Jgarces6
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Ricardo P. ¿Preguntas? 17:41 17 sep 2009 (UTC)
Idioma catalán
editarHola Jgarces6.
En tu edición escribías exactamente En Aragón, en diciembre de 2009, el catalán ha llegado a ser reconocido por su parlamento autónomo como lengua propia original e histórica de la Comunidad Autónoma, quedándose allí la explicación. Como puedes comprender, añadir en julio de 2013 esa información supone falsear la realidad, ya que esa ley está derogada y existe otra que la sustituye, la cual no hace alusión a la palabra catalán, y de ahí toda la polémica. ¿Edición apresurada? Yo creo que no, simplemente se trata de eliminar una información que induce a error. Sí podría citarse la polémica que existe pero, como digo, eso no es lo que se expresaba.
En cuanto a lo de los demás artículos, convendría contextualizar. Yo no sé realmente ni cuáles son (conozco algunos, pero... ¿todos?) ni cuál es su intención. Sí sé que la mayoría son para justificar la forma del topónimo en la lengua propia. Así pues, es para justificar la existencia y uso de un topónimo, no se pretende ni se da a entender que sea esa la ley vigente. También podrás encontrar otras referencias a otras webs con la misma intención.
En cuanto a lo de "comarcas orientales"... Las comarcas orientales son: Ribagorza, La Litera, Bajo Cinca, Bajo Aragón-Caspe y Matarraña; todas ellas enteras. La Franja es la zona donde se habla catalán, que no es lo mismo. Por ejemplo ¿pertenece toda la Ribagorza a la Franja? pues no, solo una parte. De ahí que sean términos distintos, no equivalentes. Además... ¿por qué no vamos a incluir alguna comarca más como oriental, como por ejemplo el Bajo Aragón, al fin y al cabo está en la zona oriental de Aragón? ¿y el Maestrazgo? Esta última es una comarca oriental (está al este) pero no en la Franja.
Espero haber logrado explicarme bien. Un saludo.--Franxo (discusión) 19:06 23 jul 2013 (UTC)
Hola, Franxo. El termino Franja es un termino "inventado" por sectores nacionalistas catalanes (tras el nacimiento de esta ideología), al que añaden "de ponent", bajo su propio punto de vista de que es catalán todo aquel que para ellos habla catalán (un límite tambien sujeto a discusión). Se podrá teorizar todo lo que queramos, pero está claro de que es un término difuso en sus límites. Si vamos a Aragón, se ha acabado también usando este término (aquí, como franja oriental), pero yo creo que la mayoría en Aragón no lo utilizan con los mismos límites con que lo hacen los independentistas catalanes, porque entre otras cosas, ellos, evidentemente, no lo son. Jgarces6 (discusión) 22:49 16 nov 2022 (UTC)
Cros-ERT
editarHola Jgarces6. Respecto a la cuestión de si Cros absorbió a ERT, comentar que los economistas Ramón Tamames y Antonio Rueda Guglieri señalan en este libro (página 240) que el «grupo kuwaití KIO-ERT absorbió a Cros, para así nacer Ercros». En cambio, la historiadora María Dolores Ferrero Blanco sostiene que se trató de «una fusión por absorción [...] siendo Explosivos la absorbida con disolución sin liquidación, por traspaso en bloque con todo su patrimonio a la absorbente». Otras fuentes (que suelen ser mayoría) hablan sin más de una fusión/integración de ambas empresas (1, 2, 3, 4, 5). Incluso una de las fuentes que tú mismo has aportado (esta) habla abiertamente de una fusión, aunque en la fecha de publicación ni siquiera se había producido ese proceso.
La fuente de María Dolores Ferrero Blanco la doy por buena, a pesar de que en ese libro ya he identificado unos cuantos errores que son rebatidos por otros trabajos. En fin, así de primeras no está nada claro que se tratase de una absorción de ERT por parte de Cros, sin más. Por tanto, como que no veo base para afirmar categóricamente eso. Dicho lo cual, el artículo de la Sociedad Anónima Cros no lo he editado mucho, pero puedo darle un repaso para que refleje esta realidad...dando algunos detalles para ofrecer una imagen más completa.
Saludos. CFA1877 (discusión) 00:48 15 nov 2022 (UTC)
Hola, CFA1877. Lo del libro de Tamames no es correcto. Lo que sucedió es lo que dice "María Dolores Ferrero Blanco". No hubo un KIO-ERT. KIO se hizo co la propiedad de TORRAS, y esta sociedad era la que hacia las inversiones empresariales en España de KIO, incluida una parte del capital tanto de Cros como de ERT. Lo del término fusión sin más (y que la prensa utilizó ampliamente de forma resumida en sus titulares) es una reducción de lo que realmente sucedió. El uso del término fusión (igual que el poner las letras "Er" por delante de Cros en el nuevo nombre, la sustitución de los presidentes de Cros y ERT, Francisco Godia y José Maria Escondrillas, respectivamente por un tercero ajeno a las anteriores, Javier Vega de Seoane, un nuevo logo,...) se hizo con la pretensión de integrar la estructura de ERT con la de Cros de forma que no se diera un rechazo en la estructura de mandos de ERT, y más teniendo en cuenta que ERT y Cros habían sido empresas competidoras (en una mayoría de sus actividades) y que ERT tenía una envergadura mayor que Cros. Las referencias que expuse, especialmente la sentencia judicial y la memoria de la propia Ercros de años después (haciendo referencia a su propia historia) demuestran la absorción. Y no voy a entrar en que la sede social y, especialmente, el CIF de Ercros continuaron siendo los de Cros (en Barcelona;ERT la tenía en Madrid). La referencia de la noticia de El País que yo daba si se lee completa habla igualmente de absorción. Jgarces6 (discusión) 22:29 16 nov 2022 (UTC)