Discusión:Crisis entre Argentina y Chile de 1978

Cita falsa

Este artículo incluye al menos una cita falsa:

Deseos de un oficial del ejército argentino: "Comeremos sus gallinas y violaremos a sus mujeres".

Según el artículo esa frase habría sido pronunciada por un "oficial del ejército argentino", sin informar nombre ni momento. La fuente que utiliza es este artículo del diario chileno La Tercera. Pero este artículo no hace ninguna mención a la frase citada.

No la borro en este momento, por tratarse de un artículo sensible, y para dar oportunidad a quien la incluyó a corregir la falsedad. Saludos a todos(as), -- Pepe 22:33 24 nov 2007 (CET)

Aprecio que hayas leído atentamente el artículo y descubierto mi involuntario error. La mención de tan indigno hecho aparece originalmente en el libro del general (R) M. Balza y así lo he referenciado ("La Tercera" no tiene actualmente un motor de búqueda por lo que no puedo encontrar el artículo en la web). Si no tienes acceso al libro, puedes corroborarlo en esta URL. Por favor, hazme saber cuales son las otras citas falsas que mencionas en tu amable acotación. También enmarqué la "broma" de Menendez en el contexto debido. Menendez era comandante de uno de los cuerpos más poderosos del ejercito argentino y no un animador de televisión como podría desprenderse del texto anterior y 3 años más tarde se demostró que sus "bromas" eran en serio. Saludos, --Antipatico 03:09 6 ene 2008 (CET)

Gracias Antipático. Creo que en estos artículos sensibles, hay que ser muy cuidadosos, porque los errores generan inmediatamente malos entendidos. Cuánto más objetivo, textual y referenciado, mejor. -- Pepe (UTC-2) 03:40 6 ene 2008 (CET)

Recomiendo neutralizarlo

Este artículo y Conflicto del Beagle están fuertemente impregnados de frases cuidadosamente seleccionadas que terminan azuzando al lector hacia sentimientos de xenofobia, chovinismo, y justificación de preconceptos perimidos. Wikipedia no debe entrar en este juego penoso de permitir que se promueva el odio entre países, permitiendo que artículos de temas polémicos permanezcan por años y años de la misma manera antineutral en que fueron redactados. Repito el llamado en busca de usuarios de cualquier país que quieran neutralizarlos, pues creo que no sería adecuado el borrarlos y hacerlos de nuevo. Recomiendo leer detenidamente Punto de vista neutral y el tutorial Punto de vista neutral para comprender los graves problemas que padecen este par de artículos. Si se reunen varios usuarios con deseos de mejorar su neutralidad, me podré sumar. De ambos países poseo harta bibliografía relacionada con el tema de la disputa, la que puede ser de gran ayuda. Hacer todo el trabajo yo solo es mucho para mí. Saludos. --CHUCAO (discusión) 06:21 25 abr 2013 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.diarioelcentro.cl/articulos_sc.php?fecha=15-12-2003&semana=49-2003
• http://www.puc.cl/icp/webcp/papers/est_def/def19.pdf

Elvisor (discusión) 07:53 25 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

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• Se corrigió el formato o el uso para http://wwics.si.edu/subsites/ccpdc/pubs/words/11.pdf
• Se corrigió el formato o el uso para http://wwics.si.edu/subsites/ccpdc/pubs/words/11.pdf
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.cescem.org.ar/informe_rattenbach/pg016.html
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080505120529/http://www.diarioelcentro.cl/articulos_sc.php?fecha=15-12-2003&semana=49-2003 a http://www.diarioelcentro.cl/articulos_sc.php?fecha=15-12-2003&semana=49-2003
• Se corrigió el formato o el uso para http://wwics.si.edu/subsites/ccpdc/pubs/words/11.pdf
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.ser2000.org.ar/protect/Archivo/d000ce03.htm
• Se corrigió el formato o el uso para http://wwics.si.edu/subsites/ccpdc/pubs/words/11.pdf
• Se corrigió el formato o el uso para http://wwics.si.edu/subsites/ccpdc/pubs/words/11.pdf
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.ser2000.org.ar/protect/Archivo/d000ce03.htm
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.latercera.cl/medio/articulo/0,0,3255_5714_1663242,00.html

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

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Enlaces externos modificados

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• Se añadió el archivo https://archive.is/20120629054952/http://www.cema.edu.ar/ceieg/arg-rree/14/14-057.htm a http://www.cema.edu.ar/ceieg/arg-rree/14/14-057.htm
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080425113134/http://www.jardindegente.com.ar/index.php?nota=paralelos_532 a http://www.jardindegente.com.ar/index.php?nota=paralelos_532
• Se añadió el archivo https://archive.is/20120629054952/http://www.cema.edu.ar/ceieg/arg-rree/14/14-057.htm a http://www.cema.edu.ar/ceieg/arg-rree/14/14-057.htm
• Se añadió el archivo https://archive.is/20120629054952/http://www.cema.edu.ar/ceieg/arg-rree/14/14-057.htm a http://www.cema.edu.ar/ceieg/arg-rree/14/14-057.htm
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Fusión con Operación Soberanía

Sugiero la fusión de este artículo con el artículo Operación Soberanía (Argentina) porque ambos describen el mismo tema. La única diferencia es que «Operación Soberanía» pone énfasis en el plan argentino de invasión del territorio en disputa y de territorio soberano chileno.--Malvinero1 (discusión) 17:19 26 ene 2020 (UTC)

@SFBB, Turkmenistan y Roblespepe: Hola muchachos los cito solo para preguntarles su postura al respecto.--Malvinero10 (discusión) 02:10 5 jul 2020 (UTC)

Algo a favor en general estoy más bien en contra (creo que debiesen ser dos artículos separados). Consideró que el artículo Crisis entre Argentina y Chile de 1978 debiese ser más amplio y discutir causas y desarrollo de la crisis anteriror a la «Operación Soberanía» a fondo y también el desarrollo posterior hasta el Tratado de Paz y Amistad entre Argentina y Chile. Una versión resumida de Operación soberanía debiese ser una de las secciones de este artículo (así como también el plan chileno de defensa). Pero este artículo es bastante pobre en ese respecto. Operación soberanía por su parte debiese discutir el detalle del plan argetino de ocupación de las islas. Sería bueno tener un tercer artículo también con una discusion en detalle del plan chileno.

Ahora ocurre que Operación Soberanía (Argentina) es un artículo bien logrado y que abarca mucho más que el plan argentino como tal. En ese sentido me hace mucho sentido trasladar todo eso para acá, e integrar lo que se pueda salvar de lo que hay acá (que es harta info, pero pobremente estructurada como material enciclopédico). Despues, eventualmente generar un artículo Operación Soberanía (Argentina) con los detalles político/militares de ésta como tal. Además me parece, por criterio de neutralidad que el nombre Crisis entre Argentina y Chile de 1978 es más apropiado. Operación Soberanía (Argentina) deja un poco la sensación de que se trata de un intento de Guerra de agresión por part de la Argentina (que eventualmente puede haber sido el caso, pero no le corrsponde a wp juzgarlo), y es por tanto no recomendable si existe una forma más neutra.SFBB (discusión) 23:56 5 jul 2020 (UTC)

Operación Soberanía es una suerte de «lo que pudo pasar si...» que no sé hasta que punto es enciclopédico. No sé si falta al punto de vista neutral decir que fue un plan de guerra de agresión, pero definitivamente fue un plan de invasión, porque la dictadura argentina se planteó conquistar territorio soberano chileno fuera de la disputa, es más, quería conquistar la «mayor cantidad posible» del mismo.--Malvinero10 (discusión) 00:43 6 jul 2020 (UTC)

No me parece que haya que fusionarlo. La Operación Soberanía es "parte" de Crisis entre Argentina y Chile de 1978. Este es el todo, aquel es parte. Les mando un gran abrazo.-- Pepe ^Mexips 22:52 6 jul 2020 (UTC)

Hola. Concuerdo con Roblespepe, no me parece que haya que fusionar. Este artículo trata del todo, el de la Operación Soberanía es una parte de ese todo. Saludos.--Alpinu (discusión) 07:49 14 ago 2020 (UTC)

Hola. Concuerdo con no fusionar por lo que dicen más arriba. Aprovecho para hacer una pregunta un tanto "forera" que podría tener una respuesta de interés para el artículo. ¿Es una política de Estado el que los gendarmes argentinos trabajen lejos? En las pasos fronterizos patagónicos se oyen acentos rioplatenses, pero sobre todo correntinos y de otros lugares del norte. En el sur de Chile existe la creencia de que se trata de alejar a los chilotes y, claro, a los norteños de zonas sensibles por las relaciones de parentesco y contacto transfronterizo, especialmente en caso de conflicto. ¿Hay algo de eso? Saludos. Lin linao ¿dime? 23:23 14 ago 2020 (UTC)

@Lin linao: Lo único que puedo asegurarte es que gran parte del personal de todas las fuerzas de Argentina provienen de las provincias del norte. Por algo la Armada Argentina fundó el Liceo Naval Militar Francisco de Gurruchaga en Salta y el Liceo Naval Militar Almirante Storni (bueno, ya haremos el artículo) en Posadas. Y esas ciudades están a miles de kilómetros del Atlántico...--Malvinero10 (discusión) 22:21 25 oct 2020 (UTC)