Discusión:Copa Chile
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editarMaisonneuve: Hola. Entiendo tu interés en separarlo, y en general me parece bien. Pero no sería mejor dejarlo todo en una misma página, con dos tablas distintas que representen los dos períodos. Dejame explicar mi postura, La Copa Chile es un campeonato irregular que viene a representar la Tradicional "Copa" de las Ligas Europeas. Este tipo de "Copa" ha cambiado muchas veces, siendo refundada, incluso dándosela por muerta, haciendo emerger otras, como la Copa Polla Gol. De hecho lo que ocurre en los 60 y 70 es similar a lo de los 50. En el fondo es el mismo tipo de Campeonato una Copa (jugada generalmente con eliminación directa), y que tiene una importancia subsidiaria al Torneo Oficial (o Liga). De algún modo reunir en un solo artículo, la historia de las "Copas" que se jugaban paralela o previamente al Campeonato Oficial, puede dar una visión general mejor, que hacer dos artículos distintos. Particularmente en relación a la Copa de Apertura (1933-1950) porque, puede llevar a confusión con los Campeonatos de Apertura actuales. Saludos.Usuario:Jcestepario
- Hola, Jcestepario. Tambien entiendo tu punto de vista, pero hay diferencias entre las dos competencias... No se si hay que necesariamente separarlas, pero me pareció bueno tener dos artículos, con un link del Campeonato de Apertura (citado como precursor) dentro del artículo Copa Chile. Las dos competencias tuvieron algunos años de distancia (termino de una, comienzo de la otra). Por ejemplo, no hay registros de los goleadores de los torneos de 1933 a 1950 en el artículo, lo que es normal en internet, pero hay de todos ellos a partir de 1958 (en Copa Chile). Además, como está registrado en los artículos del Clásico Universitario y del Superclásico, los Campeonatos de Apertura fueron torneos diferentes, a veces jugados con reglamentos especiales, como no fueron las ediciones de Copa Chile. Que te parece separarlos? El link en primer parágrafo puede hacer una ligación para todos que estuvieren en duda con la existencia de una competencia llamada 'Campeonato de Apertura' (que no podemos llamar de otra forma, pues era su nombre en la época)... Saludos! Maisonneuve 07:06 20 jun 2007 (CEST)
- En realidad, no es mucha la diferencia entre tenerlos separados o juntos, más allá de poder tener a todos los Campeones de Copa juntos, tal como ocurre en los articulos en Inglés, Portugués, Francés y Holandés; y como es presentado en la pagina de "The Rec.Sport.Soccer Statistics Foundation", quienes agrupan a todos los torneos profesionales de Copa jugados en Chile. Con respecto al hecho de que eran Campeonatos diferentes, sí son dos torneos distintos, pero también lo fue la Copa Polla Gol, lo que sucede es que en un afán (correcto a mi juicio) de ordenar el por momentos desordenado fútbol chileno, se optó por homologarlos. Ahora bien, el que en internet no hayan datos de los goleadores, mas que una razón para no considerarlos torneos similares, es una invitación a encontrarlos (en la Federación, la prensa o donde estén). Pero esta bien, adhiero a este formato, al menos hasta que otros usuarios se pronuncien (por ello, no volví a deshacer los cambios)Saludos.Usuario:Jcestepario
- Jcestepario, que bueno que acceptaste estes cambios en la página (y la nueva del Campeonato de Apertura). Con relacion a los artículos en inglés y portugués, ellos no separan los torneos, es verdad, pero los artículos de Copa Chile en holandés y francés sólo muestran los resultados desde 1958. Estaba justamente preparando los artículos del Campeonato de Apertura para estas Wikis (.nl y .fr). Espero poder organizar todos de la misma forma, claro, si está bien para los compañeros de Wiki en cada idioma citado (.pt y .en). Cuanto al artigo de RSSSF.com, es verdad que ponen el Camp. de Apertura y la Copa en la misma página (cosa que no podemos hacer em Wiki con dos títulos diferentes), pero hay que notar que no sumam todos los títulos, la suma más abajo en la página sólo lleva en cuenta los títulos y presencias en finales en la Copa Chile (entre 1958 y 2000). Por estas razones imagino que la separacion en dos artículos informa com más detalles lo que pasó historicamente en fútbol de Chile. Bueno, de cualquier forma continuamos trabajando, si hay más cambios para hacer no será problema. Saludos! Maisonneuve 08:40 20 jun 2007 (CEST)
Otros torneos
editarPor que se incluyen en el historial de la copa chile la copa republica, la recopa o el torneo de invierno? son torneos diferentes y no tiene ninguna conexion entre si. Saludos.Pablo 6213 08:04 12 jul 2007 (CEST)
- ::(Hola, respondo con un texto que escribí en la página de discusión de Juan25)
- El fenómeno de jugar dos copas alternativas a la Copa Chile se dio sólo en dos años: 1983 y 1989. Incluso la Copa Invierno ya estaba incorporada en la lista de Copa Chile y sin embargo premiaba al ganador de la primera rueda del torneo nacional.
- Es como el Apertura, Clausura y los torneos largos, poseen distinto nombre, reglamento incluso y se agrupan como campeonatos nacionales, en este caso Polla Gol, Copa Digeder, Copa República y Copa Invierno poseen la misma equivalencia y nombre génerico.
- Resumo en que el torneo nacional de 1983 tenía 20 equipos y 38 fechas por eso, como se disputó entre el 83 y el 84, tuvieron que hacer Polla Gol y Copa República para aprovechar el calendario, no podían realizar dos Polla Gol 1983, asi que realizaron un torneo de eliminación directa. Rsssf - la enciclopedia del fútbol - omite estos episodios de nuestra historia, la fuente es: Prensa de la época sobre el lanzamiento de Copa República en la Biblioteca Nacional de Chile. Seth Garden (discusión) 21:23 18 jul 2009 (UTC)
La Copa Polla Gol no es en ningún caso más Copa Chile que la Copa República porque se jugaba con un trofeo distinto, la Copa Chile, el torneo con la copa extensa de plata, en rigor se jugó poco y vino a reaparecer en 1991. Entonces reagrupar estos torneos copa Copa Chile parece acertado ya que todas corresponden a Copas de la Liga.--Random009 (discusión) 10:56 16 nov 2009 (UTC)
Hay una copa de apertura que no calsa en esta? Campeonato de apertura 2001. lo que pasa es que como rssf omite algunas cosas es llamado cuadrangular cuando en realidad era un torneo que lo ganaba el con mas puntaje de los 4 grupos coronandose campeon absoluto y a un club del norte y otro del sur campeon de la zona a los mejores de cada zona osea grupo a y b zona norte y grupo c y d zona sur. la cosa es que estos lo ganaron deportes antofagasta y deportes temuco, dichos trofeos estan en sus respectivas vitrinas. http://www.rsssf.com/tablesc/chile01.html --Israes (discusión) 04:13 28 jul 2011 (UTC)
Poner las estadisticas de las otras Copas
editarBueno queria preguntar si podria poner las otras copas chiles y ponerlas en la tabla de estadisticas, y otra cosa, si se podria cambair el tipo de la tabla de campeones.
Título por Equipos
editarEn el artículo aparece lo siguiente:
"No obstante, se tiende a agrupar a todos estos torneos paralelos al Campeonato Nacional bajo el nombre de "Copa Chile", incluidos los desarrollados paralelamente y de igual equivalencia como la Copa República,[1] que fue presentada en su época como una competencia de eliminación directa, y también la Copa Invierno."
Además, todas las copas aparecen bajo el mismo título, no son artículos separados. En la sección de "Título por equipo", no correspondería que todos los títulos estuviesen congregados en una sola tabla? O al menos separar los títulos de una sola tabla y al final hacer una tabla total, sino, me parece un despropósito tener las copas diferenciadas si para la cuenta de los títulos se separarán y nos e contarán como un colectivo. Supongo que hay que elegir, si tienen el mismo título, debería haber una cuenta total, de otro modo, mejor separar los artículos... o no? Alguna opinión? 3BRBS 21:40 23 ago 2011 (UTC)
- Nunca nadie pescó, ahora firmo por si pescan!3BRBS 21:40 23 ago 2011 (UTC)
No sé si responde a tu pregunta. Pero en un articulo de El Mercurio del 2010, para conmemorar el Bicentenario se dio una lista de todos los campeones de la Copa Chile. Bueno, esa lista es la misma que usa la ANFP para reconocer a los distintos campeones de este torneo. Buscala
Posible cambio de denominación del certamen
editarConsidero que la Copa Chile sea renombrado como Copa Presidente de la República, para responder a la Copa del Rey de fútbol de España. --200.89.43.245 (discusión) 21:48 21 ene 2012 (UTC)
Fotos Copa.
editarRespetuosamente me permito someter a la consideración de los usuarios la posibilidad de dejar solo una foto de la copa, ya que repetir tres veces la misma imagen me parece un exceso.
Saludos --Tata Albo (discusión) 02:21 13 oct 2014 (UTC)