Discusión:Ligre

Me hace gracia todo esto de los ligres. Y no porque me parezca una frikada y porque no lo crea posible. Lo primero es decir que aunque si se pueden reproducir animales de diferente especie pero de mismo género, esto no es ni mucho menos lo más frecuente del mundo y no es una condición sinequanum de compartir género. No existen tantos casos, mulas, perro-lobo (que vamos es un perro) y poquito más. Lo segundo es que un pastor aleman y un caniche sí se pueden reproducir, porque os recuerdo que aunque no es el más frecuente, existe el caniche de tamaño grande o gigante, y el problema reproductivo de estas razas es la incongruencia de tamaño solamente. Caniche y pastor alemán son dos razas de una misma especie (Canis familiaris). Por último y aún dudando que esto del ligre no sea más que un bulo de internet, alguien me puede explicar como la transmisión del gen inhibidor del crecimiento puede transmitirse solo por un sexo sin estar ligado a cromosomas sexuales? O si fuera así, como puede ser que el tigre transmita por vía paterna este gen, ya que eso querría decir que la descendencia hembra (XX) no lo recibiría por ir ligado al cromosoma Y. No sé, mis conocimientos llegan hasta ahí y sin estudios ni nada, yo habladurías de internet no me las creo. Porque no poneis un estudio científico que explique el cruce y el problema del crecimiento, porque si eso fuera real tiene que estar publicado.

Si es posible que el gen inhibidor de crecimiento sea heredado del género de los progenitores, solo tienen que comparar la mula (alta y fuerte, que proviene de burro macho y yegua) del burdégano o mula roma (bajo y débil, cruce de caballo y burra hembra)--200.90.32.82 (discusión) 19:29 8 jul 2008 (UTC)

Es posible que las alteraciones de tamaño y proporciones en los híbridos (ej. los ligres tienen patas y cola cortas, los tigones las tienen más largas de lo normal) se deban a algo parecido a los síndromes de Angelman y Prader-Willi en humanos. En estos casos los individuos afectados tienen todos los cromosomas, pero uno procedente del padre o de la madre está parcial o totalmente inactivado, y eso resulta en anomalías físicas y psicológicas. Como la mitad de los cromosomas de un ligre proceden de una especie y la otra mitad de otra, las parejas de cromosomas no son enteramente homólogas, por lo que a efectos prácticos es como si tuviesen sólo un juego activo de cromosomas de león o de tigre, en vez de los dos que "harían" un animal normal.--80.26.120.40 (discusión) 12:25 5 nov 2010 (UTC)

Ligre es un famosisimo grupo de música de la localidad de Elche (Alicante) de estilo Indie+Pop con influencias de Radiohead.

Que alguien borre esto que es mentira, ¿el ligre???? Tenéis 4 años o q? Esto debería ser algo más serio, para la frikipedia quizás valdría, pero aquí sobra

¿Cuál crees que es el problema con este artículo? Ligres hay en varios zoológicos en Francia. --Ascánder 21:53 23 feb 2006 (CET)

El que se haya usado como reclamo en circos no le convierte en algo falso como la mujer barbuda o el hombre más forzudo del mundo. Informémonos. —Alexquendi (...mensajes) 12:27 24 feb 2006 (CET)

¿Realmente os lo pasáis bien tomando el pelo a la gente? El ligre no existe al igual que no existe el gallifante, mitad gallina mitad elefante, ni otros muchos animales inventados en programas de humor televisivo de principios de los 90. Y no existe ni más ni menos porque es imposible ese cruce, al igual que un caniche no se puede cruzar con un pastor alemán, y ambos son cánidos. - 13:04 25 feb 2006 (CET)

¿? El cruce es perfectamente posible (tigre y león pertenecen al mismo género, Panthera) y se han obtenido cientos de animales como éstos (y otros más raros) desde hace 200 años. Deja de escandalizarte por algo que es simplemente normal (aunque no del todo natural). Si quieres ver más sobre felinos híbridos te recomiendo esta web con abundantes referencias bibliográficas y material fotográfico: http://www.messybeast.com/genetics/hybrid-cats.htm --Hossmann 16:23 3 mar 2006 (CET)

Oigan el ligre existe y esta comprobado, ya que está en varios libros y noticias.

razas y especies

Soy profano en la materia y no sé si los ligres existen o no, pero para hablar de leones y tigres se debería usar el concepto de especie y no el de raza. Leones y tigres no son razas. Por otro lado sí he oído el caso contrario, pero no como tigón, sino como tigrón. Un circo dejó abandonados algunos ejemplares en el sur de Badajoz y se recogieron en una parqu (medio zoo) de la localidad de Berlanga. Hay testimonios en la prensa regional, quizá de comienzos del año 2005.

Discusión borrada

Esta parte de la discusión fue borrada por un usuario anónimo el 21 de diciembre de 2005:

Creo que esta información es falsa. Los tigres pertenecen al género de los félidos, es decir al mismo que pertenecen los gatos. Los leones pertenecen al orden de los cánidos, es decir al mismo que los perros. Un tigre reproduciendose con un león sería como reproducir un perro con un gato. No es ni comparable a cruzar un burro con un caballo que al menos si que pertenecen a la misma rama de la evolución. Los tigres y leones son de dos ramas distintas (El Usuario:212.80.177.2 olvidó firmar).

Leones y tigres son felinos ambos.--Ascánder 17:58 12 jul, 2005 (CEST)

Sin ánimo de ofender, lo único falso de este artículo es tu mensaje. Leones y tigres son especies hermanas con menos de 3 millones de años de evolución separada. Incluso pertenecen a un mismo género, Panthera, y por tanto se cruzan fácilente entre sí. ¿Es que no has visto nunca un león? ¿Me quieres decir qué tiene de perro semejante gato grande? --Hossmann 18:19 12 sep, 2005 (CEST)

Si crees que los leones son cánidos, preguntales porque maullan.

De los grandes félidos solo hay dos que no pertenecen al género Panthera y ellos son el Puma (Felis concolor) y el Guepardo (Acyonix Jubatus), el resto al ser del mismo género pueden aparearse entre sí teniendo la correspondiente descendencia

Los ligres si existen

Por supuesto que los ligres existen. El Ligre es el resultado del cruzamiento entre un León (macho) y una tigresa (hembra). Puesto que ambos carecen del gen inhibidor del crecimiento, los ligres siguen creciendo durante toda la vida.

Tanto Leones como tigres se encontraron hace más de 500 años en sities comunes. Todavía existe una región asiática llamada el desierto de Gir (Girya), en donde ocasionalmente se encuentran leones y tigres conjuntamente. Éstos coexistieron en otras regiones asiáticas hace muchos más años, como en la región de Beringia, Persia y China. Generalmente se dan disputas, obviamente como ocurre entre leones machos en África, de orden territorial, pero debido a las diferencias tan marcada entre ambas especies (tigres solitarios, leones grupales), no fue compatible su cruzamiento. Se dice que los leones desarrollaron la melena debido a este encuentro, puesto que necesitaron defensa para el ataque de los tigres. también se dice que los leones fueron expulsados de asia por los tigres, en miles de años de evolución. Ejemplares de ligres en la naturaleza se han encontrado pocos, y tienen pocas posibilidades de sobrevivir, ya que como no tienen gen inhibidor de crecimiento siguen creciendo toda la vida lentamente. No tienen velocidad para cazar por su gran tamaño y corpuelencia (algunos ejemplares han registrado casi 500 kilos de peso), así que pocos sobrepasan los 4 años de vida en estado natural. En cautiverio es distinto, pues la alimentación es provista por el ser humano, y puesto que tanto leones como tigres son usados en los circos y encerrados juntos, se presta para que haya este tipo de cruzamientos. Los tigres y los leones pertenecen a la misma familia, por tanto son 100% compatibles, y los híbridos producen descendencia no apta para la reproducción, aunque también se dice que los resultantes estériles son los Ligres macho, y que las Ligresas pueden cruzarse perfectamente con tigres o leones. Pasa lo mismo con las Mulas (cruce entre Caballos y asnos), que resultan inhábiles para gestar. El comentario de que leones y perros pertenecen a la misma familia (canis familiaris) es fruto de la ignorancia. Y, querido amigo, un caniche y un pastor alemán sí se pueden cruzar, cuando el macho es caniche (por obvias razones). El resultado es un canequero espantoso, pero es viable. Los perros callejeros son compuestos por infinidad de cruces de numerosas razas. ¿Los lobos acaso no se pueden cruzar con los perros? Además, si despellejas un tigre y despellejas un león, dificilmente podrías diferenciarlos, apesar de que los tigres son un poco más grandes. (Freddy Ochoa)

Addenda. Los pumas sí se pueden cruzar también, con los jaguares. De hecho, existen pruebas de animales disecados, aunque no hayan ahora animales vivos, puesto que se encuentran diseminados de forma distinta.

Creo que acabas de decir una de las mayores tonterías que he leido en la wikipedia, tu frase pertenecen a la misma familia son 100% compatibles, 100% compatibles solo son individuos de la misma especie en animales (en plantas la cosa varía mucho), un orangutan pertenece a la familia de los homínidos, ¿puedes reproducirte con el?, si es así avisa a cualquier científico que ganas este año el príncipe de asturias. Cuanto inculto hay en esta enciclopedia por Dios.

--81.203.90.243 (discusión) 14:42 29 ene 2009 (UTC)

Hola

Por Favor que un especialista aclare esto, puede que se hallan presentado casos contados de estos "engendros" puesto que las especies son similares pero de ahy a que se inventen un Ligre (no creo que sea un animal registrado cientificamente)

• ¿Cual es el problema? ¿Porque hay conflicto todavia? Ya se sabe que este es un animal real. Ha sido documentado cientificamente y existe gran evidencia para comprobar su existencia. Hay numerosos documentos escritos que lo describen, y (mas importante) hay animales VIVOS en varios zoologicos en el mundo. La persona que quiera ver uno solo tiene que visitar algunos zoologicos especificos. Honestamente no entiendo como es posible que todavia haya conflicto sobre este tema. Ademas, ¿porque dicen que es imposible?. Es cierto que el Leon y el Tigre son especies diferentes, pero ¿que tiene que ver eso?. No son tan diferentes geneticamente, y ademas, son miembros de el mismo genero (Panthera). !Si miran los esqueletos de ambos, veran que no se pueden distinguir! (a menos que seas un experto). ¿Tienen evidencia documentada de que no se pueden cruzar?, porque yo he visto MUCHA evidencia de que si pueden Y si lo han hecho. De interes adicional, si leen el articulo "[Hybrid (http://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid)]" en la Wikipedia de Ingles, veran muchos hibridos que son mas improbables que el ligre, pero hay evidencia para su existencia tambien (los dirigi a la version de ingles porque es mas extensa que la de español). !Ya no PUEDE haber mas duda porque ES UNA REALIDAD VERIFICADA, DOCUMENTADA E INDISCUTIBLE! !EL LIGRE ES REAL!. Dejen de escribir que "es imposible", porque no lo es. - 22:53 5 jun 2007 (CEST)

Tienes razón, los ligres son reales, yo los he visto en documentales. Pero estos ligres solo están en circos y zoos, no existen en el medio salvaje, y en el caso de que un león y una tigresa copulasen, el ligre no podría sobrevivir mucho tiempo pues debido a su gran corpulencia sería un cazador torpe. --Zevlag 23:03 28 oct 2007 (CET)

Texto en negritaLigre es un famosisimo grupo de música de la localidad de Elche (Alicante) de estilo Indie+Pop con influencias de Radiohead.

Que alguien borre esto que es mentira, ¿el ligre???? Tenéis 4 años o q? Esto debería ser algo más serio, para la frikipedia quizás valdría, pero aquí sobra

¿Cuál crees que es el problema con este artículo? Ligres hay en varios zoológicos en Francia. --Ascánder 21:53 23 feb 2006 (CET)

El que se haya usado como reclamo en circos no le convierte en algo falso como la mujer barbuda o el hombre más forzudo del mundo. Informémonos. —Alexquendi (...mensajes) 12:27 24 feb 2006 (CET)

¿Realmente os lo pasáis bien tomando el pelo a la gente? El ligre no existe

cuatro metros? yo habia oido que eran seis.... — El comentario anterior es obra de 130.138.227.41 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.

¿Cómo el ligre pudo existir desde el Cámbrico si ni siquiera había vida fuera del agua en esa época?

--Cristhian U. (discusión) 14:02 6 sep 2008 (UTC)

Sobre el futuro estudio

La frase que dice "Por si fuera poco, el investigador Alejandro Martin Vadillo Redondo esta a punto de publicar un estudio sobre estos animales, que anuncio versaria sobre estos animales, y el Garro" me parece fuera de lugar. Primero está mal introducida (el por si fuera poco no tiene demasiada coherencia ahí). En segundo lugar, no aporta información en absoluto (ni siquiera se explica qué es este Garro y, como fuente para contrastar, obviamente no sirve). Además, dicho artículo aún no existe, por lo visto. Quizás cuando se publique sí que sea pertinente una mención al mismo.--Uncronopio (discusión) 08:50 3 abr 2010 (UTC)

Nombre del artículo

Sí buenas, me parece muy bonito el artículo pero me parece que el nombre correcto en español es legre y no ligre, esto es debido a que el nombre común en español de pantera leo es león y no lión. Gracias...

Lo que sucede es que estas olvidando que el "ligre" es el cruce entre un león y una tigresa, entonces por obvias razones, el nombre "ligre" tiene mezcla de la palabra "tigre". Saludos.

Nombre

Si el nombre científico es Panthera leo × tigris debería cambiarse por el del articulo.--EEIM (discusión) 19:02 23 jun 2017 (UTC)

Abuso animal

La utilización de animales salvajes en recintos cerrados con el objetivo exclusivo de atraer público y conseguir beneficios económicos está siendo cuestionado en todo el mundo con una fuerza creciente. Zita es un ejemplar que estuvo en situación de cautiverio, Zita es uno de los ejemplares generados por los responsables del zoo de Novosibirsk forzando el cruce de un león y una tigresa.

Aclaración

Buenas a todos. Os veo en esta página, en general, muy "excitados" sobre que esta criatura no puede existir y que es un bulo de Internet... Bien, ya que algunos necesitan comentarios de expertos, y dado que soy Doctor en Biología y profesor universitario de Genética Molecular e Ingeniería Genética, me tomo la libertad de solventar las dudas. ESTE CRUCE SÍ ES POSIBLE. El concepto de especie como tal, en su sentido más "linneano", hace tiempo que está superado, ya que el salto entre especies no es cualitativo, sino que existe una especie de "continuo" entre poblaciones de individuos que nosotros, los humanos, clasificamos arbitrariamente como "especie" atendiendo a conceptos fenotípicos y moleculares. Desde el punto de vista molecular, la diferencia entre Panthera leo y Panthera tigris es lo suficientemente pequeña para permitir híbridos estériles, y esto se sabe desde antes de Internet... Vamos, yo lo sé desde los años 80. Evidentemente, sois libres de creerme o no. Pero por favor, no digáis barbaridades como que el león es un cánido, o que un caniche y un pastor alemán no se pueden reproducir. Sinceramente, me sangran los ojos con esas cosas. Un saludo. --Fiquei (discusión) 19:26 19 dic 2018 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Ligre. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130611213238/http://www.lacuarta.com/diario/2004/04/28/28.02.4a.CRO.LIGRES.html a http://www.lacuarta.com/diario/2004/04/28/28.02.4a.CRO.LIGRES.html
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120818081400/http://maikelnai.elcomercio.es/2007/05/26/el-felino-mas-grande-del-mundo/ a http://maikelnai.elcomercio.es/2007/05/26/el-felino-mas-grande-del-mundo/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 14:20 29 may 2019 (UTC)