Discusión:Ocupación de la Araucanía

¿Pacificación u Ocupación? =

Creo que este cambio no ha sido correcto ya que el término "Pacificación" (aunque sea particularmente erróneo) es el utilizado tradicionalmente para dicho proceso. Sólo acotar eso. --B1mbo (¿Alguna duda?) 07:04 2 abr 2006 (CEST)

Solo en la historiografia mas tradicionalista, visiones mas globales prefieren ocupar un termino menos eufemistico (pacificacion es la palabra mas ridicula para el inicio de una practica guerra de conquista), ´pero pacificacion es mas conocida porque es usada en los documentos oficiales y los historiadores se acostumbran al verla tanta en los archivos, es como si en vez de conquista de America hablasemos de pacificacion, como gustava usar a la corona (ademas usar pacificacion seriaa terriblemente no neutral).--N333 07:16 2 abr 2006 (CEST)

Claro... Pacificación es un nombre bastante eufemístico... pero según las reglas de la Wiki, generalmente se utiliza el término más aceptado. Pero bueno, no me mortifico por si queda como "Ocupación" (que de hecho como dices sería mucho más correcto). Saludos. --B1mbo (¿Alguna duda?) 07:40 2 abr 2006 (CEST)

El término "ocupación" no tiene sentido porque alude a que durará sólo un tiempo. Si los mapuche no pudieron independizarse militarmente en los últimos 100 años, tampoco lo harán pacíficamente más adelante. Y si tenemos que elgir entre conquista y pacificación, creo el segundo término es más apropiado porque gran parte de los chilenos tiene sangre mapuche y resulta bastante evidente que aunque los líderes podrán haber sido europeos, la guerra fue luchada entre americanos.

Link de Cornelio Saavedra

En el artículo hay un pie de página poco claro: "Cornelio Saavedra negociando con loncos mapuches en 1869, durante las primeras fases de la Ocupación de la Araucanía". Cuando se hace click sobre el link a Cornelio Saavedra, Wikipedia te dirige al Cornelio Saavedra argentino, que para 1869 llevaba 40 años muerto.¿¿¿ Se podría arreglar el link para que mande al artículo de Cornelio Saavedra Rodríguez? Lautarocos 01:47 1 sep 2007 (CEST)

Juicios de Valor

Lo someto a la discusión de los demás usuarios. Existe alguna forma de corroborar esta frase: Ya en el siglo XXI los mapuche se han integrado decisivamente a la sociedad chilena, sin distinciones, contribuyendo al desarrollo del país desde diferentes ámbitos, tanto económicos, culturales y deportivos. Me parece que solo es un juicio de valor, una esperanza de un usuario, pero ¿en base a qué antecedentes se puede decir que los Mapuche se han "integrado decisivamente"?. El conflicto entre el Estado de Chile y los mapuche continúa, y no ha hecho sino incrementarse en los últimos 15 años. --Jcestepario 20:03 1 dic 2007 (CET)

No tiene sentido dentro de una enciclopedia que pretende ser neutral. Había visto ese párrafo en mapuche y siempre me olvidaba de sacarlo. Saludos. Lin linao ¿dime? 20:25 1 dic 2007 (CET)

Borrado

Disculpen había olvidado justificar el borrado de una parte del articulo. Creo que es mejor poca información correcta, que un gran articulo lleno de inexactitudes. Con respecto a la situación mapuche post-ocupación, debieramos al menos deistinguir ciertas etapas históricas. La primera, aquellas de la formación de la identidad nacional chilena (fundando ciudades, escuelas, ferrocarriles, etc.), la cual de cierto modo se descprende del plan de Saavedra, y que va desde fines del siglo XIX a mediados del siglo XX, podríamos comprenderla como la "chilenización" del territorio, el cual es un proceso de invisibilización del pueblo mapuche. Luego hay un periodo de reivindicación de la identidad, formación de coopertivas agricolas mapuche (con la Reforma Agraria), mayor acceso a la Educación (todas chilenas aun), mayor reconocimiento cultural, etc., lo cual les da cierta autonomia economica y reconocimiento cultural (pero siempre concebida como parte de Chile), ello desde mediados de los 60 hasta fines de los 80. Luego, con la conmemoración de los 500 del viaje de Colón a América, comienza un periodo de visibilización, y de reinvindicación de sus territorios históricos. En este periodo no se le piden cosas a los gobiernos de la Concertación, se le exige el respeto de sus derechos como pueblo al Estado de Chile (incluida la devolución de ciertos territorios). Es relevante tambien que Amnistía Internacional haya rechazado publicamente la represion del Estado Chileno a las comunidades mapuches organizadas (por ejemplo, en 2007 [[1]] --Jcestepario 20:34 1 dic 2007 (CET)

Enlaces rotos

• http://www.tvn.cl/programas/algohabranhecho/2010/index.aspx?id=86316

Elvisor (discusión) 04:09 1 dic 2015 (UTC)

Guerra de Arauco

Debiera de ser corregido el tratamiento que se hace de la Guerra de Arauco en este artículo, pues se indica erróneamente que dicho conflicto concluye con la Ocupación de la Araucanía. En realidad, y en la práctica, la Guerra de Arauco concluye con el Parlamento de Negrete de 1803, donde ambos contendientes, españoles y mapuche, dan por superado el conflicto y firman la paz y el mutuo acuerdo. Los conflictos que se dan luego entre criollos y ciertos mapuche, habiendo terminado el periodo colonial, son en primera instancia pequeños y particulares. Por otra parte, y ya siendo Chile una nación independiente desde 1818, el gran conflicto entre ésta nación y las comunidades mapuche al sur del Bio Bio corresponde a una guerra de conquista que comienza con la invasión de la Frontera, perpetrada por las fuerzas del general Cornelio Saavedra. Sin duda ambos conflictos, la Guerra de Arauco y la Ocupación de la Araucanía, son dos diferentes y no el mismo. --201.219.236.253 (discusión) 18:02 4 oct 2017 (UTC)Daniel Quezada Bayer

Hola, Daniel (Usuario:201.219.236.253). Lo que dices tiene sentido. Pero el artículo tiene que basarse en lo que sostienen las fuentes. Es probable que existan autores que sostengan lo mismo, ¿podrías aportar esas referencias?

De lo contrario hay bastante, incluso un libro llamado "Historia del ejército de Chile, Tomo IV: Consolidación del profesionalismo militar fin de la guerra de Arauco, 1840–1883" de 1980. Se puede debatir por qué los autores chilenos de los s. XIX o XX quisieron marcar el final en 1883 y no en 1803, pero pareciera que no es posible negar que hay una corriente de opinión importante que cree que la guerra solo terminó con la ocupación chilena. Saliudos. Lin linao ¿dime? 20:43 5 oct 2017 (UTC)

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