Discusión:Historia del idioma catalán

Historia del idioma catalán fue un candidato a artículo bueno, pero no reunió los criterios necesarios en aquel momento. Una vez que las objeciones formuladas se hayan solucionado, se puede volver a presentar su candidatura. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 17/08/2012 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO

SAB 17/08/2012

Repruebo este artículo debido a que tiene diversas deficiencias:

• Contiene numerosas desambiguaciones, que deben ser corregidas. Las desambiguaciones se pueden detectar con el detector de desambiguaciones que está en las preferencias.
• Contiene algunas faltas de ortografía: «catalan», «poesia», «bibliografia».
• Se enlaza muchas veces un mismo concepto, como por ejemplo catalán, romanización, esto también debe verificarse.
• Se enlazan fechas, cosa que también debe evitarse.
• Las secciones están muy poco desarrolladas y pienso que podría dar más de sí. No se habla, por ejemplo, de los cambios fonéticos o sintácticos.
• La introducción debe redactarse a modo de resumen del artículo y no a modo de lista, como está ahora.
• Por último, pero no por ello menos importante, el artículo no es verificable. A pesar de que cuenta con una amplia bibliografía, esta debe usarse con llamadas al pie para que se sepa qué se está usando y en qué página se encuentra la referencia, como si de un artículo científico se tratase.

A grandes rasgos, esto es todo, sugiero darle tiempo al artículo para ampliarlo y acomodarlo a los estándares. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 18:16 17 ago 2012 (UTC)

Perdona, pero he tenido muy poco tiempo. Mira, según el manual de estilo, las fechas no han de enlazarse. En cuanto a la ampliación del contenido, hay frases que son pinceladas. Por ejemplo, la frase «En 218 a.C. los romanos desembarcaron en Ampurias.» no tiene sentido si no se enlaza con la importancia que tuvieron los romanos en la formación de la futura lengua catalana. Cuando se habla de ampliar, hago mención a, por ejemplo, la frase: «Tanto en el interior de Cataluña como el exilio, hubo varias iniciativas (libros, revistas, campañas...) para suplir el silencio impuesto por el régimen». ¿Quién las realizó? ¿Cuáles fueron? ¿Cómo se hicieron?, etc. Se debe desarrollar la prosa para que se entienda como un artículo en sí y no como un conjunto de resúmenes. Por cierto, sería recomendable trasladar el artículo a Historia del idioma catalán ya que tenemos idioma catalán como artículo principal y no, lengua catalana. Un saludo, Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 23:20 23 ago 2012 (UTC)

Error

"(los cascos urbanos y costeros fueron repoblados por catalanes y las tierras del interior por aragoneses, lo que explica la formación de dos áreas idiomáticas en la Comunidad Valenciana)"

Esta frase es un mito que ya ha quedado superado por los estudios acedémicos sobre la reconquista de Valencia, incluyendo las exhaustivas revisiones que se han hecho del Llibre del Repartiment de Valencia. La reconquista de Valencia no fue una repoblación. Recomiendo eliminar la frase del texto.

---

Informe de error

el articulo es totalmente erroneo,los romanos ocuparon toda la franja mediterranea,no solo Ampuria brava,como dice el articulo incluyendo la isla de mallorca.Del latin vulgar derivaron por la mezcla con las distintas lenguas habladas en cada lugar una lengua llamada lemosin origen del valenciano mallorquin e ibicenco asi como del catalan. - --84.127.73.28 (discusión) 06:53 31 ago 2015 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 09:13 2 sep 2015 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.uv.es/mikel/catala/Origen/origen.pdf
• http://www.comarcarural.com/comarcacultural/arte/ausiasmarch/obra_texto.htm
• http://www20.gencat.cat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/?vgnextoid=23885c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=23885c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=df35edfc49ed7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD&newLang=es_ES
• http://www20.gencat.cat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/?vgnextoid=23885c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=23885c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=df35edfc49ed7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD&newLang=es_ES
• http://www.upf.edu/materials/fhuma/ebook/text/t6/txt14.pdf
• http://www20.gencat.cat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/?vgnextoid=4a2a5c43da896210vgnvcm1000000b0c1e0arcrd&vgnextchannel=4a2a5c43da896210vgnvcm1000000b0c1e0arcrd&vgnextfmt=detall2&contentid=a0e6edfc49ed7210vgnvcm1000008d0c1e0arcrd
• http://www.uv.es/mikel/catala/Origen/origen.pdf

Elvisor (discusión) 01:43 29 nov 2015 (UTC)

Lamentable que el artículo ofrezca una versión manipulada, errónea y mentirosa de lo ocurrido durante el frnauqismo, coincidente con las tesis mas descaradas de un nacionalismo acientífico. Intento editar sin resultado, inlcuyendo parte de la rica vida cultural catalana duranet esos años, y soy bloqueado. Se supone que la wikipedia evita los sesgos políticos para dar información veraz. Este artículo es propaganda falsaria. Espero que sea corregido.

Uso futuro

Creo que la sección de uso actual tiene algunas afirmaciones sobre el futuro inverificables por el momento. El artículo debería contentarse con hechos y estudios actuales, y dejar la interpretación de lo que sucedería en el futuro especialmente sino se apoya en una tendencia claramente constatada y observada. Por otra parte una enciclopedia debe atenerse a la descripción, debe evitarse el enfoque subjetivo o normativo del qué podría hacerse o qué debería hacerse, está demás en una descripción enciclopédica, Davius (discusión) 00:37 1 nov 2016 (UTC)

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• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131211223327/http://www20.gencat.cat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/?vgnextoid=4a2a5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextchannel=4a2a5c43da896210VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&vgnextfmt=detall2&contentid=a0e6edfc49ed7210VgnVCM1000008d0c1e0aRCRD a http://www20.gencat.cat/portal/site/culturacatalana/menuitem.be2bc4cc4c5aec88f94a9710b0c0e1a0/?vgnextoid=4a2a5c43da896210vgnvcm1000000b0c1e0arcrd&vgnextchannel=4a2a5c43da896210vgnvcm1000000b0c1e0arcrd&vgnextfmt=detall2&contentid=a0e6edfc49ed7210vgnvcm1000008d0c1e0arcrd
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.llull.cat/llull/estatic/cat/quisom/hist-catala.shtm
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Español, no: Castellano

A ver: en según que contextos, entiendo que se hable de idioma español, por ejemplo, cuando se cita en comparación a una lengua extranjera, digamos al francés o inglés, o cuando se refiere al idioma oficial que se habla en México o Argentina. Pero en un contexto en el que se habla de lenguas romances peninsulares, lo correcto es hablar de castellano. Y eso tiene una razón muy sencilla: Cuando nacieron estas lenguas, España era sólo un nombre geográfico, que englobaba a Portugal y por supuesto a Aragón y sus zonas catalanoparlantes. Sólo después de la unidad de Castilla y Aragón empezó a hablarse de España como una realidad política que excluía a Portugal, pero incluso entonces la lengua siguió llamándose castellana. Sólo los extranjeros la llamaban español. Yo, que soy valenciano parlante, es decir, bilingue desde la infancia, siempre he llamado castellano a esa lengua, como hacían mis padres, mis abuelos, y todos en mi entorno. Llamarla español en este contexto, por cierto, tiene una lectura política que, de tan extendida e insidiosa, puede pasar desapercibida: es dar a entender que las otras lenguas no lo son, y que desde el principio España no es otra cosa que Castilla.

ESPAÑOL SI, CASTELLANO NO: Pues entonces no diga ITALIANO, diga TOSCANO, no diga FRANCÉS sino OCCITANO o lengua de Oc. y así ocurre en mucho países. — El comentario anterior sin firmar es obra de 193.254.34.136 (disc. • contribs • bloq). 22:44 13 jul 2019 (UTC)

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• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131212124212/http://www.ub.edu/dphc/duenasiturbe.htm a http://www.ub.edu/dphc/duenasiturbe.htm
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131212124307/http://www.ub.edu/dphc/villarroya.htm a http://www.ub.edu/dphc/villarroya.htm
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Artículo fuertemente politizado

Este artículo carece de la más elemental objetividad, ya que al comparar el uso de las lenguas española y catalana habla de la persecución al catalán en la época de Franco, pero no menciona la persecución actual al castellano. 195.76.110.50 (discusión) 09:09 21 dic 2023 (UTC)