Discusión:Ferrocarriles de cercanías (España)

¿Por qué no hacemos como en la wikipedia inglesa?

Lo pregunto porque si lo hacemos trasladaríamos cada núcleo de cercanías a una página nueva haciendo así menos farragosa la búsqueda de información y centrando esta página más bien en la generalidades de los cercanías. Saludos. --Franguigo 11:51 22 feb 2007 (CET)

En eso estamos, pero poco a poco...

Saludos --Andreums 18:13 27 feb 2007 (CET)

Sobre los nombres en otros idiomas peninsulares

Segundo apunte

Aquí voy a exponer una duda. ¿Qué se debe hacer con aquellos nombres que oficialmente sean tanto en un idioma peninsular distinto del castellano como en este? Mi opinión es que se deben poner ambos, poniendo primero el castellano sin cursiva y después el nombre en el otro idioma en cursiva separado por un barra. ¿Qué opinais? --Fran 13:31 7 mar 2007 (CET)

Primer apunte

Los nombres de las estaciones están en este artículo escritos con sus nombres oficiales a pesar de que hay políticas específicas de wikipedia que lo prohíben. Sin embargo creo que es necesario que se queden como están pues traducirlos sería dar una información falsa pues verdaderamente los nombres traducidos no se usan, ni siquiera existen y perjudicaría gravemente la calidad de la información dada a posibles viajeros a esos lugares. Lo que sí se debe hacer es ponerlos todos en cursiva, para indicar que no son nombres en castellano, sino en vasco, catalán o gallego. Si alguien tiene alguna objeción que lo haga saber aquí. --Franguigo 22:59 20 feb 2007 (CET) ---

Creo que esa frase que he resaltado en negrita es un poco exagerada. Es una convención de títulos que afecta al nombre de los municipios de territorios con dos lenguas cooficiales. La política no habla de estaciones ferroviarias para nada, por lo que no hay razón para poner a las estaciones nombres que nunca hayan tenido.

Con esto quiero decir que, titular un artículo como Estación de Lérida es hasta cierto punto lógico, puesto que la ciudad tenía estación desde mucho antes de adoptar la forma catalana como única oficial, y todo ese tiempo se llamaba Lérida, no Lleida-Pirineus. Sin embargo, ciertas estaciones del metro de Barcelona nunca han tenido nombres en castellano diferentes a los actuales, como Trinitat Nova o Trinitat Vella, aunque el barrio sí lo conozca la gente en castellano como Trinidad.

--Alxesp (discusión) 14:49 30 oct 2008 (UTC)

Eso he hecho yo siempre, pero hay gente que se empeña en cambiar los nombres, el estilo debe ser parecido a :

Cerdanyola del Vallés -> Sardañola del Vallés (ojo, es el topónimo oficial en castellano, pero los de la Wikipedia-ES no lo emplean, cosa muy rara)...

Bilbao-Zazpi Kaleak -> Bilbao-Casco Viejo ...

Saludos --Andreums 18:16 27 feb 2007 (CET)

¿Los metros son cercanías?

He observado que se incluyen como cercanías algunas líneas de metro y tranvías. ¿Se pueden incluir como cercanías verdaderamente? Por ejemplo se incluye la línea 3 del metro de Valencia en la cual paradas como Facultats, Benimaclet, Angel Guimerá, Xátiva o Colón son del metro mientras que desde Palmaret ya está en el exterior y con estructura típicamente ferroviaria. ¿Se debe poner todo como cercanías? ¿Se debe quitar todo de cercanías? ¿O se debe poner que de tal parada a tal otra del metro de tal ciudad se puede considerar cercanías? --Franguigo 13:46 19 feb 2007 (CET)

Caso FGV

Como comenté en su día, las líneas 1 y 3 de FGV son herencia histórica del trenet, y del siglo XIX, por lo tanto, redes de cercanías suburbanas de toda la vida, y deben seguir constando como líneas de cercanías, por mucho que la empresa que las gestione se llame "MetroValencia", que no significa "Metro de Valencia" como es confundida generalmente.

Caso FGC

Estamos casi en el mismo caso que FGV, en FGC, todas las líneas marcadas como 'R?' son herencia de los antiguos FFCC Catalanes, y de FEVE, y siempre han sido de carácter de cercanías, por lo que son también cercanías.

Caso MetroBilbao

MetroBilbao está construido sobre la antigua línea Bilbao-Plentzia, FFCC de cercanías, y aunque tenga una penetración en el subsuelo de Bilbao, no ha dejado de ser línea de cercanías.

Otros

Propondría incluir el MetroSur de Madrid como línea de cercanías, debido a sus características.

Saludos --Andreums 15:36 19 feb 2007 (CET)

¿No estamos confundiendo metros y cercanías?

Yo creo que se está confundiendo lo que son metros con lo que son cercanías. No creo que las paradas de Colón o Xátiva en el caso de Valencia se puedan considerar de cercanías. Pueden ser herederas de antiguas líneas de tren pero hoy día son metro. Los demás casos no los conozco excepto el de Madrid en el que sí que esta bien claro lo que es metro y lo que es cercanías. Yo creo que MetroSur no es línea de Cercanías. Un saludo.--Franguigo 18:32 19 feb 2007 (CET)

FGV y MetroValencia

FGV explota una red de ferrocarriles suburbanos de cercanías en Valencia, bajo la marca comercial MetroValencia , que en ningún caso se denomina oficialmente Metro de Valencia , por lo que Valencia, de metro , tiene bien poco.

La marca MetroValencia se comenzó a aplicar a partir de 16?-09-1998 con la inauguración de la prolongación de la línea 3 de Alameda hasta Avinguda del Cid ,antes de esa fecha, no se oía hablar de metro más que a los políticos, y a algunas revistas especializadas. Entonces, se denominaba FGV , o trenet .

FGV es oficialmente una red de cercanías de vía estrecha, igual que FGC , EuskotrenBideak , FEVE en Bilbao, Santander y Asturias, y SFM en Palma de Mallorca.

Además, FGV cumple exactamente las características de FGC, es decir, vía métrica (FGC tiene también vía de ancho UIC), tramos muy largos en superficie (la mayoría de las líneas), tramos en subterráneo (Sarrià - Plaça Catalunya y Plaça Espanya ... ) , sistemas de señalización ferroviaria para líneas de cercanías y frecuencias de núcleos de cercanías.

Aunque las estaciones de Colón o Xàtiva (y muchas más) sean subterráneas, ello no implica que sea metro, ni que se deje de considerar cercanías, hay infinidad de estaciones idénticas en toda Europa, especialmente en Alemania, y más concretamente en München y Berlin; de las que nadie diría que son de metro solo por estar en el subsuelo.

Para muestra, una estación subterránea cualquiera del S-Bahn (cercanías) de Frankfurt am Main [1] , y una del S-Bahn de München [2] . Que se parecen a estaciones del U-Bahn (metro), y son a veces idénticas, pero las líneas son del S-Bahn (cercanías), y por muy debajo que vayan por las ciudades que atraviesan, nunca les llaman metro.

En España supuestamente se gasta la denominación metro para cualquier cosa (ver metro ligero), pero los metros de verdad, son los de Madrid y Barcelona, y las redes de cercanías aparte de las de Renfe son las de FEVE, EuskotrenBideak, FGV, MetroBilbao y FGC, que en algunos de sus tramos, se explotan con características similares a las de un metro, pero que son redes autonómicas (o estatales -FEVE - ) de cercanías de vía estrecha.

Yo considero las líneas 1 y 3 de la red de FGV de Valencia (agrupadas bajo la marca MetroValencia, que tiene igual valor que Cercanías Valencia de Renfe), líneas de cercanías, o suburbanas, por las características, y por el material móvil empleado (una UTE 3900 de FGV es una versión de la UT-447 de Renfe-Operadora).

Saludos --Andreums

Tienes razón pero creo que yo también

Hay muchas cosas en la que cuentas con mucha razón, como en que en parte la línea 1 y la 3 de Valencia cuentan con una estructura ferroviaria en muchos sentidos. Sin embargo sigue sin cuadrarme mucho que no se considere a una gran parte de sus recorridos como metro. La mayoría conoce como metro gran parte del recorrido por diversas acciones como la posibilidad de realización de transbordos gratuitos, la fisionomía de las estaciones... No creo que sean tan solo estaciones subterráneas. Al ser comparadas con las de Elche, por ejemplo, situada en la línea c-1 de Cercanías que une Murcia y Alicante nos encontramos varias diferencias. La principal diferencia que encuentro es su interactuación con la línea 5 que es metro puro y duro y el nombre... si se llama metrovalencia por algo será, digo yo. Yo lo que propongo es decir claramente que en estas líneas interactuan elementos de metro con elementos de cercanías, dándose una especie de dualidad metro-cercanías. Saludos. --Franguigo 22:45 20 feb 2007 (CET)

Re

El que los usuarios le llamen metro es culpa de la marca comercial que le han puesto, a los viajeros de FGC que es lo mismo que FGC, a 'nadie' se le ocurre decir voy a coger el metro del vallés , sino, que dirían voy a coger el tren o voy a coger los ferrocatas. Además de la marca, es la campaña política que siempre han hecho en Valencia, y como la gente de la ciudad de ferrocarriles no sabe (hay cuatro asociaciones de amigos del ffcc en el área metropolitana de Valencia, yo pertenezco a 3 de ellas), se lo 'tragan' todo. Es el mismo problema que, los políticos han creado un término mal llamado velodidad alta, en los que ellos meten el euromed, y todo tren que no circule a más de 200 km/h. Como podrás ver, escuchar y leer, en la Comunitat Valenciana, aún osan demandar Alta Velocidad. ¿Qué no tenemos aún LAVs? Es que el problema raíz de todo esto, es la ignorancia sobre cualquier tema ferroviario, porque cualquier persona que trabaje en el ffcc, o tenga una buena afición al ffcc te diría que tenemos ya dos LAVs en la comunitat, y que una se inauguró en 1996, y otra en 1998-1999, y que actualmente por nuestras vías corren 4 tipos diferentes de trenes de Alta Velocidad {Talgo, Alaris, Arco, Euromed} . Como podrás haber leído, visto, y escuchado, la gente no considera estos trenes de Alta Velocidad, pero sí la UIC, que es el máximo organismo de ferrocarriles del planeta, y quien dicta todas las normas y definiciones. Como ves, por la manipulación política que sufre la comunitat, la mayoría de su población cree que aún no tiene nada de alta velocidad, ni con Madrid, ni con Barcelona, y hace 11 años que tenemos LAV con Barcelona, y 9 con Madrid. Y no es solo eso, es que la ignorancia del ffcc de los políticos, y ciudadanos está llevando a una fiebre de construír líneas tranviarias, o de cercanías, y llamarlas metro, y evidentemente de poner trenes de a.v. a costa de quitar todas las relaciones de ancho normal, y dejar millones de personas incomunicadas. Con éste panorama de ignorancia, ¿quien no quieres que diga la verdad sobre el ffcc en la comunitat? --Andreums ---

¿Y el TRAM es un cercanías?

El TRAM es un tranvía, no un cercanías. La misma palabra te lo dice. No todo lo que tiene la FGV son cercanías. No sé si el que va desde Campello a Denia es cercanías, no sé ese caso. Pero el que va desde Alicante a Campello sí lo es que estuve allí hace poco y es calcado al de la línea 4 en Valencia. --Franguigo 23:05 20 feb 2007 (CET)

El TRAM es una línea de cercanías en su totalidad, pues es fruto de los FFCC secundarios y estratégicos de Alicante y FEVE que siempre ha sido una línea de regionales-cercanías. Cuando llegó 1999 querían dotar a Alicante de tranvía (la moda es la moda), y para ello montaron un tramo de pruebas de Porta del Mar hasta La Marina, donde probaron el Siemens Combino, y muchos más modelos de tranvía. En 2003, se dieron cuenta, que haciendo la línea en plataforma tranviaria hasta El Campello, podrían tener una pequeña explotación tranviaria para suplir la poca cadencia que tiene la línea Alicante-Dénia en este tramo tan utilizado y turístico, para ello, cambiaron toda la vía entre Alicante-La Marina y el Campello, la dotaron de catenaria, y cogieron 5 tranvías de Valencia. Pero por mucho tranvía que pongan, es una línea que en los planes de la Generalitat es considerada como tren-tram, o lo que es lo mismo, tranvía de cercanías, y es la misma explotación que el S-Bahn de Karlsruhe, que por la ciudad es un tranvía normal, pero en cuanto sale de la misma, circula por la vía de la DB, y comparte vía con mercancías, regionales, EC,IC e incluso ICE , algo impensable en España.

Saludos --Andreums

Entonces, ¿es tranvía y cercanías? ¿O sólo es tranvía hasta El Campello y después se convierte en cercanías? --Franguigo 11:51 22 feb 2007 (CET)

Es totalmente línea de cercanías, porque cuando se abra hasta Altea, será todo Tren-tram.

El TRAM Metropolitano de Alicante es un cercanías, pero solo sus líneas 1 y 9, las líneas 3 y 4, y la futura línea 2, son tranvías convecionales, como lo pueden ser el TRAM de Barcelona. El Caso es que entre las dos líneas de Cercanías, la L1 es tren-tram, un ferrocarril ligero y la L9 es un ferrocarril pesado.--Astro space (discusión) 09:25 8 sep 2009 (UTC)

Es un metro ligero o un ferrocarril ligero? Si es un tramvia entonces es un metro ligero... con lo cual no puede ser un cercanías, creo que aquí se estan mezlcando cosas. Un cercanías es un ferrocarril pesado, si es ferrocarril ligero, si no transcurre totalmente por zonas urbanas, entonces es un interubano.--Vilar (Vine i xerrem | Hablamos?) 18:12 8 sep 2009 (UTC)

Es un cercanías ligero, como los hay en Alemania o en Francia--Astro space (discusión) 18:17 8 sep 2009 (UTC)

Las líneas ya están, hablemos de otras cosas

A mi parecer la información sobre las líneas es ya bastante completa. Sería util hablar del costo de los billetes, de las estaciones más importantes, de la historia del cercanías, de los trenes que se usan, del estado de la red, del crecimiento de ésta...Franguigo 02:23 18 dic 2006 (CET)

Los Cercanías, áreas metropolitanas y otras ciudades del entorno

Los cercanías sirven para comunicar, además de grandes ciudades con ciudades y pueblos del entorno, también para comunicar ciudades y pueblos de una misma área metropolitana. De echo en Madrid y Barcelona básicamente comunica municipios de una misma área metropolitana. En los casos que yo conozco más de cerca como es el caso de Valencia y de Murcia/Alicante esto inexorablemente así. Es impensable que el cercanías no comunicara pueblos como Beniaján, Beniel, Alcantarilla con Murcia. Es impensable que Alicante y Elche no estuvieran comunicadas con ese cercanías. Es impensable que los cercanías valencianos no comunicaran Valencia con Burjassot, Alboraia, Mislata o Quart. Los Cercanías son un producto de Renfe(además de ser también un servicio que ofertan plataformas autonómicas) diferente a los Regionales y a los de Largo Recorrido. La misión de los cercanías es básicamente comunicar ciudades del área metropolitana y otras muy próximas a ésta. No es cierto decir que comunican ciudades y áreas metropolitanas con su entorno. Comunican ciudades con sus áreas metropolitanas y con otras de un entorno próximo. Fran (discusión) 22:27 26 may 2008 (UTC)

Cercanías, Medio de Transporte que une la Metrópolis y su AM con su entorno

La función principal de los Cercanías, no es la de unir su propia AM. Sí que tienen varias estaciones en su AM, como muchos autobuses interurbanos, que unen las ciudades y sus alrededores. La función principal de un Cercanías, es la de vertebrar una REGIÓN METROPOLITANA o un territorio aún mayor a este, como una provincia.

Los Cercanías de Barcelona, son un claro ejemplo de como los Cercanías sirven a poblaciones, que están incluso más fuera de la región metropolitana. Las líneas de BCN, llegan hasta Vic o Massanes, que no son precisamente municipios del área metropolitana de Barcelona, es más, quedan bastante lejos. Otro caso clarísimo, es la línea Alicante-Murcia, donde el Cercanías en seguida salen de las dos AMs. Este Cercanías no es que una los municipios de una misma AM, sino que une las dos áreas. Estás confundiendo una parte de su recorrido, y lo generalizas como si todo el recorrido fuera metropolitano, si fuera así se estaríamos hablando del Metro.Usuario:Astro_space (discusión) 11:13 27 may 2008 (UTC)

igual que en el núcleo de Bilbao, que la línea C-3 llega a municipios de Álava y a Orduña entre otros, que están muuuuuy por fuera de una región metropolitana o como queráis llamarlo. --Laukatu (discusión) 21:16 27 may 2008 (UTC)

Pues entonces pongamos que comunica municipios de una REGIÓN METROPOLITANA que es lo mismo que poner que comunica ciudades con su área metropolitana y con ciudades de su entorno aunque poniendo ciudades de su entorno engloba también a muchas otras que no pertenecen a la región metropolitana y por las que sí que pasan los cercanías. ¿No? Si tienes razón, pero yo también. Parece una discusión de besugos la verdad. Porque es cierto lo que dices, pero también lo que yo digo. Comunica la ciudad con su Área Metropolitana aunque esa no sea su única misión. En Murcia la línea C2 llega a Pulpí, municipio almeriense, pero también llega a Alcantarilla-Los Romanos, es decir comunica la ciudad con su área metropolitana y también con ciudades de sus entorno. Es una cuestión creo más dialéctica y de formas que de fondo. Fran (discusión) 22:15 27 may 2008 (UTC)

No entiendo esas ganas de meter el término de área Metropolitana. La última definición había quedado fatal, ahora está mucho más correcta y extraída de una enciclopedia mucho más especializada en este tema.

Los cercanías unen un núcleo principal con otros de los alrededores, sin importar que estén en el AM o en RM, etc. Y si conectan el AM, no hace falta especificar, porque ya viene contemplado en la definición. Por incluir lo del AM, se había hecho en un principio una definición de Cercanías como si fuera Metro, y está última, con el "el AM Y RM Y poblaciones de su entorno"... mucha especificación para tan poca claridad. Definición básica de un Cercanías: Tren que conecta una ciudad importante con sus proximidades(con sus cercanías). Todo lo demás sobra, porque pintan al Cercanías como un metro.

Usuario:Astro_space (discusión) 20:53 01 jun 2008 (UTC)

Pero lo de primer nivel cercanos suena sospechosamente a AM o RM. La verdad es que la definición actual queda mejor. No voy a decirte que no, la anterior quedaba un poco forzaba. E interés mío en poner lo de AM o RM ninguno, pero quedaba cojo si no se ponía. Ahora no, ahora queda mucho mejor. Buen trabajo!!! --Fran (discusión) 23:52 1 jun 2008 (UTC)

Pues a mi, lo de primer nivel me suena a ciudades como Madrid-Guadalajara, Valencia-Castellón, Murcia-Alicante... Gracias, pero el trabajo es mérito de la gente de Ferropédia, que de trenes saben bastante. Usuario:Astro_space (discusión) 11:58 02 jun 2008 (UTC)

Tren de cercanías

Estoy valorando una posible fusión con Tren de cercanías.— El comentario anterior sin firmar es obra de HrAd (disc. • contribs • bloq). 16:02 25 feb 2012‎

Yo también estoy de acuerdo con la fusión del artículo con Tren de cercanías, ya que el actual habla del servicio de Renfe, del cual ya habla Renfe Cercanías. Si este artículo pretende hablar de forma más abstracta del concepto "Cercanías" no lo hace, ya que actualmente duplica al de Renfe.

Yo propongo incluir la información no específica a Renfe y que no esté ya en ese artículo en Tren de Cercanías, pasar a Renfe Cercanías la que le corresponda y posteriormente fusionar este artículo con Tren de Cercanías.

Un saludo Andreuvv | ¿Alguna pregunta? 20:51 10 mar 2016 (UTC)

@Andreuvv: He retirado la plantilla {{fusionar}} puesto que tratan de temas distintos. Cercanías habla de los trenes de cercanías en España y tren de cercanías es un concepto más amplio que engloba los trenes de todos los países. ¿Cómo lo ves? Triplecaña (discusión) 10:49 18 abr 2018 (UTC)