Discusión:Vente Venezuela
NPOV editar
El texto carece de neutralidad. Directamente es una proclama en el segundo párrafo.Bufalo 1973 (discusión) 13:05 20 jul 2014 (UTC)
Muy a favor Parece redactado en un estilo propagandista. --Leanex77 (discusión) 00:59 11 oct 2014 (UTC)
Necesitas una fuente editar
Vente Venezuela está "más orientada hacia la derecha política como la teoría del espectro político, por lo que esta medida es correcta" es una investigación original. Hasta que se proporciona una fuente debe permanecer vacío.--ZiaLater (discusión) 19:55 9 oct 2014 (UTC)
Muy en contra (ver sección siguiente) --Leanex77 (discusión) 16:55 2 nov 2014 (UTC)
Ubicación en el espectro político editar
En primer lugar, según su página web, Vente Venezuela concibe a la "propiedad" como:
El compromiso en la defensa del derecho esencial de las personas a usar, gozar y disponer de sus bienes, como instrumento para su desarrollo y prosperidad.Vente Venezuela
Este postulado, coincide con la definición del Liberalismo (económico) según elhistoriador.com.ar, el cual prescribe «la no intervención del estado en las cuestiones sociales, financieras y empresariales», como una manera de promover una sociedad de «propietarios y emprendedores», cómo también lo concibe Vente Venezuela.
Igualmente, en concordancia con lo prescrito por este movimiento, Vente Venezuela cree, entre otras cosas, en:
Un país que garantice y enaltezca el derecho a la propiedad. Un país de propietarios y emprendedores; que respete y promueva la propiedad de los ciudadanos como piedra fundamental para la construcción de una economía sólida, abierta al mundo; donde la propiedad es una oportunidad y no un privilegio.Vente Venezuela
Conforme a lo anteriormente descrito, este movimiento aspira a «un sistema económico basado en la propiedad privada de los medios de producción y en la existencia de un mercado de libre competencia en el que se comercian bienes, servicios, productos y trabajos», lo cual define al Capitalismo según thefreedictionary.com.
Por último, Vente Venezuela también idealiza a la "familia" como un «espacio en el que se viven los valores y se fraguan los ciudadanos responsables», lo cual, en esencia, constituye la base fundamental del Conservadurismo (social) según centrodeartigo.com.
Debido a las tres premisas previamente descritas, resulta preciso afirmar que este movimiento político forma parte de la Derecha política, en el marco de la defensa y preservación de:
- El orden, como política fundamental de cualquier gestión de gobierno. (Conservadurismo)
- La libertad individual y de mercado. (Liberalismo)
- La propiedad privada. (Capitalismo)
(Para más información ver definición de derecha política)
De acuerdo a lo anteriormente descrito procedo a deshacer la última edición, y añadir las referencias que especifiqué anteriormente. Saludos. --Leanex77 (discusión) 23:33 9 oct 2014 (UTC)
- Esta sigue siendo la investigación original, ya que sólo tiene que utilizar fuentes para apoyar lo que usted percibe. Esto no es obra de una fuente confiable, pero su propio trabajo personal.--ZiaLater (discusión) 05:09 10 oct 2014 (UTC)
- Lo que arriba expongo no lo prescribo yo, ni constituye una fuente primaria, lo dice la misma página de Vente Venezuela, y según lo descrito, fuentes confiables y verificables ubican al movimiento en la derecha política. No hace falta una investigación exhaustiva para confirmar lo propio - si se sabe que el cielo es azul, no hace falta demostrar que es azul, tan simple como eso. Saludos. --Leanex77 (discusión) 05:47 10 oct 2014 (UTC)
- Aunque el cielo es azul, no nos puede decir que es de color rojo en sí. Sin embargo, Vente Venezuela puede decirnos eso. Dicen que toman conceptos tanto de la izquierda y la derecha. Usted puede decir que son de la derecha de su propia opinión y el apoyo de las fuentes de su elección, pero a partir de fuentes reales, describen Vente Venezuela como más hacia el centro.--ZiaLater (discusión) 18:10 10 oct 2014 (UTC)
- Leanex77, ver Wikipedia no es una fuente primaria, por favor.--ZiaLater (discusión) 18:30 10 oct 2014 (UTC)
- Busque cualquier definición de la derecha política en cualquier fuente, y encajará con lo expuesto por Vente Venezuela, aunque ellos afirmen lo contrario. Según lo descrito por ellos mismos (reseñado al inicio), este movimiento estaría más cerca del Partido Popular Europeo que del Partido Socialista en el espectro, y lás fuentes lo confirman.
- Dice que a partir de fuentes "reales" (insinuando que las mías son falsas) se describe a este movimiento como de centro. Pues, entonces, sería interesante que diera a conocer esas fuentes. De ser cierto, estaríamos en presencia de un caso límite y tendríamos que proceder conforme a lo allí descrito. Si este fuera el caso, recomendaría abrir una sección llamada "ideología política" para tratar el asunto en el cuerpo del artículo, y darle cabida a los diferentes puntos de vista. Saludos. --Leanex77 (discusión) 21:52 10 oct 2014 (UTC)
- PD: Una investigación original comprende «todo tipo de teorías, conceptos y términos que no han sido aún refrendados o evaluados por la comunidad de expertos, a través de su publicación en fuentes especializadas». Las fuentes que uso arriba, además de encajar con lo descrito por el propio movimiento, están especializadas en historia y politología, y son perfectamente verificables. No son referencias que use por usar, ni son por ningún motivo falsas, ni constituyen una investigación original. --Leanex77 (discusión) 21:52 10 oct 2014 (UTC)
Dado que no ha habido respuesta en el tablón sobre este sentido procedo a retirar la especificación de la ficha y a tratarla directamente en la sección «Ideología». Saludos. --Leanex77 (discusión) 14:54 2 nov 2014 (UTC)
Guerra de ediciones editar
A pesar de lo que se ha expuesto en esta discusión, el usuario ZiaLater sigue revirtiendo (1, 2, 3, 4, 5, 6) una edición respaldada por fuentes confiables y verificables, que referencian afirmaciones y teorías refrendadas y evaluadas por especialistas en historia y ciencias políticas (1, 2, 3, 4, 5, 6), sin presentar fuentes que confirmen algo distinto a lo que se ha dicho en esta discusión. Me temo que, me veo obligado a denunciar que este usuario esta llevando a cabo una guerra de ediciones, luego de haber revertido tres veces la misma edición de manera unilateral (violando la regla de las 3R), sin haber discutido dicha acción en esta página de discusión y sin haber hecho caso a las advertencias en su página de discusión. Debido a que ya en dos oportunidades se le notificó al usuario que estaba incurriendo en una violación (1 y 2), procederé a notificar esta situación en el tablón de bibliotecarios. Saludos. --Leanex77 (discusión) 08:52 12 oct 2014 (UTC)
- Gracias.--ZiaLater (discusión) 20:59 12 oct 2014 (UTC)
Ideología política y valores editar
He eliminado las referencias sobre centro político, conservadurismo, liberalismo económico, etc. A diferencia de otros partidos políticos venezolanos, Vente Venezuela no ha expresado que se identifica abiertamente con alguna corriente ideológica existente, tales como la socialdemocracia, democracia cristiana, socialismo del siglo XXI, etc, que permitan suponer una posición clara en el espectro político. Tampoco pertenece a alguna organización internacional. En aras de la neutralidad, es mejor limitarse a describir las propuestas de esa organización sin ponerse a etiquetarlas. Hacer lo contrario podría reflejar más bien la opinión personal de un editor de Wikipedia. Queda de parte del lector de Wikipedia identificar la organización con alguna posición política.
También he borrado la sección de Valores para darle al artículo un estilo menos propagandístico.--Noble Caraqueño (discusión) 03:47 27 mar 2015 (UTC)
El "Capitalismo social" no es una ideología editar
El liberalismo es una ideología (sistema de ideas), pero el "Capitalismo social" que proclama Vente Venezuela no es una ideología, es un sistema economico, y hace referencia al parecer a la "Economia social de mercado", esto es, una forma tecnocratica de economía ligeramente dirigida por el Estado.--190.203.233.232 (discusión) 19:28 17 jul 2016 (UTC)
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- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150717165133/http://eltiempo.com.ve/venezuela/protesta/el-vicepresidente-es-el-principal-beneficiado-de-la-crisis-nacional/81237 a http://eltiempo.com.ve/venezuela/protesta/el-vicepresidente-es-el-principal-beneficiado-de-la-crisis-nacional/81237
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Centroderecha. editar
Buenas noches, escribo de forma contundente para exigir con efecto inmediato que se respete lo dispuesto por el partido político Vente Venezuela, que se define como un partido de centroderecha y cientos de politólogos así lo hacen, así que con efecto inmediato debe ser solventado este error garrafal y debe pasar a quinto plano la opinión de cualquier otra persona. No es una sugerencia, ni una petición y se debe hacer inmediatamente. JoeyCarnel (discusión) 03:35 14 oct 2023 (UTC)
- Lo siento mucho usuario JoeyCarnel, pero aquí se viene es a proponer, no a exigir; así que puedes bajarle dos rayitas a ese tono con el que no lograrás gran cosa. Además, las propuestas de cambio se hacen con referencias en mano que contrasten las que actualmente tiene el artículo. En Wikipedia las cosas se logran con consenso y referencias, no con esa altanería, ya que nosotros no trabajamos para ti. Un saludo. Tector (discusión) 05:35 14 oct 2023 (UTC)
Enlaces rotos editar
Los número 20 y 21, referidos a la desaprobación del partidos por parte del CNE. Juan Chaves (discusión) 12:34 31 mar 2024 (UTC)