Wikiproyecto discusión:Antigua Grecia/Reto 2018

Elección de artículos

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Aquí podemos ir indicando cada uno qué artículos pensamos crear, para evitar en lo posible el trabajo innecesario que supondría que dos personas decidieran crear el mismo artículo.

Por mi parte, después de terminar Kolona, mi intención a lo largo de lo que queda de mes es buscar información y crear Fuerte Dimeo, Vundeni y Monastiraki (Retimno).--Dodecaedro (discusión) 09:42 23 ene 2018 (UTC)Responder

Buena idea. El primer artículo que crearé será Agia Pelagia. Dorieo (discusión) 10:08 23 ene 2018 (UTC)Responder

PD: este último de Vrana lo he incluido como parte del área de Maratón.

Fuentes

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Coloco aquí enlaces a algunas fuentes en español que he encontrado, por si alguien desea hacer uso de las mismas:

  • Rafael Agustí Torres, El arte cicládico: información sobre aspectos relacionados con el arte cicládico en algunos yacimientos de islas del Egeo y de Creta.

--Dodecaedro (discusión)

Oaxos

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Planteo la posibilidad de incluir Oaxos como artículo a crear. Véase la versión en portugués. Dorieo (discusión) 09:24 23 may 2018 (UTC) PD: Presupongo que la transcripción del nombre al español es Oaxos, pero tal vez podría ser Oaxo.Responder

  • Me parece que es la misma que tenemos en nuestra Wikipedia como Axos. Al parecer, se cita bajo los nombres de Oaxo o Axo en fuentes antiguas. No obstante, habría que ampliar la información si, como figura en el artículo en portugués, resulta que tiene pasado minoico, puesto que en nuestro artículo solo figura información desde la época clásica.--Dodecaedro (discusión) 23:19 23 may 2018 (UTC)Responder
Lo he ampliado un poco, utilizando una fuente en alemán.--Dodecaedro (discusión) 23:56 23 may 2018 (UTC)Responder
Yo he hecho lo propio traduciendo parte del artículo en portugués.-- Dorieo (discusión) 10:50 18 jun 2018 (UTC)Responder

Crissolacos

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Me he encontrado con el artículo en portugués de pt:Crissolacos, sobre cuyo nombre traducido dudo: ¿Crisolaco? -- Dorieo (discusión) 10:52 18 jun 2018 (UTC) PD: Me he anticipado, he visto que está en la lista de artículo a crar con el nombre de CrissolakosResponder

Hola, Dorieo: ocurre que cuando creé la lista de artículos para crear, a veces puse los supuestos títulos de manera un poco precipitada y luego, a medida que se han ido creando los artículos, he tenido que cambiar algunos para tratar de ajustar la transcripción lo más posible al español. En el caso que comentas, aunque así lo puse en el título, no veo un motivo de por qué lleva dos eses, y además creo que debería llevar tilde, de manera que «Crisólakos», con una sola s y con tilde, sería la forma en que yo lo titularía. Por otra parte, en la tesis de Mª Soledad Milán Quiñones de León que he puesto aquí en la discusión más arriba entre las posibles fuentes, se usa «Chrysolakkos», aunque en cursivas, lo que significa, creo, que la autora usa una transliteración en lugar de una transcripción.--Dodecaedro (discusión) 07:57 19 jun 2018 (UTC)Responder
Lo renombro y ya está. Muchas gracias. -- Dorieo (discusión) 08:10 19 jun 2018 (UTC)Responder

Russólacos

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El artícuol en portugues se llama Russólacos. Como en el caso anterior, ¿el nombre en español sería Rusólakos? Gracias. -- Dorieo (discusión) 11:09 29 jun 2018 (UTC)Responder

En este tengo dudas, ya que en griego lo he visto escrito tanto en la forma Ρουσσολάκκος como en la de Ρουσσόλακκος, pero parece predominar la segunda, así que sí, yo lo titularía Rusólakos.--Dodecaedro (discusión) 09:13 30 jun 2018 (UTC)Responder
Muchas gracias. -- Dorieo (discusión) 10:57 1 jul 2018 (UTC)Responder

Comentarios diversos sobre los yacimientos minoicos

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Como más o menos se han creado ya los artículos del cuadro de los yacimientos minoicos, comento aquí algunos detalles sobre ellos:

  • Permanecen en rojo: Trullos y Zakro (cañón). El primero es un sector de Arjanes y el segundo una garganta que hay entre Epano Zakro y Kato Zakro. La información que he encontrado sobre ambos es escasa, bastante ambigua y muy poco concreta, por lo que no me ha parecido oportuno crear los artículos. Solo he añadido una breve reseña del segundo en el artículo de Zakro. Por supuesto, no hay ningún problema en el caso de que alguien encuentre información más amplia y desee crearlos.
  • Con respecto al de Vasilikí Kéfala, lo que he hecho es redirigirlo al artículo de Vasilikí y poner allí la información que he hallado. En otros seguramente faltará bastante información (como en Mílatos)
  • Sobre la transcripción de topónimos del griego al español: he transcrito la χ por nuestra j y el diptongo ου por nuestra u, como hacen algunos autores, aunque sé perfectamente que no todos; pero puesto que no hay una norma claramente establecida sobre la transcripción del griego moderno, he optado por tratar de ajustarla al sonido del español. No soy un especialista en la materia, así que puedo haber cometido errores en las transcripciones.
  • Es bastante importante que la periodización de las diferentes fases de la civilización minoica quede clara. Es cierto que en el artículo de la civilización minoica se ofrecen fechas que acotan los periodos principales pero hay contradicciones entre lo que figura en el texto y lo que figura en un cuadro naranja que trata de resumirlos. Además en las fuentes que tratan los yacimientos que he encontrado se mencionan subdivisiones (por ejemplo, los subperiodos minoico antiguo I, II y III), y no veo un artículo que trate de las fechas de estos subperiodos. Creo que habría que crear una sección sobre ello en el artículo de la civilización minoica, o bien un artículo separado.

Comentarios sobre los yacimientos micénicos (y otros)

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  • Acerca de varios de los artículos propuestos en la tabla, al recopilar información he visto que en realidad no corresponden al periodo Heládico Tardío o Reciente (es decir, al micénico), sino a periodos anteriores, como los de Poliojni (al menos la parte más llamativa del yacimiento), Kastraki, Agios Ioannis, Mánika y Hagios Kosmás. Pero los he creado, ya que no dejan de ser importantes centros de la prehistoria griega. Otros sí son del Heládico Tardío pero aunque incluyan algunos restos de los micénicos supuestamente son importados y por tanto no pueden considerarse como asentamientos propios de la civilización micénica (Toumba (Tesalónica), Asiros).
  • También me ha resultado difícil encontrar fuentes para algunos de los inicialmente propuestos, (como sobre Arna, cuyo yacimiento arqueológico se denomina Arkina). Puede ser que sea debido a que los restos hallados en los yacimientos son escasos o que se han conservado mal, pero también observo que se halla más información de los yacimientos excavados recientemente que de otros excavados en el siglo XIX o principios del XX, a no ser que estos sean centros de primer orden.
  • Algunos artículos creados son cortos, puesto que trato de no arriesgarme a incluir información sobre cosas que no tengo claras (debido, fundamentalmente, a mi limitada comprensión de fuentes en otros idiomas). Por supuesto, se agradece cualquier ampliación a los artículos creados.
  • También he tratado de ampliar la información sobre artículos del Heládico Tardío de los artículos ya existentes (la tercera tabla y algunos otros que no están en ninguna Tabla). Sobre el demo ático de Citero, sin embargo, no he podido encontrar datos adicionales.

Evaluación final del reto

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Tras acabar el plazo establecido, creo que se puede considerar el objetivo del reto como razonablemente conseguido. Se han creado en torno a 75 artículos de yacimientos minoicos y 46 de yacimientos micénicos o de otros periodos de la edad del bronce Egea, además de ampliar la información de época micénica de algunos de los artículos ya existentes. También se ha ampliado un poco la información sobre la civilización cicládica, a la que se pertenecen las fases de algunos yacimientos.

Ciertamente, el reto no ha suscitado demasiado interés entre los participantes del wikiproyecto y bastantes de los artículos creados son breves, pero, siendo consciente de la dificultad para encontrar fuentes de algunos yacimientos —de hecho, esperaba encontrar más sobre yacimientos micénicos y para mi sorpresa, he encontrado información más fácilmente sobre los minoicos—, me doy por satisfecho: he aprendido bastantes cosas nuevas sobre estos periodos remotos del pasado griego y el panorama que ofrece ahora nuestra wikipedia sobre ello se ha ampliado sustancialmente. Evidentemente, en Grecia hay muchos más yacimientos arqueológicos micénicos y minoicos que aún no tienen artículo, pero me parece que tenemos artículos de los más importantes.

Una de las cosas que estaría bien para mejorar la información y que me propongo realizar más adelante, es la creación o adaptación de buenos mapas que contengan, en español, las localizaciones de los principales yacimientos minoicos, micénicos y cicládicos.Dodecaedro (discusión) 16:38 31 dic 2018 (UTC)Responder

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