Computable (MCxVBC) tiene 5697 "me gusta" en facebook [2], y Escaños en Blanco tiene 19136 "me gusta" [3] a diciembre de 2014."
Si en el propio artículo se hace referencia a que el partido está integrado en una plataforma y ya no asiste a elecciones, sino que va en un conjunto, es completamente lógico que su actividad bajo su nombre en las redes sociales sea nula, pero lo peor de esta tergiversación por el usuario, es que tras hacer una serie de consultas y búsquedas uno descubre que el partido no tiene una página oficial de facebook, ni en ninguna red social, y lo que el usuario con malicia dice de "21 me gustas", es falso, es ¡un perfil! y tiene 21 amigos, así que otra mentira más de este usuario.

La página oficial del partido muestra que lo único que tiene es un canal de youtube en deseuso y el facebook de la formación que lo integra, desmontando por tanto las tergiversaciones de Pablo2garcia:
http://hartos.org/CiudadanosenBlanco/html/index.html

Luego vemos que a continuación aprovecha para hacer spam "Mientras que el Movimiento...", haciendo una comparativa como si de dos productos para comprar se tratasen.

La sección Huida de las bases] empieza reiterando una información dada al inicio y aprovechando para hacer de nuevo publicidad de la otra formación.
A continuación hace una acusación "La toma de posesión .... provocó la indignación de las bases del partido", no hay referencia alguna que justifique esta acusación, lo cual es grave para la wikipedia.
Aquí vuelve a hacer spam al comparar el resultado en votos de una formación y de otra (3.803 votos frente a 97.673 votos), pero además tergiversando la información, dado que en España los partidos se presentan por zonas (circunscripciones), y "Ciudadanos en blanco" fue en 5 o 6 zonas, no en las 52, y al hacer la comparativa real por zonas el resultado queda muy diferente de sólo el doble y triple de diferencia de votos: Cádiz 918/2.326 y Tarragona 1.064/3.044, aunque en cualquier caso, la comparativa NO ha de ponerse, porque es simplemente spam, es como si fuera un partido a su competencia a decir "pero sacaste menos votos que yo, mejor que me voten a mí". Demasiado infantil.

23:31 17/12/2014:
Importante y grave, he visto en el historial que el usuario Pablo2garcia en discusión a las "21:38 17 dic 2014‎" ha intentado hacer "purificación" del historial para borrar sus anteriores "hazañas" de manipulación del artículo tiempo atrás que quedaban aquí como constancia.
Y como veo que Pablo2garcia no lo ha leído y sigue insistiendo, repito: Hartos.org reitera en Twitter querer Voto en blanco computable en escaños vacíos, con lo cual se desmiente tu pataleta de decir que ya no lo llevan en el programa.

Posible guerra de ediciones editar

Último comentario: hace 12 años4 comentarios2 usuarios en la discusión

Tras haber editado el artículo fruto del aviso de vandalismo, contrastando toda la información e incluyendo multitud de referencias, ha sido desecha la edición por el usuario Catalania sin mayor explicación, denunciando vandalismo de nuevo. Ruego por parte del usuario se argumenten motivos para despreciar el trabajo de un compañero, y se valore por un Wikipedista de mayor nivel si se está produciendo una guerra de ediciones, así como pongo en vigilancia el mismo. Raiden32.

Veo varios puntos que deben resolverse:
  • ¿Cuál es la relevancia de este artículo y de Movimiento Ciudadano por el Voto en Blanco Computable?
  • ¿Es MCxVBC un nuevo nombre de las bases de Ciudadanos en Blanco, de una parte de ellas o nada de eso? [1]
  • ¿Iban o no en pacto CenB y EB en el municipio de Santa María de Palautordera? [2]
  • En ambos artículos se exponen los argumentos de unos y otros sin atender a la neutralidad. Se da por hecho que la ley es así o asá, pero esa es precisamente la materia disputada. Se puede redactar algo como "la postura oficial de CenB es que para cumplir la ley blablablá [ref], mientras que desde Escaños en Blanco se argumenta que blablablá [ref]"
Espero sus comentarios. Saludos. Lin linao ¿dime? 00:25 2 abr 2012 (UTC)Responder

De acuerdo, acabo de ver lo que ha hecho Lin linao, y me parece correcto para no tocar más la edición. Ha dejado el texto neutro, y se acabaron las redencillas de cada uno. Sobre lo que preguntas Raiden32, "MCxVBC" no es un nuevo nombre de CenB, es un movimiento paraleleo, y aquí no interesa poner una telenovela de lo que sucedió, ten en cuenta que el único texto "explicativo" y para nada neutral ni objetivo, es el redactado por el propio MCxVBC (escaños en blanco), con lo cual no sería ni justo, ni objetivo bombardear los artículos usando ese dato como referencia, es como si CenB abre 1 apartado en su Web y se queda también "agusto" contando sus cosas ¿qué gana wikipedia con esto? ¿por qué tiene que ser verdad lo que diga 1 u otro? evidentemente sería ilógico pensar que en su propia Web hablarían bien del otro. Está claro que son movimientos similares y entre ellos se restan votos por tener casi el mismo y (único) objetivo de programa, que estoy seguro, que es el motivo real de esta guerra constante. CenB no opta por atacar verbalmente, y el otro parece que sus militantes en sus blogs y wikipedia lo ponen a caldo (sólo mira en el historial las primeras versiones que había de este artículo hasta que le metí mano. Ha pasado Cenb de ser EL DIABLO, ha "es que ahora CenB se llama Escaños en blanco", a lo que por fin hay ahora, a medida que se le ha ido metiendo mano, los "partidarios" han tenido que ir moderando el lenguaje, hasta que ya me he puesto serio para extirparlo TODO, y fue el motivo de que te tomara como uno de esos radicales, sorry Raiden32. Si quieren hablar de su partido, si es relevante, que creen su artículo web, pero que no que editen éste y destruyan otros artículos que les puedan hacerse sentir perjudicados, Wikipedia no es un sitio de spam, sino de información neutral y luego cada uno que se saque sus conclusiones).

PD: "¿Iban o no en pacto CenB y EB en el municipio de Santa María de Palautordera?" no, en esa localidad iba CenB sólos, igual que en el resto de España. Fuera por lo que fuera, en ese municipio sólo había simpatizantes/militantes de CenB. Recuerda que la coalición sólo fue en la región de Cataluña (excepto en ese municipio).

Que conste que vi en las generales en un periódico digital andaluz, soltar a los de escaños en blanco una barbaridad de CenB para desprestigiarlos, y a las horas estar eliminada esa parte del artículo de la entrevista, con lo cual, algo cojea. No es por estar a favor de nadie, pero no me gusta la radicalidad, ni el desprestigio para el beneficio propio. Yo espero de los partidos que hablen de sus intenciones y del sentido de unidad para luchar por sus objetivos, y no que pierdan su tiempo en poner a parir a la competencia (cuando no son los grandes partidos que nos gobiernan y oprimen, sino que hablan de otro partido pequeño), porque su crítica negativa les acaba dejando a la misma altura y dañando su imagen. Catalania 17.05 2/4/12


Estoy de acuerdo, Catalania, la revisión de Lin linao creo que es neutral, he realizado algunos cambios ortográficos y de síntesis, por si quieres echarle un ojo y si tienes cualquier discrepancia coméntala aquí y la debatimos, pero vamos, como comprobarás es una edición menor. Agradecer a Lin linao su mediación. --Raiden32 (discusión) 10:11 3 abr 2012 (UTC)Responder

Catalania, Raiden32, sigo esperando que acrediten la relevancia de estas agrupaciones, de lo contrario abriré una propuesta de borrado por contenido irrelevante y promocional. Saludos. Lin linao ¿dime? 01:06 4 abr 2012 (UTC)Responder

Para Raiden: Si mal no recuerdo "Escons en blanc" se llamaban así (por eso lo he cambiado), se cambiaron a "Escaños en blanco" para las generales, pero en las municipales y autonómicas (cuando la coalición), aun tenían el nombre en catalán. Catalania 15.47 5/4/12

Para Catalania, sobre Escons: Es el mismo partido pero al ser la wikipedia en castellano me parece más correcta la denominación castellana, aparte de facilitar el vínculo al artículo, valóralo, mientras tanto enlazo la denominación en Catalán al artículo en castellano del mismo. En lo que respecta al cambio de prometer a jurar, prometió el cargo, no lo juró, compruébalo en el acta del ayuntamiento, está enlazada. Espero tus respuestas antes de editar. --Raiden32 (discusión) 23:16 9 abr 2012 (UTC)Responder

Para Lin linao]] : La relevancia de Ciudadanos en blanco es obvia ¿no? tienen representantes, cargos políticos, cosa que no tienen otros muchos partidos con entradas en wikipedia. Catalania 15.47 5/4/12

Para Lin linao: Intentando mantenerme al margen de esta discusión de ediciones, creo que tanto la página de Ciudadanos en Blanco como la del Movimiento Ciudadano por el Voto en Blanco Computable deberían ser mantenidas. Por un lado, el Partido político Ciudadanos en Blanco se ha presentado en numerosos comicios electorales en España con unos porcentajes de voto similares a otras formaciones como el Partido Animalista Contra el Maltrato Animal o Partido Verde. El éxito es difícil de medir pero se disponen de los números de votos bien estructurados en tablas, además ha aparecido en prensa y televisión. Por otra parte, el Movimiento Ciudadano por el Voto en Blanco Computable recoge en su foro buena parte de la historia de Cenb[1]​ lo que supone una fuente histórica sobre el asunto (desde temática general hasta documentación concreta sobre elecciones). En este sentido, se trata de una agrupación que encajaría a caballo entre un movimiento tal como el Movimiento ecologista y una organización decentralizada temática como ForoCoches donde sus usuarios proponen campañas específicas. Es posible que éste último artículo requiera más referencias en bibliográfa. Alelorca 2012-04-07

  1. ↑ [Antiguos temas de Cenb, foro votoenblancocomputable.org]

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