Deyaned

Hola Deyaned, este apartado del artículo Ateles hybridus está basado en la sección final de la Lista Roja de la UICN, Conservation Actions [1], en el se señala que la comunicación personal es de "(B. Urbani pers. comm.)", en todo caso con colocar la referencia de la UICN es suficiente; sin embargo, si puedes demostrar que existe un error en el texto de la UICN, no habría ningún problema en corregir la información. Cordialmente: --Petruss (discusión) 23:40 25 may 2011 (UTC)

El articulo que intento corregir llamado Ateles hybridus, tiene un error, una cita esta mal, lo intento corregir por eso no es vandalismo, vandalismo la hace la persona que escribio el articulo y usa fotos sin citar correctamente la fuente de donde saco la informacion,por eso agradezco permitan la correccion. La comunicacion personal es de Diana Duque porque es ella sola la que esta trabajando en la Resrva Forstal Caparo, no ustedes ni Bernardo Urbani, la cita de la IUCN es de Bernardo Urbani donde tambien coloca que es de su comunicacion personal, alli no se puede corregir, el robo esa informacion y una de las fotos de Ateles hybridus sin citarla a su autora, pero aqui si se puede corregirDeyaned (discusión) 23:46 25 may 2011 (UTC)

En ese sentido existe un problema, la Lista Roja de la UICN es un referente a nivel mundial, y por ende de Wikipedia, en lo que a conservación se refiere y la información plasmada en Wikipedia se basa en información de fuente fiables y acreditadas, por ello si a bien te viene cualquier solicitud de rectificación al respecto podrías dirigirlo a la UICN, pero en lo que atañe a información referenciada, en esta enciclopedia se acepta como procedente hasta que no se demuestre lo contrario. Cordialmente: --Petruss (discusión) 23:53 25 may 2011 (UTC)

Claro el autor de la seccion de ateles hybridus de la IUCN es Bernardo Urbani y el puede escribir lo que quiera, pero la que se mata trabajando en la Reserva Forestal Caparo es Diana Duque, y de ella saco la informacion y fotos, aqui esta la prueba http://www.flickr.com/photos/diana_duque/4630014955/in/set-72157622218059614 (Deyaned (discusión) 23:59 25 may 2011 (UTC))

Fotos en el artículo

Hola Deyaned, la foto que mencionas [2] está subida a Wikimedia Commons, este es una especie de biblioteca que almacena imágenes multimedia con licencia, en este caso parece que efectivamente existe una violación de copyright por parte del usuario que la subió pues una de las fotos de la mezcla evidentemente corresponde a la subida en Flickr por el usuario Lizduquesa que tiene todos los derechos reservados; pero eso no tiene nada que ver con la UICN o la persona que mencionas como plagiador. En el caso de Commons también tengo cuenta y puedo notificar el posible plagio; sin embargo en Flickr para evitar ese problema existe la opción de proporcionar a las fotos una licencia para compartir citando siempre al autor, pero eso es otro tema. Cordialmente: --Petruss (discusión) 00:10 26 may 2011 (UTC)

Si tiene relacion

La foto mencionada si tiene que ver con el error del autor del articulo de la IUCN Bernardo Urbani, porque el saco la informacion de que Ateles hybridus existe en la Reserva Forestal Caparo de esa foto y del trabajo de Diana Duque, pero alla ustedes metidos en la ignorancia y Bernardo Urbani con todos sus estudios, discriminene el trabajo de los demasDeyaned (discusión) 00:28 26 may 2011 (UTC)

Creo que lo del plagio no sería posible pues la información de la imagen en Flickr es que fue tomada el 28 de abril, 2010 y el artículo de la UICN es de 2008, pero la cuestión es que si es factible que exista violación de Copyrigt por ello solicité el borrado en Commons [3]. Cordialmente. --Petruss (discusión) 00:45 26 may 2011 (UTC)

Por si no lo sabe ese articulo de la IUCN se empezo a escribir en el 2008 pero siempre se hacen actualizaciones, su ultima actualizacion fue en el 2010, como se puede ver al final de la cita, y el señor Urbani conoce el trabajo de Diana Duque por otras fuente no solo por esa foto. Y por si no lo sabia, Diana Duque es la que esta matandose trabajando con el mono araña en la Reserva Forestal Caparo, el señor Urbani nunca ha visitado esa Reserva ForestalDeyaned (discusión) 01:01 26 may 2011 (UTC)

Derecho a Réplica…

Estimado Sr(a). Petruss, Tengo el agrado de dirigirme a Ud. ya que he sido informado por un prestigioso colega primatólogo acerca de este link donde se discute en torno a un asunto que cita mi nombre, sin yo ser informado previamente para ofrecer mi punto de vista. En condiciones regulares, no respondería a una serie de mensajes escritos de una forma totalmente informal y bajo la figura del anonimato, repleto de errores gramaticales y con expresiones que están lidiando con un contenido claramente difamatorio y que alude al desprestigio de mi reputación académica. En este sentido, he de aclarar algunos puntos referidos a esta fútil cadena de mensajes:

1) El informe (de sólo texto y sin ningún tipo de imagen o tabla) por mi presentado sobre el estatus de conservación de Ateles hybridus a la UICN fue enviado a la persona encargada en el área de primates de dicha organización, y fui invitado para el subsecuente taller del “red list” de primates neotropicales en 2007. Dicho informe esta repleto de citas, de hecho todas las existentes sobre A. hybridus hasta el año 2006-2007, donde se incluyen -por supuesto- el trabajo de la Lic. Duque hasta esa fecha en el P.N. Waraira Repanao (El Ávila). Éste se incluyó de forma regular como cualquier otra cita sobre A. hybridus en Venezuela. Este reporte enviado a la UICN fue previamente sometido por mi propia persona e iniciativa a revisión externa tanto de un colega extranjero como de un investigador venezolano con amplia experiencia e interés en la conservación de los primates de Venezuela. Luego pasó de nuevo a “peer-review” por otros primatólogos también convocados por la UICN y se discutió en el taller arriba mencionado. Es decir, ese texto, fue revisado y discutido in extenso por especialistas.

2) Por aquel entonces, sostuve una reunión con la Lic. Duque, a quien le comuniqué que durante la década de los 1990s visité las tres localidades donde históricamente la comunidad mastozoológica y la aún chica comunidad primatológica de Venezuela conocen de la existencia de A. hybridus. Estas localidades son la Sierra de Perijá, la cuenca del Caparo-Uribante y el P.N. Guatopo. En esas tres localidades quien suscribe observó monos arañas norteños durante esa década, y dicha información le fue comunicada a la Lic. Duque sin ningún tipo de reserva esperando que le fuera de utilidad. Sin embargo, he de enfatizar que esa información por mi comunicada no es, ni era, en absoluto novedosa para nadie, ya que cómo indiqué arriba, es de común conocimiento para la mayoría de los mastozoólogos y primatólogos venezolanos.

3) En 2008, fue cuando finalmente la UICN “subió” a la red list online la información por mi aportada, y son ellos quienes hacen el “cut-and-paste” como lo consideren más adecuado para sus requerimientos de estilo, y son ellos quienes colocan (como colocaron) el “B. Urbani, pers. comm.” que no cambia en absoluto el contenido del texto. Si la Lic. Duque así lo desea puede escribir a la UICN solicitando un “update” de esta cita para que también coloquen su nombre: “D. Duque, pers. comm.” De hecho si la Lic. Duque se dirige por escrito en una carta formal e impresa a mi persona indicando dicha solicitud, quien suscribe tendrá el total agrado de hacerla llegar a los encargados de la sección de primates de la red list de la UICN. Por su parte, si así lo desea la Lic. Duque, también puede solicitar la remoción del “B. Urbani, pers. comm.”. Por mi parte, es absolutamente irrelevante que este mi nombre allí o no, pero no por los absurdos “argumentos” expresados en esta cadena de mensajes, sino porque como ya señalé no cambia en nada el contenido del texto (a pesar de, como indiqué, he estado en las tres localidades arriba aludidas durante los 1990s), y más aún porque sí es un absurdo que un artículo escrito por mi persona (B. Urbani) y reconocidos primatólogos colombianos, tenga una “pers. comm.” de mi mismo que soy autor (B. Urbani) [!], tal como fue agregado por la gente de la UICN. Sea lo que sea lo que al final se haga, lo que quien suscribe si hará es que una vez la UICN solicite la actualización, repito, una vez la solicite la UICN (requerimiento que aún no ha sucedido), agregará cualquier posible actualización, incluyendo a la alegada investigación de la Lic. Duque, ya sea como comunicación personal a mi persona (pero como se indica arriba luego de recibir por escrito en carta dirigida a mi persona donde se comente que se encuentra haciendo ese estudio) o citando alguna publicación al respecto que eventualmente la Lic. Duque escriba para el momento de esa futura actualización. Esta referencia la agregaría sin ningún tipo de problema tal como agregaría cualquier referencia sobre Ateles hybridus que se produzca o haya producido entre 2007-2008 y la fecha en que se solicite esa posible actualización. Por ello, le comento al desinformado usuario “Deyaned”, que hasta ahora no se ha hecho ninguna actualización porque aún no lo ha solicitado la UICN, una vez lo solicite al UICN, nuevamente repito, se hará sin ningún problema, incluyendo obviamente cualquier nueva información citable de la Lic. Duque. Igualmente, le comento al usuario “Deyaned” que al final de la cita en la página de la lista roja dice “Downloaded on (= Bajado el) (+la fecha en que se visitó la página)”, no dice “actualizado” el día que se bajó la información; son dos cosas totalmente distintas [!].

4) Como la Lic. Duque ya sabe, le comunico al usuario que se esconde con el nick “Deyaned”, que quien suscribe a tenido varias muestras de apoyo a su trabajo, y jamás a “denigrado” el trabajo de ella, ni de nadie. Por ejemplo, a ella le regale material para trabajos de campo para que pudiera iniciar sus investigaciones primatológicas. Igualmente, le presté por varios meses múltiples libros de mi biblioteca primatológica personal esperando que le fueran de utilidad.

5) Con este mensaje reiteró mi apoyo a la Lic. Duque en sus investigaciones primatológicas como ella bien lo sabe, las cuales apoyaré como siempre apoyaré a todas y todos quienes contribuyan en esta disciplina dedicada al estudio de los primates de Venezuela. Fue tal sólo en este año a través de una publicación primatológica de la Lic. Duque en el número 4 (2011) de una nueva revista venezolana de turismo donde publica algo sobre A. hybridus. Sin embargo, en esa publicación no se menciona explícitamente, ni se infiere implícitamente que este realizando un estudio de campo con Ateles hybridus en Caparo. Por otra parte, la alegada “prueba” no es más que una excelente fotografia de Ateles hybridus que no indica que están bajo estudio, si bien fue observado y fotografiado por la Lic. Duque. Quien suscribe también a observado y fotografiado decenas de primates, y su potencial “publicación” no implicaría que los esté estudiando, mas sí que los observé y fotografié; más nada que eso, repito, que los observé y fotografié. Si ese fuera el caso, entonces debería asumir que las demás especies de primates fotografiados por la Lic. Duque y presentados en su álbum fotográfico online, también se encuentran bajo estudio por ella (?). Creo que la respuesta es redundante. Sin embargo asumiendo que lo dicho en esta cadena de mensajes es correcto en cuanto al alegado estudio, que espero así sea, entonces espero que obtenga muchos datos tras su esfuerzo en el campo, que redunden en publicaciones científicas y estrategias de conservación de esta especie, ya que ello seguro será de interés para la Primatología de Venezuela. Por ahora, sin embargo, según mi base de datos de artículos primatológicos de Venezuela, aún no existen publicaciones informales o formales/arbitradas donde se refleje a la Lic. Duque como autora de algún estudio de A. hybridus en la Reserva Forestal Caparo (también véase el mayor buscador de literatura primatológica del mundo: http://primatelit.library.wisc.edu/ ); pero como indiqué, esperamos que así sea, y pronto tengamos el agrado de leer sobre su trabajo con A. hybridus en esa localidad.

6) Finalmente, ya que quien suscribe también tiene a la fotografía como hobbie; como recomendación sugiero a los fotógrafos a que no suban sus imágenes en servidores de dominio público, ya que terminan siendo eso, de dominio público [!]. En muchas oportunidades, si leen las “letras pequeñas” de los acuerdos de servicio de dichos servidores, pudieran perder derechos sobre las imágenes allí depositadas virtualmente. Pero, digo, eso es un asunto que no me compete a mí, sino a cada fotógrafo/a. Ya que sino pudiera suceder lo que al parecer sucedió acá donde alguien tomo su fotografía sin colocar el debido crédito. Ciertamente, esa persona no es quien suscribe, y sugiero a la Lic. Duque que se comunique con el moderador de este foro para que sea él/ella quien haga los cambios respectivos o simplemente retire dicha fotografía del servidor (como creo sucedió). Y en este sentido reitero lo dicho arriba, quien suscribe envío a la UICN un reporte sin tablas y figuras, y como se haya utilizado ese texto posteriormente en la red (incluyendo el post en Wikipedia por parte del moderador Petruss), y las adiciones fotográficas o ilustrativas se hayan hecho a esas utilizaciones, obviamente no responden a mi autoría y responsabilidad. En cualquier caso, agradezco al usuario “Deyaned” por proporcionar el link de las hermosas fotos de primates de la Lic. Duque, las cuales encuentro de muy buena calidad.

Con estas palabras he expuesto mi posición, y expreso mi deseo de no continuar con esta fútil cadena de mensajes. Por su parte, agradezco al Sr/a Petruss publicar este derecho a replica por un período de pocos días a partir de su recepción, y una vez cumplido con ese período de tiempo remover de su servidor este link (http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario_discusi%C3%B3n:Deyaned ), así como cualquier otro donde exista algún mensaje o cadena de mensajes que aluda a mi nombre, a saber, entre otros: http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario_Discusi%C3%B3n:Petruss http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario_discusi%C3%B3n:Petruss#Foto_Ateles_hybridus http://wikipedia.orange.es/wiki/Usuario_discusi%C3%B3n:Deyaned http://www.ritmodominicano.com/wiki.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n:Deyaned ya que como indiqué al inicio de esta réplica, lo expuesto en esta cadena de mensajes esta justo sobre la línea de lo difamatorio, y sobretodo rompe con el principio expuesto por Ud. mismo como moderador de este espacio, quien indica, y textualmente cito: “Solo para wikipedistas - Lo que wikipedia es y no es:... No es… un foro para sostener discusiones interminables y espurias, ni un sitio para cosechar enemistades o subyugar a los demás.” (Consultado en: http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:Petruss).

Al final, lo relevante es buscar que la primatología venezolana se fortalezca y se desarrolle en un contexto armónico, y evitar discusiones inútiles –“interminables y espurias”- que poco contribuyan en lograr tal fin. Agradecido por su atención, me despido cordialmente,

B. Urbani, PhD