Discusión:Yuawi López

Comentario

TheBellaTwins1445 yo, a diferencia de la persona que puso la enorme plantilla roja al inicio del artículo, estoy de acuerdo con la relevancia de Yuawi, pero creo que el artículo debe ser reformado para cumplir el estilo y las expectativas de la comunidad de la enciclopedia.

• Te recomiendo que elimines los enlaces a las canciones en Apple Music. La canción en una plataforma como esa no es una fuente de su existencia, o al menos no se considera así en casi ninguno de los artículos de otros artistas, y podría considerarse como una violación de la política de enlaces externos.
• Lo otro, evitaría al máximo el uso de frases que puedan ser consideradas autopromoción. Por ejemplo, la sección 2018-presente... puede reducirse bastante, o refrasearse de manera más enciclopédica. Algo así como "En 2018, Yuawi fue contactado por Hoeflich [, entonces...,] para trabajar en las campañas políticas del Movimiento Ciudadano. " y evitar la tierna anécdota de los tres deseos de un niño de 10 años. Si deseas incluirla de todas maneras, la describiría con mis propias palabras, algo así como "expresando su deseo de viajar y ayudar a los niños de la Sierra".

La idea es que parezca lo más posible una entrada en una enciclopedia, y lo menos posible una biografía de propaganda. Saludos, Ignacio ( — Δ — ) 14:40 22 abr 2024 (UTC)

Hola @Ignacio Rodríguez, concorde a lo que me escribiste edite la parte de 2018, pero sobre la discografía, los enlaces a itunes/referencias, son para verificar que el biografiado si ha hecho dichos trabajos musicales, ahora si que añadí esas refs. para darle verificación a la información de esa sección. Es prudente quitarlas entonces? o buscar en otro lado? o qué se hace en esos casos? Saludos cordiales y aguardo a tus comentarios. TheBellaTwins1445 (discusión) 01:25 23 abr 2024 (UTC)

Las quitaría. Mira la página de cualquier artista. De lo contrario parece como que fuera un directorio de enlaces a su obra. Si quieres mantener alguno, dejaría solo uno a la página del artista, no uno por canción. Ignacio ( — Δ — ) 15:05 23 abr 2024 (UTC)

Vale vale, nada más que si no hay problema con ello @Ignacio Rodríguez, solo me gustaría preguntarle a @Eduardosalg si no pasa nada si dejo sin referencias la tabla / sección de discografía. Es que de él fue de quien tomé la costumbre de siempre referenciar todo lo que añado a cualquier página, aparte de que me inculco que así se debe hacer. Sí se pueden quitar esas refs. Eduardosalg? No tengo problema con quitarlas o dejarlas, pero me gustaría estar seguro para futuras creaciones. Saludos cordiales y aguardo a comentarios. TheBellaTwins1445 (discusión) 15:32 23 abr 2024 (UTC)

Dado a que al usuario que coloqué en ping nunca contestó, @Hoppedup, @Luisalvaz, ustedes que han participado en la discusión, si es pertinente hacer lo que me comenta Ignacio? Eliminar todas las referencias de la sección discografía? Yo referencie todas las canciones para su verificabilidad. Es mejor quitarlas o dejarlas? Aguardo a sus comentarios. TheBellaTwins1445 (discusión) 19:07 26 abr 2024 (UTC)

Artículo SRA

Hola, acaban de colocar este aviso en el artículo que recién cree, el cual ya mencione arriba - Yuawi López, @Xacaranda me gustaría saber cuáles con los puntos de vista que tienes para la plantilla, ya que solo colocaste en tu resumen "no estoy convencido del todo de que sea notable". Saludos. TheBellaTwins1445 (discusión) 01:38 22 abr 2024 (UTC)

No estoy convencido de que sea irrelevante, pero tampoco estoy convencido de que sea relevante:

• Varias fuentes en el artículo mencionan a Yuawi indirectamente, al hablar sobre el secuestro de su padre.
• Otras de las fuentes mencionan que una canción suya fue utilizada en una campaña electoral en Bolivia
• Otras fuentes más hablan sobre su trabajo con el partido Movimiento Ciudadano, pero no establecen su notabilidad más allá de su trabajo en comerciales de televisión (con la excepción de que sí ha lanzado un sencillo).

A lo que voy con esto es que, a como yo lo veo, el artista no llega a ser notable más allá de unos cuantos comerciales de televisión. Prácticamente no tiene obras que no tengan que ver con Movimiento Ciudadano. Y es por eso que sigo con la duda. Xacaranda (discusión) 02:04 22 abr 2024 (UTC)

@Xacaranda no son unos cuantos comerciales, ha esta con ese partido político desde 2018, y dos de sus canciones como militante para el mismo se han viralizado internacionalmente. Hasta hace poco se habló de una que llegó a Corea del Sur - [1], [2], [3], el que trabaje solo para ese partido no es irrelevante, es como un cantante político que pertenece a un solo partido, cuantos artículos de políticos no hay en Wikipedia. Los demás datos que mencionas son parte de lo que su carrera como militante político ha logrado, y por obvias razones deben de adjuntarse al artículo. Y hasta ahora yo también me quede asombrado, porque no solo han sido dos o tres canciones las que ha grabado, van más de quince las que he encontrado. TheBellaTwins1445 (discusión) 02:18 22 abr 2024 (UTC)

@TheBellaTwins1445: No creo que el café sea el lugar idóneo para preguntar a un usuario concreto sobre un artículo concreto. Para eso existen las páginas de discusión de los artículos. Es más, cuando se resuelve una solicitud de borrado, se suele comprobar los posibles argumentos en la PD pero nadie va a rebuscar en otros espacios. Si el motivo por ponerlo aquí es llamar la atención de la comunidad, recomiendo después de abrir el tema en la discusión del artículo poner un enlace en el café para quien esté interesado en participar. Un saludo.  νιяυм мυη∂ι @ ℓσg  14:54 22 abr 2024 (UTC)

@Xacaranda:. Es irrelevante que dudes si un artículo tiene relevancia o no, ya que esta no se mide por la opinión de los wikipedistas, sino por los parámetros de relevancia que exigen las políticas del proyecto. Si el artículo cumple con las exigencias, en cuyo caso veo que las cumple, dado que lleva una amplia variedad de referencias que lo avalan, la plantilla ahora ya le sobra. Para poner una plantilla SRA a un artículo, hay que proporcionar motivos requeridos por las políticas. Decir "no estoy convencido del todo de que sea notable" y, mantener esa línea de argumentación, en lugar de hacer llamamiento a los requerimientos que exige el proyecto, debería ser motivo de toque de atención, aunque sea para evitar futuras discusiones con otros editores por el mismo motivo. Hoppedup (discusión) 16:23 22 abr 2024 (UTC)

Voy a mover este hilo a la PD de Yuawi López. Xacaranda (discusión) 16:36 22 abr 2024 (UTC)

No hay criterio de relevancia que sea totalmente objetivo (si existiera no serían necesarias las consultas de borrado mediante argumentación). Yuawi alcanzo la fama especialmente tras la campaña electoral de 2018, pero fuera de eso, a como yo lo veo, su notabilidad es limitada. Y por eso mi duda. -- Xacaranda (discusión) 16:50 22 abr 2024 (UTC)

@Xacaranda tú lo has dicho, tras la campaña electoral de 2018, de ahí adelante ya van seis años que a estado trabajando como militante de dicho partido político, estaría de acuerdo con tu punto de vista y aceptaría su borrado si su página se hubiera hecho ese año solo por haberse vuelto viral en su momento, pero ya son seis años de trayectoria política los que lleva, no es como que de la noche a la mañana volvió a adquirir notabilidad en 2024, porque como ves si ha tenido cobertura en medios desde el 2018. TheBellaTwins1445 (discusión) 17:59 22 abr 2024 (UTC)

Sí es cierto que la canción de la campaña de 2018 es solamente una de sus obras. Pero fuera de 2018, gran parte de las fuentes son de este año. Es decir, que en los seis años de la actual administración se habló poco de Yuawi. Xacaranda (discusión) 18:08 22 abr 2024 (UTC)

Coloqué siete referencias de 2024, pero si el problema son los años de las refs. Pueden buscarse más, no veo cuál es el gran embrollo con eso. Hay otras varias de años anteriores que hablan sobre él, pero tampoco quise atarragar el artículo con tantas de ellas. TheBellaTwins1445 (discusión) 18:12 22 abr 2024 (UTC)

Yuawi López es un fenómeno internacional cubierto por los medios y referenciado así en el artículo, que es el principal requerimiento de wikipedia, pero Xacaranda sigue con su opinión. Hoppedup (discusión) 19:01 22 abr 2024 (UTC)

Al respecto de lo que señala Xacaranda, no existe algo así como una política de fuentes que señale que estas deban de estar diseminadas a lo largo del tiempo. Si todas son de un momento en particular, no importa; pero en este caso, se pueden encontrar referencias en diferentes años, incluso. Luisalvaz (discusión) 18:35 23 abr 2024 (UTC)

No tienes que eliminar nada, TheBellaTwins1445. En todo caso, lo que hay que eliminar ya es la plantilla SRA, que sigue ahí por capricho de Xacaranda, puesto que el artículo ya cumple con las exigencias de la política de relevancia. Alguien debería tomar parte en esto, ya que no es posible que venga cualquiera y secuestre un artículo a su antojo, habiendo políticas que regulan estas cosas. Hoppedup (discusión) 19:54 26 abr 2024 (UTC)

@Xacaranda, hola Xacaranda, me parece que el articulo ya tiene lo que pide la plantilla que colocaste:

• Referencias a fuentes fiables e independientes.

Y también reedite parte del articulo que tenía datos que podrían confundirse con juicios de valor WP:EEL. Además otros usuarios ya han dado su punto de vista al respecto. Podrías reconsiderar tu plantilla? Saludos y aguardo a tus comentarios. TheBellaTwins1445 (discusión) 23:48 3 may 2024 (UTC)

Una parte considerable de las fuentes no habla directamente sobre él. Gran parte son enlaces a Apple Music o fuentes que hablan sobre el secuestro de su padre. La cobertura en las fuentes que sí hablan de él es discontinua, no es sostenida. Xacaranda (discusión) 01:28 4 may 2024 (UTC)

@Luisalvaz @Hoppedup @Ignacio Rodríguez, lo de las referencias a Itunes, para verificar que las canciones del artículo si son de él, me dijo Ignacio que lo quitara, pero sobre lo demás, la postura de @Xacaranda sigue siendo correcta? TheBellaTwins1445 (discusión) 01:43 4 may 2024 (UTC)

Todas las referencias que apunten a páginas que venden algo, como por ejemplo Itunes, debes quitarlas, porque si no las quitas, se considera publicidad y promoción. Pero hay periódicos online españoles que nombran a Yuawi, que pueden servir para demostrar que también se le conoce en Europa. Hoppedup (discusión) 03:16 4 may 2024 (UTC)

Voy a retirar la plantilla, creo que ya hay suficientes fuentes. Xacaranda (discusión) 18:16 4 may 2024 (UTC)

Improcedente. Por favor leer mi último comentario. Un saludo.  νιяυм мυη∂ι @ ℓσg  18:28 4 may 2024 (UTC)

Ya veo, no sabía que habían otras personas que tenían dudas de la relevancia. Saludos. Xacaranda (discusión) 19:24 4 may 2024 (UTC)

En mi opinión, si Yuawi es conocido en Corea, en España, y en América, tiene un vídeo con 18 millones de visitas y ha sido contratado por un partido político importante por haber ganado unas elecciones y todo ello está referenciado con variedad de fuentes, el chico es relevante y la plantilla SRA debería ser retirada ya. Si el artículo tuviera otros problemas, deberían ser tratados por otro lado, ya sin la plantilla SRA. Hoppedup (discusión) 05:57 4 may 2024 (UTC)

En el siguiente enlace tienes tres referencias académicas sobre Yuawi que puedes incluir en el artículo. No queda duda de que relevante es. Seguir manteniendo la plantilla es un capricho, y un abuso de poder que otorga el no poder retirarla. Hoppedup (discusión) 18:11 4 may 2024 (UTC)

@Hoppedup Hubiera preferido una defensa menos agresiva del artículo (al parecer, últimamente nada está bien - si se deja una plantilla, mal, si se quita, también mal... así nunca acertaremos). Este aviso es temporal, no para toda la vida. Está para que al término del plazo indicado (idealmente), en el caso de no haber alcanzado un consenso, sería un bibliotecario quien, tras leer todos estos hilos aquí y en la PD, decidirá cómo proceder. Y si se llega a un consenso, mejor que mejor. Pero aquí obviamente no lo hay, y llamar capricho a la opinión de otros no va a ayudar en nada. Pero para no alargar esto más, puedes, si lo deseas, abrir una consulta de borrado y que se decida en ella (ya que ningún otro admin ha intervenido aquí -que yo haya visto- tienes mi visto bueno para hacerlo). Un saludo.  νιяυм мυη∂ι @ ℓσg  18:26 4 may 2024 (UTC)

El artículo tiene suficientes referencias que avalan al biografiado alrededor del mundo, lo cual lo hace relevante bajo nuestras políticas. Para mí es evidente que seguir manteniendo esa plantilla es un capricho. Si hay otros problemas, deben tratarse como los problemas que son, pero no bajo la misma premisa de la irrelevancia, que no se sostiene. De eso se trata, de una opinión que traspasa la política de relevancia, que habla sobre cobertura mediática de fuentes, que el artículo ya tiene. ¿Si tenemos una política que regula la relevancia, y se cumple, para qué queremos opiniones? Es contradictorio. Gracias por ofrecer la posibilidad de abrir una consulta, pero no procede, para mí es imperante que se retire dicha plantilla y se traten otros problemas del artículo, de haberlos, por los medios adecuados. Saludos. Hoppedup (discusión) 18:34 4 may 2024 (UTC)

@Hoppedup: Para ti es evidente, para otros no es evidente; si yo te ofrezco una CdB es que yo, obviamente, sí que considero que procede (con todo el respeto). Te puedo decir que hay más gente (de la que tengo constancia) que no cree que el biografiado tenga valor enciclopédico y que las referencias aportadas no lo demuestran. Por lo que sin un claro consenso nadie va a quitar esta plantilla hasta alcanzar una decisión administrativa o intentar defender la página en una CdB (si fuera vosotros es lo que haría). La plantilla solo lleva 12 días, tenéis tiempo para decidir, pero a la luz de este debate, yo si estuviera en vuestro lugar lo intentaba acortar y acabar con esta historia cuánto antes. Un saludo.  νιяυм мυη∂ι @ ℓσg  19:00 4 may 2024 (UTC)

Si se cuestiona la calidad de las fuentes aportadas, para un fenómeno musical que evidentemente no es una banda ni un cantante consolidado de grandes éxitos, entonces su relevancia puede quedar en entredicho. He visto diarios online de España hablar sobre Yuawi. Si el niño ha conseguido ser conocido ultramar, tanto por ser contratado en un partido político como por sus éxitos musicales, no veo el porqué no podría cualquier persona consultar su artículo en wikipedia, para saber más sobre él, aunque las fuentes no procedan de grandes medios y expertos musicales. Espero que si se añaden las fuentes académicas tenga un refuerzo a su relevancia. Gracias por el debate. Hoppedup (discusión) 19:36 4 may 2024 (UTC)

Lo que cambió algo mi opinión fue ver que se hablaba de Yuawi en el contexto de la música de artistas indígenas mexicanos (en un contexto académico, específicamente esto (PDF)). Pero pensándolo nuevamente, sigo sin estar del todo convencido de la relevancia del biografiado. Aquí están mis razones de la duda:

• El biografiado únicamente se ha hecho notable durante campañas electorales. El que sus canciones se utilicen en campañas de otros países se me hace una mención trivial.
• Una parte de las fuentes habla sobre el secuestro de su padre y no sobre él directamente.
• Hay bastantes artistas que, con cierta recurrencia, aparecen en periódicos en línea, pero eso es una prueba dudosa de relevancia.
• El artista tiene una obra nula o muy pequeña fuera de lo electoral.

Invito a toda persona interesada a que coloque en esta página sus argumentos, me gustaría mucho verlos.

Y le pido por favor a @Hoppedup: que asuma la buena fe de l@s usuari@s. Me desagrada ver el tono agresivo de ciertos mensajes suyos. Xacaranda (discusión) 19:37 4 may 2024 (UTC)

Disculpa si he sido algo brusco en mi defensa. El hecho de que sea notable, no implica el cómo lo ha conseguido. Es como decir que un tipo es cojo porque se cayó de la moto, cuando el dato objetivo es que es cojo, y no cómo llegó a serlo, cuando lo que se cuestiona es si es cojo o no lo es. Si hay suficiente cobertura, además internacional, de periódicos en línea, es que se habla de él, y la gente querrá saber más sobre él, y para eso existen las enciclopedias. Si hay información en el artículo que hable sobre su padre, no de él, no lo convierte en irrelevante, por eso digo que de haber otros problemas, deben tratarse por el medio correspondiente. Que su obra no sea extensa no le resta relevancia. Como ejemplo de esto último, te muestro a Patrick Hernández, que unicamente tuvo un éxito internacional, y nada más. Saludos. Hoppedup (discusión) 19:47 4 may 2024 (UTC)

Hola, he agregado dos nuevas refs. que proporcionaron acá en la discusión. TheBellaTwins1445 (discusión) 19:51 4 may 2024 (UTC)

Más que agregarlas, sería mejor que las usases para extraer información de ellas que pueda nutrir al artículo, y usarlas para referenciar esa información. Acabo de consultar una de ellas y veo que habla sobre una polémica que no se trata en el artículo, y que le daría mayor neutralidad. Hoppedup (discusión) 20:11 4 may 2024 (UTC)

@Hoppedup, @Virum Mundi, @Xacaranda, he añadido más referencias e información adicional relacionada al biografiado, por si gustan revisarla. Saludos cordiales de mi parte. TheBellaTwins1445 (discusión) 01:04 5 may 2024 (UTC)