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Discusión:Leyenda Negra de la Inquisición Española/Candidatura a destacado

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Leyenda Negra de la Inquisición Española editar

Elegido destacado (24-0) 100% Λ 24 Vdif

Propuesto por
Hentzau (discusión  ) 00:03 4 nov 2006 (CET)
Plazo de votación (14 días)
del 4 al 18 de noviembre
Categoría
Cristianismo en España, Historiografía, Inquisición
Motivación
Exhaustivamente documentado, muy bien estructurado y escrito de forma didáctica, pero sobre todo, ejemplar en cuanto al tratamiento neutral de un tema polémico.
Redactor
Ecelan

  A favor

  1. Lin linao, ¿dime? e-correo 08:54 4 nov 2006 (CET) Acabo de leerlo de un tirón y lo encontré muy bueno.
  2. Sergio (Discusión) 17:45 4 nov 2006 (CET)
  3. Lourdes, mensajes aquí 17:47 4 nov 2006 (CET)
  4. Truor (discusión) 12:26 5 nov 2006 (CET)
  5. --  Agguizar..., Mensajes aquí...   04:28 6 nov 2006 (CET)
  6. --Ángel Luis Alfaro 17:21 6 nov 2006 (CET)
  7. Gaeddal   17:37 6 nov 2006 (CET)
  8.   Kordas (sínome!) 21:10 6 nov 2006 (CET)
  9. Petronas 00:15 7 nov 2006 (CET) (ver comentarios)
  10. Palachsky 18:37 7 nov 2006 (CET)
  11. Mercedes-escríbeme aquí 11:34 9 nov 2006 (CET)
  12. Chabacano (discusión) 04:48 10 nov 2006 (CET)
  13. Filipo (Mi discusión) 10:26 10 nov 2006 (CET)
  14. --  Pepe 02:23 11 nov 2006 (CET)
  15. Frank   --> (Opinión) 07:38 11 nov 2006 (CET)
  16. Rakela 17:19 11 nov 2006 (CET)
  17. Gustavo - May I help you?   19:53 11 nov 2006 (CET)
  18. Yavidaxiu   15:45 13 nov 2006 (CET)
  19. Haitike (cd /Discusión/) 04:47 14 nov 2006 (CET)
  20. Guanxito 21:01 14 nov 2006 (CET)
  21. --Sking 01:16 15 nov 2006 (CET)
  22. Durero 18:06 16 nov 2006 (CET)
  23. 利用者:Taichi - (会話) 09:34 17 nov 2006 (CET)
  24. --Amadís 20:07 18 nov 2006 (CET)
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Comentarios
  • Está tan completo que da reparo meterle mano, así que planteo cuatro sugerencias de muy distinto calado (no sé en que medida pueden ser aprovechables):
    • Existe una respuesta a Masson de Morviliers por Juan Pablo Forner: la famosa Oración apologética por la España y su mérito literario (1786), encargada por Floridablanca y parodiada luego por León de Arroyal.
A Masson de Morviliers existen bastantes respuestas. Pero creo que no son interesantes para este artículo en concreto. Quizás en Leyenda negra española se puedan mencionar.
Tengo preparado para el artículo de la leyenda negra el siguietne texto: Cien años más tarde, la redacción de un artículo en la Encyclopédie Méthodique con la famosa pregunta ¿Que se debe a España? produjo una reacción en España, que según Alvar, señala un cierto complejo de inferioridad. Durante esa época autores como Cavanilles, Forner o Masdeu defienden la cultura española y otros como Luis José Velázquez definen en 1754 el término «Siglo de Oro». También se publicaron de nuevo los clásicos o se rehabilitó a Luis Vives, etc.
    • El libro de Leandro Fernández de Moratín está publicado por La Máscara: Valencia (1999) con el título Quema de brujas en Logroño ISBN 84-7974-376-X con prólogo de Eduardo Alonso, pero quizá el título que pone en el artículo también sea correcto.
El título completo es Auto de fe celebrado en la ciudad de Logroño en los días 7 y 8 de noviembre del año de 1610, siendo Inquisidor General el Cardenal, Arzobispo de Toledo, Bernardo de Sandobal y Roxas. He añadido el libro como referencia en el artículo, aunque todavía no esté disponible.
    • La reivindicación de la inquisición, postura que para entendernos sería: "Leyenda Negra sí ¿qué pasa?" es una constante del pensamiento reaccionario español, por ejemplo Menéndez y Pelayo Historia de los heterodoxos españoles. A mi me gusta especialmente citar a WALSH, William Thomas (1937-1943), Felipe II, Madrid: Espasa Calpe, que lo sitúa todo bajo el prisma de la Conspiración judeomasónica.
Cierto, de eso me he dado cuenta cuando he visto el artículo de Pío Moa (está en enlaces externos). Desgraciadamente no he encontrado bibliografía buena sobre el tratamiento de la leyenda negra en España o en época moderna y lo que he puesto lo he rascado de aquí y allá. Por ejemplo sería interesante mencionar el tratamiento en el cine o la televisión, pero no conozco estudios sobre el tema que pudiera usar.
    • No encuentro ahora las referencias, pero en el siglo XVI en Europa era corriente desconfiar de las opiniones teológicas provenientes de España, no precisamente por acusar a los españoles de intolerantes, sino por todo lo contrario: es el caso de Miguel Servet, condenado por los calvinistas por negar la Trinidad. A ese punto en concreto lo llamaban "el pecado español" y lo relacionaban con el prolongado contacto con judíos y musulmantes, monoteístas estrictos. De hecho, la herejía adopcionista nació entre los mozárabes para conciliarse con el triunfante Islam o bien como herencia de un confuso arrianismo gótico. El "non placet Hispania" de Erasmo, que se negó a aceptar su fichaje por los Reyes Católicos creo que iba en el mismo sentido. Recordemos la felicitación de la Sorbona por la expulsión de los judíos (que lo habían sido de otros reinos cristianos en la Edad Media). Historias semejantes han sido aducidas por intelectuales españoles que podríamos englobar en la postura que diría: "Leyenda Negra, no tanto, tú más", quizá el más claro sería Julio Caro Baroja (Las brujas y su mundo), que deja claro que la persecución de la brujería fue mucho más brutal en centroeuropa (por no hablar de los Estados Unidos) que en España, siendo el caso de Zugarramurdi un ejemplo de tratamiento "racionalista" por parte de los inquisidores.
Si encuentras la bibliografía, quizás sería interesante incluirlo. En parte ya se da a entender en la sección del origen italiano, dónde dice Los italianos veían en general a la Inquisición como un mal necesario para los españoles, cuya religiosidad era dudosa, por no decir falsa, tras siglos de mezcla con judíos y moros.'

--Ángel Luis Alfaro 17:55 6 nov 2006 (CET)

Perdona si he incluido las respuestas en tu texto, pero creo que queda más claro así. Saludos, Ecelan ✆ 20:26 6 nov 2006 (CET)
  • A veces, no muchas, te puedes encontrar trabajos como éste. Y Ecelan no ha parado con el tema: lo va a exprimir. Para quitarse el sombrero, sin duda. Petronas 00:15 7 nov 2006 (CET)
  • Para inquisición en la tele, en plan burlesco (el humor negro de la leyenda negra) en:The Spanish Inquisition (Monty Python)--Ángel Luis Alfaro 00:34 7 nov 2006 (CET)
  • Es increíble, del "pecado español" no encuentro nada en internet, y no me acuerdo dónde lo habré leido. Pero sí que hay algo divertidísimo, de lo que no me acordaba: el "pecadillo español" merece un artículo: es la vanidad de utilizar la retahíla de apellidos y cargos: [[1]], cosa que tiene mucho que ver con la necesidad de probar la ascendencia cristiana vieja "por los cuatro costados" (otro artículo merecido) y que explica también por qué en el mundo hispánico las mujeres no pierden el apellido al casarse (este no sé qué artículo merece, pero lo merece). El estereotipo del español altivo, vanidoso y presuntuoso, que recuerda siempre el "venir de godos" o ser de "la pata del Cid", tiene también mucho que ver con la leyenda negra. Esto creo recordar que lo he leído en Maravall. Oculta un doble complejo de inferioridad, tanto en los españoles que efectivamente fueran presuntuosos (y los conversos fueron los peores), como en los europeos que admiran-envidian-temen-odian-desprecian al "Don Juan" que "pone una pica en Flandes", y que reciclan los estereotipos surgidos del teatro y la literatura española (ávidamente consumida y copiada en Europa). Lo mismo hacemos ahora con las películas americanas, que todo el mundo desprecia, pero corre a ver.--Ángel Luis Alfaro 14:23 8 nov 2006 (CET)
  • Artículo excelente. Solo cabría la observación de que no queda clara la neutralidad de Wikipedia, utilizando casi siempre una redacción de tipo asertiva que da a entender que las atrocidades cometidas por la inquisición española no sucedieron realmente y fueron básicamente parte de una leyenda. Casi todo el texto sigue fuentes que consideran que se trató de una leyenda, y prácticamente no hay textos basados en las fuentes que se orientan a mostrar que las atrocidades de la inquisición española no fueron una leyenda, como por ejemplo, de pura memoria, los estudios de Boleslao Lewin sobre la inqusición española en América. Saludos a todas y todos. --  Pepe 16:42 9 nov 2006 (CET)
El resto de este hilo de discusión ha sido trasladado a Discusión:Leyenda Negra de la Inquisición Española#Discusión traida de la votación debido a su tamaño excesivo. Ecelan ✆ 09:50 11 nov 2006 (CET)
  • ¡Gracias a todos por los votos! Reconozco que no esperaba que la votación fuera tan pacífica y que tanta gente votara a favor. Ecelan ✆ 10:50 19 nov 2006 (CET)
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