Discusión:Esquerra Valenciana (Segunda República Española)

Separación de artículos

Véase http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Esquerra_Valenciana --Afterthewar 19:43 19 mar 2007 (CET)

Ideología.

Hola: EV era un partido soberanista valenciano, a favor de la autodeterminación de dicho territorio (que entendían como nación), aparte de su vertiente social de izquierdas. Esto está perfectamente documentado en el periódico "El País Valencià" y en palabras de Vicent Marco, posteriormente elegido diputado en las elecciones del 36. ¿Por qué se le incluye la etiqueta de "Pancatalanismo" a la ideología del partido junto a esta referencia? Salut! Eisbar (discusión) 12:43 12 ago 2010 (UTC)

¿Por qué se pone una definición ideológica de ERPV para argumentar la clasificación de EV?Eisbar (discusión) 14:48 14 ago 2010 (UTC)

Se llama error de transcripción. Durero (discusión) 15:58 14 ago 2010 (UTC)

De acuerdo, intente no cometerlos en un futuro. Absténgase también de calificar a un partido político según apreciaciones subjetivas y sin basarse en la referencia que aporta (en la cita no se lee que califique a EV como partido pancatalanista, sino que reconocía la unidad de la lengua valenciana/catalana). Aporto una cita, del propio Alfons Cucó, donde califica a EV (histórica) como "partido valencianista republicano". Salut!Eisbar (discusión) 00:13 16 ago 2010 (UTC)

No son apreciaciones subjetivas. Probablemente no haya un documento en el que digan "somos pancatalanistas", al igual que no hay uno en el que el PP diga "somos españolistas" (y así aparecen en esta enciclopedia). Pero las referencias están ahí y los hechos son los hechos, por algo EV se integró en ERPV y por algo el grupo parlamentario junto a los catalanes se denominó "Esquerra Catalana". Durero (discusión) 15:51 16 ago 2010 (UTC)

Bueno, al menos reconoce que "probablemente" (curiosa adverbiación) no hay ningún documento en el que el partido se reivindique con la etiqueta que vd. se empeña en colgarles, contra todo rigor historiográfico y neutralidad. Vamos progresando. Sí, la calificación de "pancatalanistas" es una apreciación subjetiva que introduce vd., porque en ningún momento EV se declararon pancatalanistas, ni su ideario concuerda con lo que es el pancatalanismo como movimiento político. Por otra parte, es ERPV la que se integra en EV (Girona Albuixech y Santacreu Soler, "La crisis en la Segunda República" de la serie "La Guerra Civil en la Comunitat Valenciana", Ed. Prensa Valenciana, 2006, pag.138). Respecto al PP: no me interesa lo que diga en el artículo del PP, si cree que la clasificación ideológica de ese partido es incorrecta, vaya a ese artículo a corregirla; no tiene relación alguna con este artículo.WP:NOFORO Si le he entendido bien, vd. afirmaba que EV era pancatalanista y lo referenciaba en base a un artículo de Alfons Cucó Giner, en el cual no se calificaba a EV como pancatalanista (con lo cual hacía vd. una deducción de sus palabras). Cuando le cito un artículo del mismo autor que vd. citaba como autoridad para calificar ideológicamente a EV, Alfons Cucó, en el que explícitamente clasifica a EV como un "partido valencianista de izquierdas" (cita exacta, no una deducción como hacía vd. con la otra referencia), retira vd. mi referencia y revierte el artículo para que conste la clasificación que que vd. subjetivamente pone a EV ¿me equivoco? Vuelvo a editar el artículo para que contenga una definición ajustada a la realidad histórica de lo que fue EV, y añado una nueva referencia, además de la que ya había añadido del mismo autor que vd. citaba como fuente (excepto cuando le contradice), Alfons Cucó. Por favor, deje de intentar introducir su PV en el artículo desdeñando todas las fuentes citadas. WP:NSW. Salut. Eisbar (discusión) 16:53 16 ago 2010 (UTC)

La más reciente EV tampoco se definía claramente y literalmente como "pancatalanista" y eso no significa que no lo fuera (por mucho que también te empeñes en negarlo). Yo he puesto la cita literal de mi referencia, haz tu lo mismo, escribe aquí las citas. Durero (discusión) 17:11 16 ago 2010 (UTC)

No me ha contestado a mi pregunta sobre su cita de Alfons Cucó. Se la repito: vd. afirmaba que EV era pancatalanista y lo referenciaba en base a un artículo de Alfons Cucó Giner, en el cual no se calificaba a EV como pancatalanista (con lo cual hacía vd. una deducción de sus palabras). Cuando le cito un artículo del mismo autor que vd. citaba como autoridad para calificar ideológicamente a EV, Alfons Cucó, en el que explícitamente clasifica a EV como un "partido valencianista de izquierdas" (cita exacta, no una deducción como hacía vd. con la otra referencia), retira vd. mi referencia y revierte el artículo para que conste la clasificación que que vd. subjetivamente pone a EV ¿me equivoco?

Por otra parte, como vd. mismo reconoce, no hay ninguna cita donde se defina a EV como pancatalanista, con lo cual no es riguroso introducirlo en el artículo. Esta semana no estaré disponible para aportar las citas, las introduciré el martes 24 por la mañana. Absténgase de introducir su investigación original u opiniones en el artículo mientras tanto. EV tampoco se "integra" en ERPV (ya le he citado la obra de Girona Albuixech y Santacreu Soler donde lo explica, consúltela, es de fácil acceso), por lo cual la fecha de disolución es errónea. De hecho en 1937 según las propias estimaciones de EV contaba con 10.000 militantes. Esto no debería ser necesario explicarlo porque resulta bastante evidente para cualquiera que conozca un poco la historia valenciana y española de la II República y la Guerra Civil. Y es así porque existe un cartel famoso de Dubón de Esquerra Valenciana donde se hace un llamamiento a los valencianos para que acudan a combatir al frente, y que representa a una columna de milicianos marchando a luchar contra el bando fascista. Con lo cual es absurdo afirmar que EV se disolvió en 1935, antes de la sublevación militar. Salut.

PD: en mi edición el motivo que daba era WP:NSW, pero lo pegué dos veces. Eisbar (discusión) 10:56 17 ago 2010 (UTC)

He realizado una serie de críticas a este artículo aquí. Dejaré pasar unos días a la espera de que se me rebata o se me explique por qué estoy equivocado. Pasados unos días sin esa explicación, retiraré las fuentes que critico tanto su calidad como su utilización, y añadiré los plantilla:demostrar que me parezcan necesarios y/o añadiré información referenciada que me parezca necesario añadir. Saludos a todos. Ferbr1 (discusión) 16:14 24 ago 2010 (UTC)

Según lo que argumenté en el TAB, entiendo que "Reguillo Simón, Germán (2007)" es una fuente anticientífica que debería ser quitada. ¿Alguien está en contra de que la quite? Ferbr1 (Discusión) 09:42 25 ago 2010 (UTC)

Dejé este comentario. Si no hay respuestas, entre mañana y pasado quito la fuente marginal, y vuelvo a preguntar sobre la otra. Ferbr1 (discusión) 10:43 1 sep 2010 (UTC)

Pancatalanismo

Hola,

Según el artículo referente a pancatalanismo, este es un movimiento político que defiende el carácter nacional de los territorios de, Cataluña, Comunidad Valenciana [...]. Como consecuencia, propone su constitución en un estado independiente, con el nombre de Países Catalanes. En la referencia aportada, se cita textualmente:

Reconocimiento de la "unitat superior lingüística i espiritual" formada por el País Valenciano, Cataluña y Baleares.

La Unidad superior lingüística y espiritual no es lo mismo que la voluntad política para construir un estado en base a ésta unidad. Partidos pancatalanistas son, por ejemplo, ERC, citando de sus estatutos:

ERC [...] propugna la unidad territorial y la independencia de la Nación Catalana, de Salses a Guardamar i de Fraga a Maó, mediante la construcción de un estado propio.

Por ello se debe retirar la acepción de pancatalanista en la descripción de éste partido, ya que no hay ninguna fuente que así lo indique. Y no podemos suponer ni inducir nada si no se explicita, ya que se consideraría como investigación original.Salut! --Mutxamel Vine a mi! 11:52 25 ago 2010 (UTC)

Nación Valenciana

Aquí hay tres enlaces a imágenes de imageshack que demuestran que EV utilizaba el nombre "nación valenciana" en sus documentos, y que la expresión era de uso entre su único diputado. Y esto sólo tras un googleo de diez segundos. Sobre la bandera, ya sabemos que no es el logo, es sólo una bandera de lucha, pero tampoco esto es motivo para blanquear nada, puesto que sirve para ilustrar el artículo.--Coentor (discusión) 16:54 2 ene 2014 (UTC)

Se habla de País Valenciano, de Nación Valenciana, de Región Valenciana... ¿los tenemos que poner todos? Poniendo País Valenciano sobra o si no los tenemos que poner todos. Respecto al logo, NO ES ESTE, y por contra has borrado banderas con sus referencias. --Editant (discusión) 17:08 2 ene 2014 (UTC)

Sigues a tu marcha, pasando de todos. La edición de Coentor, a la que he revertido, también señala: " Reivindicaba el derecho a la autodeterminación del País Valenciano o Nación Valenciana". Y no, enlazar a páginas de subastas o ventas, no es una referencia, es puro spam. Petronas (discusión) 17:25 2 ene 2014 (UTC)

Señera cuatribarrada

¿Exactamente qué ilustra esta bandera? me da la impresión de que estamos ante un intento de introducir sesgo por sistema en todos o algunos artículos relacionados con el nacionalismo valenciano de preguerra...--Coentor (discusión) 08:59 3 ene 2014 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.madrid.org/edupubli/cgi-bin/WPUB_BD.exe?ACCION=RecogerPDF&CDDEPTNO=09&CDTEXP=PU&CDAEXP=2005&CDNEXP=133&CDDIGITO=8&CDESTADO=3&NMORDEN=2

Elvisor (discusión) 18:24 1 dic 2015 (UTC)

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