Mivalenciano
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. ⟨ RoberPL Dígame ⟩ 17:18 19 abr 2010 (UTC)
Varias mejoras necesarias en El valenciano, lengua de la Comunidad Valenciana editar
Hola, Mivalenciano. El artículo El valenciano, lengua de la Comunidad Valenciana en el que colaboraste tiene varias deficiencias.
- Faltan las fuentes o referencias necesarias para cumplir con las política de verificabilidad de Wikipedia. Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, por lo que la información ha de ser contrastada). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación <ref>referencia</ref> sustituyendo "referencia" por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema.
- No se cumplen los estándares definidos en el Manual de Estilo. Es conveniente que revises el manual de estilo y que aprendas cómo se edita una página.
Corrigiendo estas deficiencias tras leer y entender los documentos referenciados, tu esfuerzo será mejor apreciado y podrás colaborar de manera más eficiente y efectiva en el proyecto.
Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Si sigues sin tener claro cómo mejorar el artículo, puedes dejarme un mensaje en mi página de discusión, te ayudaré con gusto. También puedes acudir al programa de tutoría de wikipedia para buscar un tutor que te ayude en tus comienzos en wikipedia, un cordial saludo, ⟨ RoberPL Dígame ⟩ 17:18 19 abr 2010 (UTC)
Sobre Valenciano... editar
Hola. Ya existe una página sobre el dialecto, así que no tiene sentido crear otra nueva. Lo apropiado sería completar, si procede el artículo existente. Además el artículo que has creado no sigue la política de nombre de la la Wikipedia. Por otra parte, el artículo carece por completo de referencias externas válidas, eliminar la plantilla que solicita referencias se podría considerar como vandalismo. ⟨ RoberPL Dígame ⟩ 17:47 19 abr 2010 (UTC)
- He de unirme a RobertPL: el artículo valenciano tiene muchísimas horas de trabajo detrás (el trabajo empezó hace más de seis años), incluyendo interminables discusiones y extenuantes esfuerzos para llegar a un consenso aceptable y una redacción coherente con el punto de vista neutral. Es decepcionante darse cuenta de esto cuando uno ya ha empezado a trabajar -a mí mismo me ocurrió algo parecido al llegar a este proyecto- pero yo también pienso que lo mejor para la wikipedia es lo que sugiere RobertPL: buscar si algo de lo que aportas en El valenciano, lengua de la Comunidad Valenciana se puede aprovechar para valenciano, y borrar el resto. -- 4lex (discusión) 18:00 19 abr 2010 (UTC)
- Por favor, deja de retirar la plantilla fusionar o bien justifica esa acción. En caso de que continúe la eliminación injustificada se podría considerar vandalismo. ⟨ RoberPL Dígame ⟩ 18:06 19 abr 2010 (UTC)
- Hola, al ser novato en esto, elimino la etiqueta de fusionar pero se añade ¿pueden ayurdarme?
Muchas gracias de antemano.
- No se añade sola, la añade RoberPL, y hace bien. ¿Has leído el artículo valenciano? Cuando te familiarices con las convenciones de wikipedia verás con claridad que la fusión tiene mucho sentido, y el mantener el artículo que estás creando, muy poco. Como te digo, a mí me pasó algo parecido cuando era novato, es frustrante pero es lo que hay: repetir esfuerzos es contraproducente, y si algo ya está bien hecho lo puedes mejorar, pero empezar a hacerlo desde cero no suele valer la pena. Si te ves capaz de dar argumentos en contra de la fusión, hazlo, por favor. Si quieres ayuda con la fusión, intentaré prestártela yo mismo o encontraré quien te la preste. -- 4lex (discusión) 18:43 19 abr 2010 (UTC)
- Quizá te interese también Conflicto lingüístico valenciano pero, sobre todo, sabiendo lo complejo que es el tema, podrías, antes de nada, pasarte por las políticas y respirar hondo, porque ese debate suele ser uno de los muchos en los que cuesta mantener las normas de convivencia que nos hemos dado. También te recomiendo, porque te afecta directamente, la Wikipedia:Regla de las tres reversiones, que puede ocasionar tu bloqueo temporal. -- 4lex (discusión) 18:49 19 abr 2010 (UTC)
- Hola 4lex, muchas gracias por tu ayuda y por tus aclaraciones, la idea no fusionarlo, es por la categoria que contiene el artículo valenciano, ya que esta dentro del dialecto del Catalán, y el articulo El valenciano, lengua de la Comunidad Valenciana habla de la propia lengua de la Comunidad Valenciana, no siendo dialecto del Catalán.
Reitero, muchas gracias.Mivalenciano (discusión) 18:51 19 abr 2010 (UTC)
- Como me he involucrado en la discusión, no puedo bloquear el artículo (por un día, por ejemplo, hasta que lo aclaremos), pero pienso que sería lo conveniente, porque de no bloquear el artículo lo normal sería que te bloqueasen la cuenta a tí, por lo que te comento de la regla de las tres reversiones, y eso es mucho más frustrante. Como te digo, por favor échale un vistazo en profundidad a valenciano y a su abrumadoramente extensa página de discusión, o a Conflicto lingüístico valenciano. Estos problemas tan complejos los resolvemos discutiendo en las páginas de discusión, y aportando referencias. Crear una página nueva, como has hecho tú, y especialmente entrar en guerras de ediciones, no son comportamientos aceptables. Entiendo que eres nuevo y actúas de buena fe, pero me temo que lo que te toca es empaparte de cómo hacemos las cosas por aquí. Posiblemente una buena forma de hacerlo es empezar por temas menos polémicos, hasta que le vayas cogiendo el truco, pero eso ya lo dejo a tu criterio. -- 4lex (discusión) 19:00 19 abr 2010 (UTC)
- Hola, veo que esto esta muy complicado, ¿puedes ayudarme en cuanto a la fusión o a la categoria del articulo? Muchas gracias81.203.181.225 (discusión) 19:07 19 abr 2010 (UTC)
- He pedido ayuda aquí, a ver si alguien se anima. También se podría recurrir al café, o escribir directamente a algunos de los editores más veteranos de ese artículo, pero por ahora seguramente lo mejor es dejarlo con el aviso de fusión, y usar el tiempo para leer y trabajar en otras partes del proyecto. -- 4lex (discusión) 19:49 19 abr 2010 (UTC)
- Muchas gracias!!!!Mivalenciano (discusión) 20:04 19 abr 2010 (UTC)
- Nadie ha contestado en la petición de ayuda de fusión, pero no es adecuado que andes cambiando las categorías de valenciano sin llegar a un consenso en la página de discusión. Como te dice Txo, seguramente lo más saludable es que te dediques a aportar cosas a otros artículos hasta que cojas prácticas con nuestra forma de trabajar y de llegar a acuerdos. -- 4lex (discusión) 20:28 21 abr 2010 (UTC)
- Hola, la verdad es que agradezco mucho vuestros consejos, pero este articulo, como cualquier otro, como es lo normal, se considera importante a la hora de compartirlo. Además, despues de leer las normativas de Wikipedia, intento ser lo más neutral posible, por eso había pensado en añadirlo en la categoria Lenguas de España, subcategoria Lenguas de la Comunidad Valenciana. ¿Como lo ves?
Muchas gracias. Un saludo --Mivalenciano (discusión) 20:35 21 abr 2010 (UTC)
- (conflicto de edición) El propio artículo dice que es un glotónimo y no exactamente un dialecto, y que por el continuum dialectal hay multitud de dialectos tanto en Baleares, como Cataluña, como en Valencia, como en otros territorios. En ese sentido, lo que haces puede no ser descabellado. Pero si me preguntas cómo lo veo, lo veré bien dentro de un mes, cuando te hayas hecho al sitio y seas uno más, o dentro de tres meses, cuando hayas logrado el consenso en la inabarcable página de discusión de ese artículo, después de hablar con nuestros mejores lingüistas. Ahora mismo, lo veo como obcecarte en algo que es demasiado complejo para un recién llegado, y que es muy probable que lleve a considerables frustraciones y pérdidas de tiempo, para tí y para los demás, sin aportar nada útil. -- 4lex (discusión) 20:46 21 abr 2010 (UTC)
- Disculpenme, no era mi intención cambiar las categorias del valenciano, no pensaba que estaba haciendolo. Lo siento.--Mivalenciano (discusión) 20:40 21 abr 2010 (UTC)
Ediciones vandálicas editar
Por favor, detente. Si continúas vandalizando páginas, un bibliotecario bloqueará tu cuenta y no podrás continuar editando en Wikipedia. ⟨ RoberPL Dígame ⟩ 18:19 19 abr 2010 (UTC)
Hola,disculpedme, no intento vandalizar la página que acabo de crear. Es la primera vez que lo hago y estoy modificandola por posibles errores.
Hola... editar
Hola compañero: no he entrado al artículo que me señalas pero solo ver el tema puedo entender que es polémico y se esos artículos que transcienden el rigor enciclopéddico para buscar otras vías mucho más complejas y complicadas en las que el acuerdo y el consenso, bases que junto al punto de vista neutral (mira WP:PVN), son fundamentos de este proyecto. Mi consejo sincero es el siguiente. Separate de la redacción de ese artículo hasta que la esperiencia en el proyecto te de los conocimientos del mismo y de los usuarios que trabajamos en él para poder abordar la construcción de un artículo complejo en su redacción, temática y neutralidad, como ese. Es decir, deja de participar en ese artículo y busca otros donde pòder trabajar más tranquilamente e ir aprendiendo las políticas y directrices y modos de wikipedia en español. Un abrazo y no dudes en plantearme cualquier cuestión. Txo (discusión) 07:19 20 abr 2010 (UTC)
- Hola Txo, ¿no se puede crear una nueva categoria?
Un saludo y gracias por tu ayuda Mivalenciano (discusión) 20:24 21 abr 2010 (UTC)