Discusión:Festival de la Canción de Eurovisión 2012/Archivo 1

Aclaraciones

¡Dios mío! Volvemos a lo mismo de todos los años.... Primero que todo, existe el rumor del retorno de República Checa, cosa que sí está referenciada y debería ir en el apartado de posibles retornos. Segundo, si bien es cierto que las relaciones armenio-azerís no han sido satisfactoriamente buenas, no se debe colocar a este país como retirado o posible retirado hasta que no haya una confimación oficial por parte de la televisión de ese país. Tercero, España es MUY POCO PROBABLE que se reitre, es normal que algunos usuarios ponen de manifiesto su frustación ante el resultado de su representante o simplemente se dedican a vandalizar la página o el apartado de discusiones, por lo que hasta que no haya una declaración oficial por parte de Radio Televisión Española, no se debería colocar esta "supuesta retirada" que se repite año tras año.--Jlechuga86 (discusión) 18:58 16 may 2011 (UTC) Si hay referencias en cuanto a lo de Armenia.

La selección de Azerbaiyán se llama Milli, la de Croacia es el DORA, y la de la República Checa el EuroSong , Pon una fuente que lo diga! No se poner fuentes

Las fuentes es el codigo que hay en la barra de arriba ejemplo: es.wikipedia.org/...., entonces me copias y pegas el codigo fuente de donde has encontrado lo del Dora y lo del Milli aquí. Pero bueno total ya lo e puesto en el artículo, porque lo vi en un sitio pero no me acuerdo

Liechtenstein

Al igual que el año pasado, este año ya se habla de nuevo de su debut, es posible que participe el próximo año.

Liechtenstein no puede participar al ser rechazada en la asamblea general de la UER celebrada en diciembre de 2010 en Ginebra la entrada de 1FLTV como miembro activo.

Sede

Aunque lo más seguro es que se celebre en Bakú (que es su capital y principal ciudad), todavía no está confirmada que sea la sede, se decidirá en Ginebra el 20 de junio.

Ciudad anfitriona

Ya se a echo la reunión y la ciudad donde se celebrara es en Bakú

Si, si que es en Bakú, y oficialmente, en la Eurovision.tv ya lo pone arriba, asi que, si, es Bakú donde se celebrará el Eurovisión 2012

Teneis que arreglarlo!!!, en el artículo pone SEDE: POR DETERMINAR, ya esta determinada es bakú, como dije antes en eurovision.tv arriba a la izquierda pone "Eurovision song contest bakú 2012", a arreglarlo

Mapa de participaciones confirmadas

¡Hay que ir actualizando el mapa a medida que se van sabiendo las participaciones! --DaMaFer (discusión) 14:13 22 may 2011 (UTC)

Posibles retiradas

Por qué se ha quitado esta sección? En las wikipedias de otros idiomas lo mantienen y es un dato informativo que mientras haya referencias debe permanecer en el artículo y en el caso de Armenia e Israel las hay.

Porque es especulativo como casi todo este artículo. "Podría", "Sería", "al parecer". Las especulaciones referenciadas siguen siendo especulaciones. Debería ser de borrado rápido (como pasó con la versión de 2011). Hasta que no haya hechos confirmados, es un gran rumor y wikipedia no es una bola de cristal Andrea (discusión) 14:52 30 jun 2011 (UTC)

ANDORRA y PARTICIPANTES

ANDORRA: El pais iberico deveria estar en possibles retornos, la RTVA anunciò en 2009 su retirada consicional, es decir, como no podian acer frente a la demanda economica (de 300 000€ solo podian pagar 188 000€) i decidieron retirarse y esperar un patrocinador, aún lo esperan y si lo encuentran participarà (declaraciones de Jordi Marticella, director general de RTVA).

PARTICIPANTES: en la wiquipedia catalana constan 18 confirmados y ademas constan 31 NO-OFICIALES, a ver si lo actualizamos! En la wikipedia española no pone que Turquía y Georgia están comfirmados, de hecho en casi todas las Wikipedias están comfirmados y he encontrado una web qué confirmaba la participación española. Pues pon una fuente que lo diga!me refiero a lo de españa

Qatar y Otros paises Arabes

Marruecos con su tv 2m particpara en baku probablemente , kosovo tambien lo hara ya que participo el pasado 24 de junio en el eurovision young dancers

Mientras no este confirmado no se puede añadir nada al artículo. -- DaMaFer (discusión) 22:46 2 jul 2011 (UTC)

España

ESPAÑA ACABA DE CONFIRMAR SU PARTICIPACION EN BAKU 2012 A ACTUALIZARRRRRRR Si es verdad, aporta la referencia que lo diga. -- DaMaFer (discusión) 11:04 3 jul 2011 (UTC) Es verdad España a ¡¡confirmado!!, Fuente: http://song-contests.blogspot.com/2011/06/espana-confirma-su-asistencia.html , además en rtve.es, hay vídeos de Lucía Pérez diciendo ,"intentaré participar en 2012" eso significa que España participa, a ¡ACTUALIZARR!

Hasta que TVE no lo confirme de forma oficial no se puede poner nada ya que la fuente que tu me estas dando es un blog personal que, el que lo ha escrito se lo ha podido inventar. -- DaMaFer (discusión) 12:14 5 jul 2011 (UTC)

España a ¡¡¡¡CONFIRMADO!!!!, además la fuente que han puesto es oficial: http://blog.rtve.es/eurovision/2011/06/eurovisión-2011-el-loco-festival-que-nos-lleva-a-bakú.html, se puede dar como buena, ¿no?, y si se da como bueno, habría que poner 19(de momento), porque veo que alguien ya la a puesto y pone aún 18(de momento)

Está "confirmado" en un blog. LOS BLOGS NO SON FUENES FIABLES!!! — DaMaFer (discusión) 23:00 23 jul 2011 (UTC)

Esta confirmado en un blog que escribe RTVE, yo creo que si vale --Eseefeuve (discusión) 14:36 25 jul 2011 (UTC)

Poner a España cómo comfirmado porque está buscando representante aquí lo pone | - http://www.eurovision-spain.com/iphp/noticia.php?numero=7431

Diseño de las Banderas

Una pregunta, ¿porque no haceis el diseño de las banderas como la wikipedia de Rumania: http://ro.wikipedia.org/wiki/Concursul_Muzical_Eurovision_2012 , quedaría mejor presentado

Estoy de acuerdo con el cambio de banderas como aparece en la Wikipedia rumana, tendría más personalidad y una relación de pertenencia entre el país y el certamen.

Pues alguien que sepa a ¡ACTUALIZAR!

Yo ya hace tiempo tambien puse esas banderas y merevirtieron la edición. Me dijeron que se decidió que las banderas de cada pais solo se usarían en las paginas principales de sus respectivos paises. — DaMaFer (discusión) 10:26 18 jul 2011 (UTC)

¿Y entonces porque la wikipedia rumana las tiene puestas?

Eso preguntaselo a ellos. La wikipedia rumana no tiene nada que ver con la española. — DaMaFer (discusión) 10:03 19 jul 2011 (UTC)

Sería bueno discutir eso, y fijar un nuevo acuerdo, ya que veo interesante la idea de colocar los logos de Eurovisión (por país) en los cuadros, tablas, etc. (en donde se requiera colocarlo).

Ok. ¿Donde se puede hacer la votación? — DaMaFer (discusión) 18:54 19 jul 2011 (UTC)

¿Como a que te refieres?

Pues votar si ponemos las banderas normales o las banderas dento del logo de Eurovisión. — DaMaFer (discusión) 14:19 23 jul 2011 (UTC)del

A, pues yo prefiero las de dentro del logo de eurovisión, pero se puede poner solo desde la edición del 2004, porque es cuando se introdujó ese logo.

Yo igual, estoy de acuerdo con introducir los logos de Eurovisión, a igual que colocarlos desde la edición del 2004. (Van 2 votos, supongo)

Yo creo que deberiamos de poner las banderas normales de cada pais, ya que las otras banderas son logotipos que, en algún momento, se dejarán de usar y tendremos que volver a las banderas normales. — DaMaFer (discusión) 14:26 25 jul 2011 (UTC)

No, pongamos un ejemplo, en 2012 quitan los logotipos, pues solamente se ponen los logotipos desde la edición del 2004(Donde se introdujó), hasta la edición 2012(es un ejemplo), ¿me entiendes?--2011SERGIO (discusión) 17:26 25 jul 2011 (UTC)

Yo estoy de acuerdo con Sergio, las banderas con el logo de eurovisión quedan mucho más vistosas, y ya que a DaMaFer se las revirtieron podiamos probar a ponerlas en Eurovisión Junior,la decisión de poner banderas normales no creo que llegue del jefe de la wikipedia y al ser libre y ser los que aportamos y editamos los que estamos de acuerdo no veo problema en poner las banderas. Volvamos a ponerlas y veamos a ver si las vuelven a revertir, si eso ya se hablaría. EurovisiónHelp (discusión) 18:16 16 ago 2011 (UTC)

Luego ya sería ponerlas desde la edición 2004, pero lo que decía DaMaFer era que: cuando lo volvieran a quitar, que habría que quitar todo lo que emos echo, pero como bien dije yo arriba: se puede poner desde la edición 2004-hasta que quiten el corazón(si es que lo quitan) Un Saludo--2011SERGIO (discusión) 13:04 18 ago 2011 (UTC)

No hay que quitarlas si quitan el logo, si os dais cuenta el primer logo entró en 2004, desde ese año hasta el año en que lo quiten ponemos el corazón. Si ponen otro logo, digamos en 2030 pues a partir de 2030 se pone el otro logo sin quitar los que habia anteriormente.--EurovisiónHelp (discusión) 16:36 20 ago 2011 (UTC)

Es lo que estoy diciendo--2011SERGIO (discusión) 09:55 21 ago 2011 (UTC)

El mapa esta mal

Turquía todavía no ha confirmado su participación y en el mapa sale coloreada!!! -- DaMaFer (discusión) 21:18 7 jul 2011 (UTC) Si, eso es verdad, hay que solucionarlo, a no ser que la fuente que puse mas abajo sirve

Informe de error

en el 2012 tambien participa Georgia - 90.165.30.13 (discusión) 09:11 30 jun 2011 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 19:23 18 jul 2011 (UTC)

Aporta referencia fiable y se añadirá. — DaMaFer (discusión) 22:29 18 jul 2011 (UTC)

Yo te respondo: Según wikipedia inglesa participan Georgia y Turquía, pero en la española no esta puesto

Te repito: aporta una referencia fiable y se añadirá. — DaMaFer (discusión) 18:57 19 jul 2011 (UTC)

Estas son las fuentes que salen en wikipedia inglesa:

Turquía: http://eurovoix.blogspot.com/2011/05/turkey-2012.html, esta yo diría que no es de fiar Georgia: http://www.today.az/news/society/88669.html, esta tu verás

La referencia de Turquía no es valida, ya que proviene de un blog. En cambio, la referencia de Georgia proviene de una página de noticias y sí que podría ser valida. Pero hay una cosa que no me cuadra de la referencia y es que, quien "confirma" la participación de Georgia en el festival, es una personalidad politica del pais. No es la televisión que lo confirma de una manera oficial.— DaMaFer (discusión) 10:06 20 jul 2011 (UTC)

¿Entonces se pone, o no?, Turquía al ser de un blog se tiene que borrar del mapa, y aún sigue

Yo no pondría ninguna de las dos, ya que ninguno lo ha confirmado de manera oficial. — DaMaFer (discusión) 13:17 20 jul 2011 (UTC)

Si, cuando las cadenas oficiales confirmen se pone, ¿no?

Exacto — DaMaFer (discusión) 21:49 20 jul 2011 (UTC)

República Checa

República Checa deveria ponerse en POSIBLES RETORNOS, porque la fuente que han puesto sobre su retorno: http://www.eurovisionsk.com/2011/05/exkluzivne-cesko-sa-vracia-na-euroviziu.html, no es de fiar, es un blog, además en los comentarios del blog, preguntan: "La Referencia" y contestan "Fuente aún no se puede revelar, pero esto es una fuente directa. Sabemos más, pero algunos de embargo de la información"(esta traducido), asi que a ¡¡POSIBLES RETORNOS!!, ACTUALIZAR!!, y si es cierto que regresa, poner una fuente de confianza

El retorno de la República Checa está más que confirmado

Estoy de acuerdo

¡El mapa sigue estando mal!

Hay pasises que todavía no han confirmado de forma oficial, como Turquía, y están pintados en el mapa mientras que, hay paises que sí que han confirmado, como la República Checa o Eslovaquia, que no están pintados. ¡¡HAY QUE ARREGLARLO CUANTO ANTES!! — DaMaFer (discusión) 13:35 20 jul 2011 (UTC)

Si, hay que arreglarlo, alguien que tenga permisos que lo arregle rapido

El mapa cada vez está peor, tiene a países que no han confirmado coloreados, en cambio países que sí lo han hecho están sin color.

Quien puede arreglarlo?????? — DaMaFer (discusión) 18:03 24 jul 2011 (UTC)

Grecia

¿Qué sería el artículo de Eurovisión en wikipedia sin los debates sobre los países que se retiran y los que vuelven...? Pues nada, así que planteo un nuevo debate esta vez sobre Grecia. El país heleno que vive una profunda crisis económicas (de las más duras que sufre un país en Europa) ya se planteó retirarse para este año como podréis comprobar aquí: http://www.lasextanoticias.com/noticias/ver/grecia_se_queda_sin_eurovision/232103

Como todos sabemos la crisis económica en este país ha empeorado mucho (muchísimo) a lo largo de este año y ya se estudia y plantea su segundo rescate por parte de la UE. http://www.abc.es/20110721/economia/abci-eurozona-201107211232.html

Y teniendo en cuenta que Ellinikí Radiofonía Tileórasi es una empresa pública y que depende del Estado, llegamos a la conclusión de que: GRECIA NO ESTARÁ PRESENTE EN LA PRÓXIMA EDICIÓN DEL FESTIVAL DE EUROVISIÓN. Las referencias no creo que tarden en llegar, tiempo al tiempo. 19:16 21 jul 2011

Si, se devería poner en posibles retiradas, ¿si o no?

Yo creo que sí que se devería poner en posibles retiradas siempre que se explique todo lo dicho anteriormente y, por supuesto, añadiendo las referencias también escritas arriba. — DaMaFer (discusión) 20:46 21 jul 2011 (UTC)

Ya me ocupo yo de ponerlo, ya soy autoconfirmado--2011SERGIO (discusión) 12:41 25 jul 2011 (UTC)

Acaban de decir que no se retiran y confirman participacion http://www.oikotimes.com/eurovision/2011/08/08/restructure-by-the-end-of-the-month/

¿¿Página cerrada??

No se puede editar esta página y no sé exactamente por qué (supongo que por actos vandálicos), es que ahora no se puede añadir información, ¿quién lo hará entonces?. 19:05 24 jul 2011

Solo usuarios autoconfirmados pueden editarla. — DaMaFer (discusión) 18:09 24 jul 2011 (UTC)

Pues esto es nuevo, porque de siempre se ha podido editar.

Yo soy otra persona, soy el que a preguntado lo de Turquía, lo del mapa, y soy quien puse lo del blog de rtve, y tengo una pregunta, ¿que significa que los usuarios Autoconfirmados, tienes que haber echo 50 ediciones?, ¿eso que significa?, ¿que tienen que haber editado 50 veces? --2011SERGIO (discusión) 07:28 25 jul 2011 (UTC)

No importa, ya soy usuario autoconfirmado, por cierto ya e puesto lo de Grecia--2011SERGIO (discusión) 12:41 25 jul 2011 (UTC)

TURQUÍA!!!

Quien a puesto Turquía en confirmado, además la fuente es de un blog, a borrar cuanto antes, ...¡¡venga!!

Borrado. — DaMaFer (discusión) 18:01 24 jul 2011 (UTC)

Tambien hay que borrarlo del mapa, parece que nadie lo hace, y yo no tengo permisos

Es que no se puede hacer nada, ni siquiera editar! Yo iba a poner lo de Grecia con referencias y todo y no puedo.

Te repito (como ya te he dicho mas arriba) que solo pueden editar usuarios autoconfirmados.

Tal vez el mapa lo pueda editar el autor del mismo.

Alguien ha de añadir lo de Grecia en posibles retiradas siempre y cuando se explique lo que hay mas arriba junto con las referencias. (A MI ME CUESTA TRABAJO PORQUE ESTOY EN UN SMARTPHONE). — DaMaFer (discusión) 19:18 24 jul 2011 (UTC)

Perdone usted! Pero si no pusieran la página de esta forma (en la que solo pueden editar los autoconfirmados que tú dices) se podría añadir la información con actualidad y podría contribuir todo el mundo (que es como siempre ha sido en wikipedia, la enciclopedia LIBRE!!!).

Si te quieres quejar sobre el bloqueo de paginas, aqui no es el sitio. Si quieres añadir información en una pagina bloqueada para IP's y usuarios no autoconfirmados puedes decirlo aqui en la pagina de discusión, siempre añadiendo referencias fiables. De todas formas te voy a hacer una sugerencia: si quieres participar activamente y tener mas ventajas en Wikipedia, registrate. — DaMaFer (discusión) 21:30 24 jul 2011 (UTC)

Haver, yo solo habia preguntado sobre lo de el mapa, porque no habeis echo esta discusión arriba, y te digo una cosa: las paginas bloqueadas son por vandalismo, mira te pongo exactamente lo que pone en wikipedia: Por favor, considera lo siguiente: La mayoría de las protecciones se deben al vandalismo recurrente o a guerras de ediciones; la razón de la protección de esta página puede verse en el registro de protección. Si detectaste un error o consideras que este artículo necesita cambios, por favor deja un mensaje en la discusión de este artículo, y discute acerca de él. Si no tienes conocimientos de cómo se edita una página, por favor reporta aquí el error que hayas encontrado.

Si ya tienes una cuenta, inicia sesión. Si aún no la tienes, considera crearla; podrás editar esta página en cuanto seas un usuario autoconfirmado. (un usuario autoconfirmado es aquel que tiene al menos 4 días de antigüedad y ha hecho 50 contribuciones en Wikipedia). --2011SERGIO (discusión) 07:22 25 jul 2011 (UTC)

Vale hablemos de Turquía, he visto que en wikipedia inglés se ha confirmado su participación y tienen referencia.

Pero la referencia que tienen es de un blog, y los blogs no sirven de fuentes fiables porque la mayoria expresán opiniónes personales. — DaMaFer (discusión) 14:37 25 jul 2011 (UTC)

España: no es oficial

La referencia que se da para España no es válida porque es un artículo de opinión dende una persona escribe y hace un análisis sobre el pasado festival y da por hecho que el año que viene partiparemos, pero no es algo oficial.

Yo creo que tienes toda la razón. — DaMaFer (discusión) 13:23 28 jul 2011 (UTC)

Marruecos

He puesto Marruecos en posibles retornos, ya que en wikipedia inglesa lo pone, que me decis de la referencia, ¿es de fiar?

La referencia proviene de un blog. — DaMaFer (discusión) 20:48 28 jul 2011 (UTC)

Estas son las referencias que dan en english wikipedia: http://www.mediaunautreregard.com/2011/05/10/pour-tout-savoir-sur-eurovision-sur-france-o-et-france-3-avec-bruno-berberes-chef-de-delegation-de-la-france-producteur-delegue-et-commentateur/ La referencia es de fiar por que hay bastantes referencias mas 1- http://www.aeveurovision.com/2011/07/30/bruno-berberes-pronostica-el-retorno-de-marruecos-a-eurovision/ 2- http://www.oikotimes.com/eurovision/2011/07/29/bruno-berberes-forsees-morocco-returning/

No valen?? 19:25 29 jul 2011

Wikipedia inglesa y francesa dan por hecho el retorno de Marruecos, y tienen referencias del 3 de agosto. ¿Qué hacemos? 12:24 4 ago 2011

Yo hasta que no confirme la televisión nacional, no lo pondría en confirmados. — DaMaFer (discusión) 12:33 4 ago 2011 (UTC)

Yo se que Marruecos a confirmado. Vamos a seguir el ejemplo como en as Wikipedias de Italia, Francia e inglesa

Kosovo

En la entrevista que concedió Bruno Berberes a un blog frances no cita los vetos de España, Rusia y Serbia a una participación de Kosovo ni anuncia una futura participación. Se limita a decir que Kosovo lleva 2 años intentando participar, los mismos que lleva intentando ser admitido como miembro activo de la UER, y sin ninguna referencia a una cercana participación.

http://www.mediaunautreregard.com/2011/05/10/pour-tout-savoir-sur-eurovision-sur-france-o-et-france-3-avec-bruno-berberes-chef-de-delegation-de-la-france-producteur-delegue-et-commentateur/

Así que no tiene sentido poner un posible debut de Kósovo, y mucho menos un veto por parte de Rusia, Serbia y España.

--Edport (discusión) 18:47 30 jul 2011 (UTC)

Chipre

Mañana será anunciado el representante de Chipre 22:54 3 ago 2011

http://escdaily.com/articles/20155

Gracias por el aviso.--WW 22:35 3 ago 2011 (UTC)

Rep. Checa y Elvoaquia

Creo que no debería considerarse tan en serio la noticia de su participación en 2012, hasta que otras páginas y fuentes confirmen de manera rotunda el hecho. Somos una de las pocas ediciones de wikipedia que aún los mantiene como participantes confirmados y ya se han borrado del mapa de participación. También es curioso que ni páginas de la EBU, ni de las propias televisoras ni siquiera los sitios de comunidades de fanáticos no hayan dicho palabra alguna. Los demás sitios que "confirman" su participación lo categorizan como un rumor, y no creo que el diario azerí que se utiliza como referencia esté brindando una visión clara y objetiva del hecho (algo indispensable para ser una fuente fidedigna). Por el momento no lo borro, sino que los paso a "posibles retornos".--WW 22:35 3 ago 2011 (UTC)

Sí, creo que después de tanto debate deberíamos considerar a la República Checa como un posible retorno. Por cierto, impresionante la cantante de Chipre. 12:12 4 ago 2011

Marruecos 2

En la wikipedia inglesa está puesto que Marruecos ha confirmado, y además trae dos webs como referencia.

Yo hasta que no confirme la televisión nacional, no lo pondría en confirmados. — DaMaFer (discusión) 12:36 4 ago 2011 (UTC)

Israellllll acaba de confirmarrr participacion en baku 2012¡¡

Referencia Aquí : http://www.oikotimes.com/eurovision/2011/08/07/israel-confirms-participation/

Gracias por avisar :-) — DaMaFer (discusión) 13:08 7 ago 2011 (UTC)

Armenia no deberia estar en confirmados!

Es que acaso la television lo ha confirmado oficialmente?. Yo hasta que no confirmen fecha para gala o algo no me lo creo.

La referencia que esta añadida junto a la participación de Armenia es válida ya que proviene de un diario azerí. No es necesario que para poner que un pais ha confirmado haya de anunciar fecha para las galas. Como prueba tienes que la mayoria de paises que han confirmado no ha anunciado todavía fecha para la selección. — DaMaFer (discusión) 13:14 7 ago 2011 (UTC)

Retiradas descartadas

¿Es necesario este apartado? Si están descartadas y se colocan en la tabla de participantes confirmados para qué poner este apartado?.

Grecia no se retirará y acaba de confirmar su partcipacíon

While the official announcement took place and Eurovision Song Contest 2011 final was the third most viewed TV program in Greece, while the Greek national broadcaster announced profit of 27 million Euros, the Greek government announce complete restructure of ERT by the end of this month.

As previously reported it seems that only the channel of NET is secured while at least 6 sub channels of ERT will be close and 3,500 will be off the broadcaster. Regarding Eurovision the broadcaster will once again face the government reactions but will remain in the contest.

In case the costs cannot be covered for 2012 Eurovision, ERT will ask the record label of the next representative to cover most of them while even EBU is ready to negotiate special terms for the Greek participation next year as the country makes one of the highest TV rates of the contest in Europe.

In the meantime we expect decisions and restructure (or even possible sell out) of the Portuguese national broadcaster as both Greece and Portugal are in deep economic crisis and they are seeking solutions to reduce public cost for all their activities including the national televisions.

Esto lo dice oikotimes en el siguiente enlace

http://www.oikotimes.com/eurovision/2011/08/08/restructure-by-the-end-of-the-month/

Gracias por el aviso ;)--2011SERGIO (discusión) 09:31 9 ago 2011 (UTC)

Retiradas y Retornos

Macedonia debe estar en posibles retiradas,lo pone en bastantes paginas por cierto: Confirmados estan España,Rumania,Grecia,Albania,Marruecos,italia y San Marino podrías ponerlos además Francia se puede retirar

Dame las fuentes y lo añado, claro las fuentes tienen que ser de fiar.--2011SERGIO (discusión) 14:43 9 ago 2011 (UTC)

http://www.eurovision-spain.com/iphp/noticia.php?numero=5698

http://blog.rtve.es/eurovision/2011/06/eurovision-2011-el-loco-festival-que-nos-lleva-a-bakú.html Usuario:Javi Valero Hernández

El segundo enclace lo ecribi mal.Al darle verás que pone Google Search y ya te saldrá :)

1- Lo de Macedonia es del 21/05/2009, no tiene nada que ver con 2012

2- Lo de España(la web que me has dado es un blog),Rumania,Albania,Marruecos, no lo veo por ninguna parte. Italia, San Marino, Grecia, ya se que han confirmado, además fuí yo quien lo puse en el artículo.

3- Lo de la retirada de Francia tampoco lo veo por ninguna parte

Si me dices una fuente donde hablen de Rumanía, Albania, Francia y Macedonia, y sea de fiar lo pongo en el artículo.(Marruecos esta en Posibles retornos)

UN SALUDO ;) --2011SERGIO (discusión) 16:58 9 ago 2011 (UTC)

RUMANÍA:

http://en.trend.az/news/society/1911715.html

GEORGIA:

http://www.today.az/news/society/88669.html Usuario:Javi Valero Hernández

Puedes dejar a la gente que edite la sección?

TODAS LAS PERSONAS(INCLUSO NO REGISTRADAS)PUEDEN EDITAR ARTÍCULOS(A NO SER QUE ESTEN BLOQUEADOS) Y DISCUSIONES, A POR CIERTO YA E PUESTO LO DE RUMANÍA Y GEORGIA EN EL ARTÍCULO

UN SALUDO ;) --2011SERGIO (discusión) 13:59 10 ago 2011 (UTC)

Por dios actualizar el mapaaaaa

Actualizarrr¡¡ (se dice actualizadddd!!, no actualizarrr!!, porque es un imperativo)

Yo no se seguro como va, pero creo que las actualizaciones del mapa se rigen primero por la wikipedia inglesa y cuando ellos hacen el cambio, el resto de wikipedias pueden realizar los cambios. Corregidme si me equivoco.

Francia y España confirman

Aquí están las referencias: http://www.news.az/articles/eurovision/42294

Sitios azeríes como referencias, mapa y participaciones

Aclaremos bien las cosas:

• Sólo usuarios autoconfirmados pueden editar la página ya que esta fue protegida para evitar la colocación de información especulativa y prevenir las guerras de ediciones.
• Me parece que los sitios azeríes como News.az, Today.az y Azernews.az no son fuentes fiables, ya que coinciden con lo estipulado en la política sobre "Prensa generalista", y como la misma página dice, su uso como referencias va en contra de la política contra la propagación de rumores en Wikipedia.
• Esta es la wikipedia en español, si en otras wikipedias tienen más países (supuestamente) "confirmados", imágenes más bonitas o una tabla mejor es asunto de ellos.
• El mapa se actualiza en Commons, no en wikipedia, así que si les urge colorear otro país, pueden dar aviso a los usuarios de por allá.
• Wikipedia no es una bola de cristal y toda información especulativa, sobre posibles retornos y retiradas no encaja con los preceptos de esta wiki.
• Desde mi punto de vista, para que el anuncio de la confirmación de un país sea verdaderamente efectivo, debería aparecer publicado por la UER en la página oficial del festival, la página oficial de la televisora representante, o en otras páginas que tienen renombre dentro de la comunidad on-line del festival: ESC Today.com, Oikotimes.com, ESC Daily.com, Eurovision-Spain.com, ESC Kaz.com, etc. De hecho, en el último existe un artículo donde se critica a la wikipedia por el escaso criterio que se tiene al momento de "confirmar" la participación de algunos países.
• Wordpress.com, Blogspot.com, Facebook y otras páginas personales no son fuentes fiables.
• El hecho de que alguna figura de un país haya hecho un comentario como "Estaremos felices de participar en Bakú 2012" no creo que cuente como un anuncio oficial de confirmación de la participación de una televisora.

Finalmente, creo que hay que considerar que faltan más de 9 meses para el festival y más de 4 meses para que la primera lista de participantes para 2012 sea publicada por la UER. Paciencia, pronto más países se unirán y habrá más información sobre la organización del festival, pero a su respectivo tiempo.--WW 23:38 11 ago 2011 (UTC)

Marruecos confirma: Aqui están las referencias:

http://www.news.az/articles/eurovision/41819

http://www.gun.az/eurovision2012/10234

Marruecos no confirma: [1].--WW 23:31 13 ago 2011 (UTC)

Vaaale, no confirma... por el momento.

Armenia

Las fuentes que confirman la participación de Armania son las mismas que confirman a Francia, Italia, San Marino y España, si no las hacemos caso para esto tampoco deberíamos hacérselo para Armenia, por lo que no podemos poner al país caucásico como confirmado.--84.125.216.218 (discusión)

Buena observación. Ya lo he corregido.--WW 21:58 14 ago 2011 (UTC)

Armenia sigue puesto como país confirmado.--84.125.216.218 (discusión)

Un usuario lo había revertido.--WW 21:14 15 ago 2011 (UTC)

La final de Dinamarca será el 21 de Enero

Referencia : http://www.oikotimes.com/eurovision/2011/08/15/denmark-decides-on-january-21/

¿Masiva confirmación?

No sé si será válida pero según ESCDAILY 42 países han confirmado su participación. ¿Podemos fiarnos de alguna de ellas? http://escdaily.com/articles/20380

Yo no se que decír, de momento no ponerlo, ¿estais de acuerdo?--2011SERGIO (discusión) 13:04 18 ago 2011 (UTC)

Montenegro

Según Today.Az, Montenegro podría volver al Festival. Debería ponerse en posibles retornos como mínimo. http://www.today.az/news/entertainment/92428.html

--84.125.216.218 (discusión)

España aparece confirmado

Creo que, si la página oficial de Eurovisión "eurovision.tv" habla de Falete, significa que España ha confirmado su participación, ya que en esa página se da a conocer que aunque TVE no ha dicho nada sobre este cantante ni sobre la forma de elección de nuestro representante ya esta confirmado. España siempre suele confirmar de los primeros pero lamentablemente la página de Eurovisión de TVE lleva sin ser actualizada alrededor de un mes y medio. Esto lo escribo a raíz de que en algunas de las wikipedias (Inglaterra, Alemania...) aparecemos como confirmados y no creo que TVE se moleste en poner en su página que confirma la participación en este certamen.

http://www.eurovision.tv/page/news?id=37683&_t=flamenco_singer_offers_his_talent_to_spanish_television

Aqui os dejo el link de la página oficial de Eurovisión. Muchas gracias.

Es cierto que otras wikipedias confirman a España por esta noticia, pero en eurovision.tv solo hablan de la entrevista de eurovision-spain, no aporta nada nuevo y hasta el momento no se considera que dicha entrevista confirme la participación. Es como si saltara ahora David Bisbal (por ejemplo) diciendo que le gustaría representar a España, eso no confirmaría su participación. Que al final España acabará confirmando su participación, seguro que sí, pero wikipedia es una enciclopedia y se necesitan hechos concretos y veraces. (que bonita me ha quedado la explicación!) 18:12 17 ago 2011

Si, te ha quedado muy bien, muchas gracias por la explicación. :) --EurovisiónHelp (discusión) 18:02 17 ago 2011 (UTC)

Montenegro Acaba de Ser confirmado

Referencias : http://today.az/news/entertainment/92428.html

Eso lo he puesto yo antes, no repitas secciones tontamente, además no confirma su retorno, dice que es posible que vuelva. 18:07 17 ago 2011

Final

Se que quizas esto no deva ir aquì pero tengo una duda sobre 2012,en los ùltimos siete años la final ha constado de 25 finalistas (2004-2008: 10 classificados de la semifinal 10 directos + BLOF 4+ ANFITRION) (2008-2010: 20 Classificados de la semifinal + BIG 4 + ANFITRION) (2011: 20 CLASSIFICADOS DE SEMIFINAL + big 5) mi pregunta es: ¿En 2012 de quentos participantes constarà la semifinal? Si se classifican 20 participantes de la semifinal, mas el BIG 5 y el anfitrion acabamos con 26 participantes, o , el pais del BIG 5 que menos dinero haya reportado a la UER pierde sus derechos de BIG 5 tranformandolo en BIG 4, asin sumariamos 25 participantes en la final, como en los ultimos años. ¿Que opcions se ha escojido? (en caso de que se haya escojido alguna)

Sergio, llevo tiempo pensando en ese tema, desde mi punto de vista ninguno de los "Big Five" perderá sus derechos, también leí algo de crear una tercera semifinal (no es fiable para nada) pero creo que volveremos a tener una final con 26 países, como en 2003. Espero haberte aclarado las dudas pero como te digo, no se ha hablado ni escrito nada de esto todo son especulaciones. Lo que si que es seguro es que la UER no quitará derechos a ningún Big Five. --EurovisiónHelp (discusión) 09:59 18 ago 2011 (UTC)

El Big 5 se mantendrá y no se hará una tercera semifinal, las cosas seguirán como hasta ahora pero con una final de 26, no os extrañéis tanto que ya en 2003 se hizo con 26 y no pasó nada.

Estoy de acuerdo, pero yo no e escrito esto, solo lo copie porque estaba escrito arriba y no debía ir allí--2011SERGIO (discusión) 13:04 18 ago 2011 (UTC) Yo creo tambien que sera con 26 participantes,omo en 2003¡

Actualización del Mapa

He actualizado y colgado el mapa nuevo. En este ya se cuenta con Grecia y con Bosnia & Hercegovina. --EurovisiónHelp (discusión) 10:25 18 ago 2011 (UTC)

Cambios en Eurovisión 2012

Hola a todos, soy EurovisiónHelp, acabo hace un momento de mejorar la página poniendo las banderas en forma de corazones tipo logo eurovisión y me encuentro que alguien ha quitado toda la lista de paises participantes. Tenemos que hacer algo contra esto.

Acabo de corregir y deshacer lo que hizo este usuario anónimo y he mejorado la página en algunos sentidos. Por favor pido a todos que no me deshagan nada, todo así queda más vistoso. Eurovisión tiene un logo desde 2004 ¿por qué no usarlo? Además he puesto una cosa que siempre he echado en falta, cada día que llegaba a ver quien había confirmado, ponía que habían confirmado x países pero con tantos uno no se acuerda y con el nuevo apartado de los que no han confirmado aun se puede ver más claro. Gracias por leer esto y espero que os guste la página como está ahora. Me ha costado mucho. --EurovisiónHelp (discusión) 12:28 18 ago 2011 (UTC)

Estimado, desde ya te doy las gracias por el tiempo y dedicación que has invertido en mejorar el artículo sobre Eurovisión 2012. Sin embargo, me veo en la necesidad de revertir tus cambios, debido a que no corresponden con los parámetros establecidos desde que Eurovisión 2007 fuese nominado y aceptado como artículo bueno. Te pido que no vuelvas a hacer los cambios, ya que estos serán revertidos. Si tienes dudas, podrías consultar la posibilidad de hacer este cambio extensivo a todas las páginas desde 2004 en la página de discusión del Wikiproyecto:Eurovisión.--Destok (discusión) 20:09 20 ago 2011 (UTC)

Nuevas confirmaciones

Hola a todos, según http://www.1news.az/bomond/eurovision/20110810042625807.html además de los países que tenemos también confirman Armenia, Rep.Checa, Francia, Italia, Rumanía, San Marino y Eslovaquia. Este link lo han puesto como referencia en la wiki francesa, ¿creeis que es fiable? es que no se que hacer la verdad.--EurovisiónHelp (discusión) 11:30 19 ago 2011 (UTC)

Me he tomado la libertad de colocarlos como confirmados exceptuando a Armenia y a la Republica Checa, he puesto a cada nuevo país 2 referencias, la primera sale un "." no se por que el link del "." es http://www.1news.az/bomond/eurovision/20110810042625807.html y luego una segunda referencia de una página francesa.--EurovisiónHelp (discusión) 11:56 19 ago 2011 (UTC)

No me termino de fiar de la confirmación de Francia, Italia o San Marino, la verdad, y el link francés no parece muy fiable, cualquiera puede haber puesto eso.

Yo también tengo algunas dudas la verdad, pero lo pone hasta en la wikipedia de Francia. No se, es cuestión de confianza y si las fuentes son o no fidedignas. Yo los dejaría pero todo sería hablarlo.--EurovisiónHelp (discusión) 19:54 19 ago 2011 (UTC)

De verdad que creo que Francia no pinta nada confirmada, y en el mapa habría que quitarla como confirmada.

Confirmaciones

Según http://today.az/news/entertainment/92738.html ya 42 países confirmados, entre ellos Armenia, República Checa, Albania, Macedonia...

Por ahora, no creo convenientes ponerlos, algunos países tardan más que otros y es casi imposible que 42 países confirmen así de una sola vez.--EurovisiónHelp (discusión) 18:51 19 ago 2011 (UTC)

Reino Unido

Las Spice Girls podrían representar al país según se rumorea allí, creo que puede considerarse como que el Reino Unido participará. http://www.eurovision-spain.com/iphp/noticia.php?numero=7432&idioma=

Realmente es lo que yo decía con España. Resulta que hasta en eurovision.tv (página oficial) hablan de Falete como nuestro/a posible representante. Creo que estaría bien dar como confirmados a España y Reino Unido.Aunque también tenemos que pensar que TVE y la BBC no han dicho ni SI ni NO aun. --EurovisiónHelp (discusión) 20:00 19 ago 2011 (UTC)

Teingo Muchas Noticias que Dar: =)

1. Creo que España debería estar en Confirmados desde hace tiempo y además parece que será una Elección Interna aquí hay una referencia http://www.eurovision-spain.com/iphp/noticia.php?numero=7431

2.Hari Mata Hari quiere volver a presentar a Bosnia y Herzegovina en 2012 aquí esta la referencia :) http://www.eurovision-spain.com/iphp/noticia.php?numero=7429

3. David Hasselhoff podría presentar a Países Bajos en eurovision 2012 también hay referencia. ;) http://www.eurovision-spain.com/iphp/noticia.php?numero=7428

4. No me suena esta cantante llamada Falete que ha dicho que quiere presentar a España en Eurovisión 2012 diciendo: ``TVE Aquí estoy yo`` y aquí está la referencia: http://www.eurovision-spain.com/iphp/noticia.php?numero=7425

BUENO ESO ES TODO BYE BYE CUANDO VAYA VIENDO NOTICIAS NUEVAS LAS COLOCO, NO OS OLVIDÉIS DE PONER A ESPAÑA EN CONFIRMADOS, LO QUE OPINAIS, SI ES DE FIAR PERO YO CREO QUE SI Y EN PRESELECCION PONEIS ELECCIÓ INTERNA SALUDOS ;)

Me han entrado ganas de llorar cuando he leído esto. ¿No eres español verdad? Porque no conocer a Falete (que es un tío entre otras cosas y tu das a entender que es una mujer). Todo las noticias que das son de Eurovisión-Spain y eso de la Elección Interna es una especie de concurso-sondeo que hacen para dar a conocer al artista favorito de los eurofans a representar a España, pero no es nada oficial ni tiene nada que ver con TVE (y mira que lo dejan bien claro para que nadie se confunda). Nada de lo que dices es nuevo, y Bosnia y Países Bajos ya confirmaron su participación, pero no por los rumores de que estos artista puedan representarlos, sino porque las televisiones lo han confirmado.

No deís por echo lo de Falete ni que España a comfirmado menos si que he oído que Hari Mata Hari puede participar lo más seguro es que retorne. Pero no deís por echo lo de Falete porqué sólo saldría cómo nuestr representante si hubiera una Elección Interna.

División entre confirmados

Creo que deberíamos dividir a los países que ya han confirmado entre semifinalistas y finalistas en dos tablas distintas, como hacen el resto de wikipedias. --84.125.216.218 (discusión)

ECHO ;)--2011SERGIO (discusión) 13:56 20 ago 2011 (UTC)

¿Porque en gris?

Como el nombre del subapartado indica, se han de poner los paises que no se han pronunciado todavia. Los que ya se han pronunciado se deberían de eliminar de ese apartado. Creo que es de lógica!! — DaMaFer (discusión) 16:29 20 ago 2011 (UTC)

Por muy de logica que sea, ayuda mucho saber que países han confirmado ya. A veces, como ya he explicado, confirman varios países y si no llevas la cuenta a diario siempre se te escapa alguno. El apartado lo hice yo con ese fin, vosotros haced lo que venga mejor. :) --EurovisiónHelp (discusión) 16:32 20 ago 2011 (UTC)

Lo del gris ya está arreglado--84.125.216.218 (discusión) 20:10 21 ago 2011 (UTC)

¡¡¡¡¿¿¿¿?????!!!!

He vuelto a mirar la página y veo que ha cambiado por completo!! Por partes:

1.Creo que se debe mantener la división entre fianlistas y semifinalistas. Por otra parte el apartado retiradas descartadas no es necesario porque se supone que ya han confirmado(exceptuando a Armenia que no ha confirmado y por tanto podría retirarse y no debe estar en ningún lado, en todo caso en posibles retiradas).

2.Montenegro se ha retirado como posible retorno y debe seguir ahí porque hay referencias.

3.Si Italia y San Marino no están coloreados en el mapa tampoco deben estar en la tabla (lo que me parece bien porque no hay referencias fiables).

4.En cuanto al diseño de las banderas me gusta más el normal.

--84.125.216.218 (discusión) 19:35 21 ago 2011 (UTC)

A ver lo de el diseño de las banderas lo teneis que dejar en mano de los jefes y los países solo se ponen si hay referencias fiables.

La verdad es que no te conozco porque no has firmado pero bueno, lo que voy a escribir no es para atacar ni molestar a nadie, pero la wikipedia es libre cada uno puede hacer su aportación, y si es buena y ayuda no tienen porque revertirla. Si lees arriba, la mayoria de la gente quiere que aparezcan las banderitas de eurovisión en forma de corazón porque hace la página más vistosa. Sinceramente me gusta más asi de la otra forma es muy soso y vuelvo a reiterar la "Wikipedia" es LIBRE, no creo que haya una persona nombrada "jefe" de la página de eurovisión pues todos podemos editar y poner nuestro granito de arena.Adem--84.125.216.218 (discusión) 19:35 21 ago 2011 (UTC)ás por que a ti no te gusten las banderas en corazón no significa que a los demás tampoco.Además, conforme a tu punto 3, en el que hablas del mapa, si no me hubieras revertido mi edición saldría porque edité el mapa introduciendo los nuevos países confirmados. No hay que vernos a los nuevos como atacantes sino como ayuda y nuevas ideas. Espero por favor que lo entiendas. --EurovisiónHelp (discusión) 12:57 21 ago 2011 (UTC)

Yo no me opuse a que se añadiera el logotipo del corazón, pero cuando se ha revertido (yo no he sido) me ha parecido que estaba mejor sin corazones. Al fin y al cabo actualmente en el festival no se usan los corazones en las banderas (me refiero en votaciones y demás, y antes sí se usaban). Creo que solo se debería usar en el logotipo oficial del lugar donde se hace el festival. 19:36 21 ago 2011 --84.125.216.218 (discusión) 19:34 21 ago 2011 (UTC)

Bueno, a ver yo doy mi opinión, me gustan más con las banderitas de corazones y aunque no se usen el logo esta ahí. Además si os vais a ver al wikiproyecto eurovisión pone como tarea común lo siguiente: "Añadir a los articulos de todas las ediciones del festival, la imagen del logotipo de la edición del que habla el mismo en el sitio de la imagen que lo encabeza. Tal y como esta en el articulo del Festival de la Canción de Eurovisión 2012." http://es.wikipedia.org/wiki/Wikiproyecto:Eurovisi%C3%B3n#Tareas_comunes

Cuando se refiere a eso, lo hace en referencia al logotipo de la edición de Eurovisión (dependiendo del año y de si ésta es permitida por las leyes de copyright). En ningún momento el punto se hace extensivo a que el logo deba ser incorporado en todos los países participantes dentro del artículo. Vulevo a revertir la página.--Destok (discusión) 15:03 22 ago 2011 (UTC)

Bueno es cuestión de gustos, yo creo que no es necesario ponerlo en las banderas que aparecen en las tablas, pero haced lo que queráis. --84.125.216.218 (discusión) 19:34 21 ago 2011 (UTC)

De todas formas los países confirmados que aparecen en la tabla deben ser eliminados del apartado de países que no se han pronunciado todavía. Esque aparecen en gris ¬¬ --84.125.216.218 (discusión) 19:30 21 ago 2011 (UTC)

Today.az

En esta página azerí, dice que han confirmado 13 nuevos países, ¿creeis que debemos ponerlos como confirmados?

http://today.az/news/entertainment/92738.html--EurovisiónHelp (discusión) 13:23 21 ago 2011 (UTC)

Hasta el momento no hemos hecho caso a las confirmaciones de esta página (entre otras cosas porque ha confirmado a casi todos los países y no hay referencias fiables). Serían necesarias más fuentes que contrasten la información. --84.125.216.218 (discusión) 19:33 21 ago 2011 (UTC)

Ucrania acaba de confirmar

Referencia : http://www.oikotimes.com/eurovision/2011/08/21/ukraine-decides-for-baku/ --JaviTxuEurofan 15:13 21 ago 2011 (UTC)

Sí, son válidas, hasta english wikipedia ha puesto a Ucrania como confirmado (y mira que no solemos coincidir).--84.125.216.218 (discusión) 19:32 21 ago 2011 (UTC)

Posible Debut

Me gustaria que tambien pongais posible debut en el futuro ¿podríais hacerlo?

Pero posibles debuts si hay referencias de que algún país vaya a debutar.--84.125.216.218 (discusión) 19:31 21 ago 2011 (UTC)

Andorra

Andorra debería estar en el apartado de posibles retornos. En Andorra en el Festival de la Canción de Eurovisión pone que el país se ausenta en 2010 y 2011 pero dice que la televisión deja las puertas abiertas a futuras ediciones. Por lo que podría participar el año que viene. --84.125.216.218 (discusión) 19:31 21 ago 2011 (UTC)

La verdad es que leí algo de que haría un parentesis de 3 años para poder triplicar la cantidad destinada al festival (180.000€ era lo que destinaban) pero hasta que no haya referencias fiables no podemos ponerlo.--EurovisiónHelp (discusión) 17:55 21 ago 2011 (UTC)

Italia y San Marino (y Francia)

LLevo mirando mucho tiempo y llego a la conclusión de que las referencias que se dan para estos dos países no confirman que vayan a participar en Bakú. Estas referencias se basan en información que dan los medios azeríes, pero esque estos dicen que ya han confirmado 40 y algo de países (cosa que no es verdad), por lo que no son de fiar.--84.125.216.218 (discusión) 22:07 21 ago 2011

Y el caso de Francia es igual, en ningún lado dice que la televisión delpaís haya confirmado. Esto es una enciclopedia y no se pueden poner las cosas a la ligera. Más vale poner pocos países confirmado y que sepamos que son seguros que poner muchos y con fuentes que se sacan de blogs que escribe cualquiera.--84.125.216.218 (discusión) 22:14 21 ago 2011

Chipre mapa

Chipre tiene que apareer verde en el mapa.--84.125.216.218 (discusión) 21:12 21 ago 2011 (UTC+2)

¿A quien le gusta las banderas con el logo de eurovisión?

Me han dicho que las quite pero no lo haré hasta que se vote. Si os gustan o no las banderas con los logos votad aquí: http://es.wikipedia.org/wiki/Wikiproyecto_Discusi%C3%B3n:Festival_de_la_Canci%C3%B3n_de_Eurovisi%C3%B3n_y_Eurovisi%C3%B3n_Junior#Banderas

--EurovisiónHelp (discusión) 15:01 22 ago 2011 (UTC) Yo ya e votado, por cierto que dia acaba la votacion?--2011SERGIO (discusión) 15:04 22 ago 2011 (UTC)

Este Sábado, demos una semana para votar.--EurovisiónHelp (discusión) 15:06 22 ago 2011 (UTC)

A por cierto otra cosa, ya e puesto las bandera en el Artículo Eurovision y ahora las voy a poner en historia de eurovision :-), ¿de acuerdo? Pero, si me han borrado las de Eurovisión, yo no estoy de acuerdo con que me borren las banderas--2011SERGIO (discusión) 15:10 22 ago 2011 (UTC) Y al haverme desecho la edición me han borrado otras cosas, te parece justo?--2011SERGIO (discusión) 15:13 22 ago 2011 (UTC)

Queja

Llevo trabajando mucho en esta página, he puesto las banderas con lo que me costó, incluí a Ucrania, el mapa ahora está mal. Tanto trabajo para nada me parece que es injusto. Además estamos haciendo una votación.

- El apartado de retiradas descartadas no sirve.

- El mapa no esta actualizado.

- Ucrania no sale en confirmados.

Uno trabaja para el bien común hace lo mejor posible en una enciclopedia "LIBRE" y lo unico que hacen es revertirme las ediciones.--EurovisiónHelp (discusión) 15:15 22 ago 2011 (UTC)

Igual que ami con lo de Liechtenstein en el Artículo: Festival de la Canción de Eurovisión, si teneis que quitar algo pues lo borrais trabajando no revirtiendo, porque puede que se haiga escrito algo mas y borrarle todo el trabajo Ejempro: He estado bastante tiempo haciendo esto:

y aún quedan mas banderas. Además escribia algo sobre Liechstein en Intentarón Participar, y va y DaMaFer me lo borra todo. Como dije en la Descripción tras volver a escribirlo todo: Muchas Gracias ¬¬

Igual que te he dicho en tu pagina de discusión, te pido disculpas por las molestias que te haya podido causar. — DaMaFer (discusión) 16:23 22 ago 2011 (UTC)

Y como yo tambien te dije: No pasa nada :-), por cierto e retocado un poquito lo que es la sección donde se hace la votación,para que la gente lo entienda mejor--2011SERGIO (discusión) 16:29 22 ago 2011 (UTC)

Eso de los 18 participantes será cierto depende de las televisiones que hayan confirmado y quien a creado esta página que ponga órden

Digo una cosa, cuando escribáis intentad hacerlo bien, esque EurovisionHelp, lo que has escrito de Liechtenstein no lo puedes poner así ``este país ha intentado entrar dos veces en Eurovisión´´, queda muy mal, pruebo con ``ha hecho 2 intentos de participar en el certamen´´ o algo similar pero que quede serio, que esto no es un blog.(lo digo en plan bien) --84.125.216.218 (discusión) 20:02 22 ago 2011 (UTC)

Yo no he escrito nada de Liechtenstein ¬¬ --EurovisiónHelp (discusión) 20:17 22 ago 2011 (UTC)

jajaja perdona no eres tú, esque estaba justo detrás de lo tuyo y pensé que lo pusiste tú. Pues se lo dirijo al que lo haya escrito que no lo ha firmado.--84.125.216.218 (discusión) 20:46 22 ago 2011 (UTC)

No fuí yo, el que escribi sobre Liechtenstein(que además la información fue cogida de la paginaLiechtenstein en el Festival de la Canción de Eurovisión) :)--2011SERGIO (discusión) 08:21 27 ago 2011 (UTC)

¬¬MAPA¬¬

Quien a puesto españa en el MAAPAAAA y a borrado un mogollon de paises de el Por cierto e revertido su edición ya que solo habian 12 paises, pero el mapa ya no se puede desacer, a si que hay que actualizar Gracias y Un SALUDO ;)--2011SERGIO (discusión) 15:37 22 ago 2011 (UTC)

Alguien ha copiado el mapa igual que el de wikipedia inglés, que en realidad quitando a España (que no está confirmada aunque los ingleses crean que si) el resto está bien, porque ni Armenia, Francia, Italia y San Marino están confrimadas (Y Bosnia sospecho que tampoco eran muy de fiar sus referencias) Como ya he dicho arriba, esto es una enciclopedia y más vale poner pocos países confirmados que sepamos con seguridad, que muchos y con referencias que no se cree ni mi abuela. --84.125.216.218 (discusión) 19:56 22 ago 2011 (UTC+2)

Retiradas descartadas (esto ya cansa)

Como veo que ahora el artículo vuelve a estar cerrado y no se puede editar libremente, tendré que proponer aquí mis aportaciones para que vosotros las incluyáis si las creeis oportunas. El apartado de retiradas descartadas no es necesario, sino tendríamos que añadir también a Kosovo en debuts descartados o a Mónaco en retornos descartados, como empecemos así podemos crear 20 apartados más. ¿Quién piensa como yo y cree que este apartado no debe incluirse? --84.125.216.218 (discusión) 20:14 22 ago 2011 (UTC)

Sinceramente lo veo inutil. Estaba mejor el de los países que no se habían pronunciado aun, pero ahora por cada edición que haces te la revierten pues nada... --EurovisiónHelp (discusión) 20:27 22 ago 2011 (UTC)

Retiradas descartadas

He eliminado la sección - concuerdo en que no tiene gran utilidad -. Agregué Ucrania a los países confirmados, ya que la referencia parece ser fiable. No agregué a Montenegro a posibles retornos porque el enlace que proporcionan ya está roto. Otros cambios los aclaré en el resumen de edicióny en mi comentario anterior en esta discusión. Les pido a todos que antes de hacer un cambio importante o agregar la "confirmación" de algún país de la lista, dejen su comentario en esta discusión, y entre todos decidiremos si es válido agregarlo o no.--WW 21:21 22 ago 2011 (UTC)

Por fin llegó la cordura!! Gracias, y además no se ha incluido ni a Italia ni a San Marino ni a Francia, vamos bien.--84.125.216.218 (discusión) 21:48 22 ago 2011 (UTC+2)

España Confirma

Cuando alguien pone a España en confirmados, llega otro diciendo que no está confirmado ya hora con lo de España en el mapa, aparte de que en muchos idiomas han puesto a España en confirmados con referencia si a confirmado:

http://song-contests.blogspot.com/2011/06/espana-confirma-su-asistencia.html

http://eurocritics.blogspot.com/2009/05/eurovision-2012-toda-la-informacion.html

El mapa está mal, las wikipedias en otros idiomas no entienden que el ofrecimiento de Falete no confirma a España (se lo expliqué a la edición inglesa pero no hacen caso). Tus referencias proceden de blogs. Si yo creo un blog y digo que el año que viene va a participar el Vaticano significa que de verdad va a participar? No. Los blogs los escribe cualquiera y no son fuentes fiables a no ser que tengan referencias de medios oficiales. --84.125.216.218 (discusión) 12:27 23 ago 2011 (UTC+2)

La referencia no es fiable.

Rumania

Según ESC Today.com Rumania está dentro del festival, pero el artículo sólo habla de una cantante que dice que quiere participar en la final nacional para representar a Rumania en 2012, pero no dice nada al respecto de los planes de la televisora. ¿Creen que sea lo suficiente para contar como confirmación?--WW 22:21 23 ago 2011 (UTC)

Yo creo que no es suficiente. — DaMaFer (discusión) 08:44 24 ago 2011 (UTC)

Bulgaria confirma su participacion en Eurovision 2012

fechas Aqui aunque en escdaily pone en enero y oikotimes Diciembre.... http://escdaily.com/articles/20428 http://www.oikotimes.com/eurovision/2011/08/25/bulgaria-decides-on-december-28/ http://bnt.bg/bg/about/27/article/554 http://www.eurovision-spain.com/iphp/noticia.php?numero=7439&idioma=

UK

Nuestros colegas ingleses consideran a su país confirmado. http://www.dailystar.co.uk/posts/view/192555/Eurovision-Charlotte-Church-on-Beeb-s-hit-list/

Otra cosa, la división de los participantes entre finalistas y semifinalistas se debería reestablecer. No creo que haga falta hacer una votación para eso jaja. --84.125.216.218 (discusión) 12:38 25 ago 2011 (UTC+2)

¡¡ACTUALIZAD ESTO POR DIOS!! EL CREADOR DE LA PAGINA QUE ESPABILE O QUE PONGA EL WIKI EN ABIERTO!

Pues eso, que en muchos sitios ya ponen incluso a Andorra como posible regreso y aqui aun no hemos puesto ni Bulgaria, ni Rumania ni na! =(

Es verdad, cerráis la página para que no se haga vandalismo pero no os preocupáis de actualizar ni de estar pendientes, pero el mapa sigue mal, porque entre otras cosas no coincide con la tabla. Pero pensad una cosa, nosotros entendemos de esto y sabemos que el mapa está mal y todo, pero alguien que entre aquí por primera vez para informarse y vea que hay contradicciones qué dirá? QUÉ DIRÁ? Pues que wikipedia lo escribe cualquiera y no es de fiar. Buenas tardes. --84.125.216.218 (discusión) 18:09 25 ago 2011 (UTC)

Pues si ,yo estoy de acuerdo o estais en ello o dejais colaborar por que así,no--JaviTxuEurofan 08:52 26 ago 2011 (UTC)

Yo acualizaba a diario todo, pero por la tonteria de las banderas de corazón, que yo ponía a partir de ese momento me revierten todas las ediciones, sin mirar a ver si algo sirve o no. Sinceramente me parece pesimo que tengan tiempo para pelearse por unas banderas que dan vistosidad a la página en vez de actualizar. Y tengo algo que alegar, Wikipedia es una enciclopedia, y como tal tiene que dar datos fiables, pero si en otras wikipedias ponen países como confirmados y con referencias más o menos fiables no veo por qué no ponerlos nosotros también. Yo como digo no me importa nada actualizar la página pero después de que me revirtieran no solo las banderas sino TODO lo que yo actualizaba, ya sea mapa, secciones, ampliación de información se me han quitado las ganas de "trabajar" PARA NADA. Y nunca me cansaré de decir WIKIPEDIA ES LIBRE y los que no lo respeten si que deben ser bloqueados. Ese es mi punto de vista, que cada cual piense lo que quiere, no quiero pelearme ni llevarme mal con nadie pero creo que la minoría que lleva la página se creen los jefes y que se debe hacer lo que ellos dicen y no me parece NADA justo.--EurovisiónHelp (discusión) 09:50 26 ago 2011 (UTC)

La minoría no nos creemos jefes ni del artículo ni de Wikipedia. Sólo nos encargamos de hacer cumplir las reglas de edición que tenemos como enciclopedia. Si quieres ayudar, perfecto, pero ten en cuenta las normativas por las cuales nosotros nos regimos. No por ser una enciclopedia LIBRE vamos a estar exentos de derechos y deberes.--Destok (discusión) 05:23 27 ago 2011 (UTC)

LO QUE NO QUEREMOS ES UNA ENCICLOPEDIA DESACTUALIZADA. Y YA ESTA.

No hay que enfadarse, hagamos las cosas bien y poco a poco, proponedlas a quien sí pueda cambiarlas y ya está, por ejemplo, hago un llamamiento a el que pueda cambiar el mapa(alguien podrá no?) a que quite a España y al Reino Unido de los países confirmados. Gracias.--84.125.216.218 (discusión) 16:15 27 ago 2011 (UTC)

Malta

Malta confirma.

http://www.esctoday.com/news/read/17610

Turquía, Bielorrusia y Georgia

¿Alguien tiene alguna fuente fiable (o sea, que no sea un blog, foro o página de noticias azerí) que realmente confirme la participación de estos tres países? Porque si no es así, creo que lo mejor será borrarlos de la lista de participantes confirmados (los dos primeros ni siquiera aparecen en el mapa).--WW 01:30 28 ago 2011 (UTC)

A el mapa no le hagas mucho caso.

Sí, ya sé que muchos se mueren por colorear el mapa, pero pregunto sobre las referencias ¿procedo al borrado?--WW 18:40 28 ago 2011 (UTC)

Creo que no es necesario borrar estos países para mi las fuentes son fiables, no al 100% pero si me fio de ellas.--EurovisiónHelp (discusión) 18:51 28 ago 2011 (UTC)

No puedo abrir ninguna de las tres referencias (y no creo que sea por un problema de mi conexión). Además, si recuerdo bien, la referencia de Bielorrusia hablaba sobre el comentario del presidente bielorruso que felicitaba a Azerbaiyán y decía que le gustaría ganar la próxima edición (nunca dijo que ya estaba completamente confirmada la participación de su país). La de Georgia decía algo similar, un político que felicitaba a Azerbaiyán y que estarían felices de participar el próximo año (pero no dejaron nada claro si lo harán o no). Finalmente, creo que la de Turquía es similar a la que confirma la participación de países como Eslovaquia y Marruecos.--WW 19:05 28 ago 2011 (UTC)

Yo si las puedo abrir, y me parecen correctas, creo, tu haz lo que veas :) pero yo aviso de que estamos creando fama de estar cambiando cada 2 por 3--EurovisiónHelp (discusión) 19:22 28 ago 2011 (UTC)

En realidad hay pocos que hayan confirmado oficialmente

Según una fuente muy fiable (Eurovision-spain) solo han confirmado(oficialmente) 7 paises, os paso la referencia http://www.eurovision-spain.com/iphp/index_eurovision.php, además Yo pondría esos 7 ya que los demás son fuentes azeris, no son confirmaciones de la cadena oficial del pais UN SALUDO ;)--2011SERGIO (discusión) 15:17 28 ago 2011 (UTC)

Amigo mío te equivocas jaja. Eurovisión-Spain es una gran página(yo creo que de las mejores de Eurovisión) pero el enlace que tu das está mal, vamos que no está actualizado (como nuestro mapa!!) porque en varias noticias de la misma página se dan a conocer que varios países han confirmado y dan detalles de sus preselecciones, ejemplos, Dinamarca, Suiza, Israel, Bulgaria y muchos más. Te dejo este otro link:

http://www.eurovision-spain.com/iphp/index_eurovision_junior.php?ano=2011 Según esto solo 5 países confirman para jesc 2011, pero hay confirmados 13(tres de ellos ya han elegido representación) --84.125.216.218 (discusión) 16:22 28 ago 2011 (UTC)

OK si, no pasa nada jeje --2011SERGIO (discusión) 09:47 29 ago 2011 (UTC)

Dejando a un lado el mapa(ya lo doy como algo imposible), en la tabla aparecen 25 países confirmados, pero en el recuadro del principio pone que hay 21. En qué quedamos? --84.125.216.218 (discusión) 12:35 29 ago 2011 (UTC)

LIEMPIEZA

Yo opino que habría que hacer una limpieza de esta discusion como los ingleses, ya esta ocupando bastante espacio, para apartados que se repiten 3, 4 veces. Además hay cosas que se dijeron mas arriba pero nadie las ve porque esta muy arriba (con esto me refiero que solemos mirar apartados nuevos). ¿Entonces se borra?. Si es que si, ¿Para cuando? Lo digo para avisar de que se va a borrar.

De paso os recuerdo que hay una votación creada por EurovisionHelp, sobre si os gustan estas banderas: o estas: (la votación finaliza el Sábado 3-9-11) UN SALUDO ;) --2011SERGIO (discusión) 15:35 28 ago 2011 (UTC)

Yo creo que cuando vayamos a tratar un tema lo hagamos en un solo apartado y que ahí nos hartemos de escribir lo que queramos. Vamos, que no escribamos apartados nuevos por cada tontería(me incluyo a mí) e intentemos crear un orden,(somos la wikipedia que tiene el apartado de discusión más grande y largo con diferencia). También pienso que el problema es que muchas discusiones no se solucionan, ejemplo del mapa, entonces si tu pones en un apartado que se arregle el mapa y nadie lo hace, dentro de poco tiempo vuelves a crear otro apartado en el que pides que se actualice el mapa, y así con todos los temas. Esta es mi teoría. --84.125.216.218 (discusión) 16:11 28 ago 2011 (UTC)

Entonces dire que habrá una limpieza y que despues de ella poner cada cosa en su tema(si existe), no tener que estar todo el rato repitiendolo --2011SERGIO (discusión) 09:47 29 ago 2011 (UTC)

España

Porque no hacemos como todas las wikipedias y ponemos a España como confirmado, hasta eurovision-spain hablá sobre una posible elección interna: http://www.eurovision-spain.com/iphp/noticia.php?numero=7420 --2011SERGIO (discusión) 10:25 29 ago 2011 (UTC)

2011SERGIO, he de decirte que la elección interna de la que hablan en eurovision-spain.com es una cosa de la pagina que no tiene nada que ver con TVE. Pero si es verdad que podriamos poner a España en confirmados porque, en el perfil de Facebook de Eurovisión de TVE, han puesto la imagen del logo de eurovisión 2012 junto al logo de TVE: http://www.facebook.com/eurovision — DaMaFer (discusión) 11:45 29 ago 2011 (UTC)

Me parece bien --84.125.216.218 (discusión) 12:18 29 ago 2011 (UTC) Otra cosa, hablando de la limpieza, este apartado debería estar integrado en el que hay más arriba España confirma.

Si total lo borrare todo para volver a empezar, esta muy llena esta pagina, como bien aviso arriba de toda la discusión la limpieza sera el domingo 4-9-11 a las 11:00 (hora españa), 9:00 (hora UCT), y se borrara absulatamente todo, y creeare unos cuantos apartados para escribir ej: Nuevas Confirmaciones Retiros Retornos Debuts etc Un Saludo ;)--2011SERGIO (discusión) 12:37 29 ago 2011 (UTC)

¿No sería mejor crear un archivo de esta discursión y meterla allí? --b-239 (Discursión) 15:08 29 ago 2011 (UTC)

Albania

El país podría retirarse http://www.esctoday.com/news/read/17607