Discusión:Streptopelia decaocto

He seguido trabajando en este artículo y ampliando información para someterlo a vuestro criterio--Jesús Alba Svitil (discusión) 18:14 18 ago 2012 (UTC)

En parejas

En la zona en la que vivo (costa cantábrica de la península ibérica y centro de Navarra) nunca he visto esta ave en bandadas: siempre en parejas o sola (aquí alguien también lo ha observado: [1]. ) --Sannicolasdeugarte (discusión) 07:11 29 may 2017 (UTC)

Sí, yo (en Galicia) también las he visto casi siempre en parejas (principalmente en primavera-verano) pero no se debe añadir lo que "nosotros hayamos observado" sino lo que digan las fuentes fiables y un blog no se considera fuente fiable. --Jcfidy (discusión) 07:37 29 may 2017 (UTC)

Muy estimado Usuario:Jcfidy:

La función de la página "discusión" es la de permitir exponer cualquier relacionado con los artículos, para contrastar opiniones ANTES de ponerse manos a la obra a modificarlos. Las referencias que se ponen aquí no son, necesariamente, las que aparecerán en el artículo.

En Wikipedia, en la Academia de Platón ("soy amigo de Platón, pero más amigo de la verdad"), y en las discusiones en la calle a la puesta del sol, primero es la VERDAD y su hermano EL SENTIDO COMÚN, y mucho después, las referencias, los principios de autoridad, etc. Si yo, usted, y aquel señor del blog, coincidimos en haber observado que nuestra querida Streptopelia decaocto se pasea en parejas, eso tiene un valor. Un valor de verdad. Y ahora BUSCAREMOS REFERENCIAS (es decir, acomodaremos las referencias a la verdad y no la verdad a las referencias) que corroboren esa verdad. Pero hay que EXPONER primero el HECHO, y este es el lugar apropiado para ello.

Y si no hubiera referencias que apoyaran mi observación, mi experiencia personal servirá, incluso sin referencias, porque mi propia observación tiene valor. Es el motivo por el cual alguien que haya vivido toda su vida en Calatayud escribirá un mejor artículo sobre Calatayud que yo, por muchas y muy buenas referencias de las que yo disponga.--Sannicolasdeugarte (discusión) 10:58 29 may 2017 (UTC)

 Error @Sannicolasdeugarte:, las páginas de discusión de los artículos son para debatir sobre como mejorarlos, no para forear. Si se tiene una referencia válida se añade al artículo el contenido con su referencia. Tenemos políticas y convenciones que hay que respetar y ellas requieren que toooodo lo que se afirme en un artículo dede de estar referenciado desde una fuente fiable. Las PD's no son para forear y, por favor, haz el favor de no gritar. Gracias --Jcfidy (discusión) 11:27 29 may 2017 (UTC)

Añado: Y sí, si se quiere añadir algún contenido nuevo y se debate para hacerlo es aquí y no ya se buscaran donde hay que presentar las referidas referencias. --Jcfidy (discusión) 11:30 29 may 2017 (UTC)

Estimado Usuario Discusión:Jcfidy: En las páginas de discusión también se discute sobre criterios. Y yo, en lugar de enredarme en la burocracia de Wikipedia (que no tengo por dogma de fe, como bien he expuesto), he estado reflexionando sobre la dificultad para incorporar referencias a este artículo. Y he llegado a la conclusión, que quizá usted también comparta, de que es muy difícil que en los idiomas de la Europa occidental se haga referencia a los comportamiento sociales de esta paloma, puesto que en esta geografía esa paloma es una especie invasora de reciente aparición, y por tanto, en los documentos que inciden en el primer aspecto, se describe al animal brevemente, y en el segundo, no ha habido tiempo para la aparición de publicaciones específicas. Pero en cambio, es lógico que en Turquía haya publicaciones sobre una especie que es propia de la península de Anatolia.

Como puede usted comprobar, no disponía de las referencias, pero sí contaba con el convencimiento de lo por mí (y por otros) observado. Así que me asomé a la versión de este mismo artículo que está escrita en turco: y en efecto, allí encontré la referencia ( https://tr.wikipedia.org/wiki/Kumru )al hecho de que esta especie tiene el característico comportamiento (pues no se menciona otro) de vivir en parejas: "...Kumru, güvercingiller (Columbidae) familyasından park, bahçe ve ufak koruluklarda çiftler halinde yaşayan güvercine benzer bazı kuş türlerinin ortak adı..."

Si esto no resultara de su entera satisfacción, aún sin saber dónde las encontraré, buscaré publicaciones especializadas en turco donde también se mencione el hecho.--Sannicolasdeugarte (discusión) 13:33 29 may 2017 (UTC)

 No, Wikipedia no es referencia. El resto del ladrllo que has escrito es irrelevante, en Wikipedia valoramos los argumentos breves y concisos. Como te he dicho en mi primera intervención, «Yo también las he visto casi siempre en parejas (primavera-verano». —Jcfidy (discusión) 14:16 29 may 2017 (UTC)

Usuario:Jcfidy: Que no pueda usted sacarle partido no significa que la exposición sea irrelevante. Pero no me extiendo más, que en este caso es predicar en el desierto: voy a introducir en el artículo lo le indiqué que encontraría.--Sannicolasdeugarte (discusión) 18:17 29 may 2017 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Esta referencia sí es válida, ¿tan díficil era de entender? Gracias por tu aporte. pd.- también estaba buscado a ver si encontraba alguna referencia. --Jcfidy (discusión) 19:20 29 may 2017 (UTC)

They feed in large flocks around farms and grain stores. It is seen solitary, but often in pairs.

Estimado "representante" de Wipipedia: lo importante es que sea usted quien entienda que pierde y hace perder el tiempo reconviniendo a otros participantes sobre aspectos burocráticos de Wikipedia (burocracia: "... administración ineficiente a causa del papeleo, la rigidez y las formalidades superfluas..."). Ha podido comprobar que ha sido más útil una actitud distinta a la suya. Porque lo más importante aquí ha sido la observación particular del comportamiento de esa ave, que ha incentivado que se encuentre una referencia y se enriquezca el artículo. Y no al revés.--Sannicolasdeugarte (discusión) 20:13 29 may 2017 (UTC)

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