Discusión:Public Universal Friend

Título

He trasladado la página a su alias en inglés. No hay ninguna referencia que justifique la "traducción", aparte del hecho de que en ninguna otra Wikipedia está "traducida", el articulo está bajo el título en inglés o bajo su nombre de pila. Linuxmanía (discusión) 04:55 19 oct 2023 (UTC)

Entiendo que si no hay referencias no se use ese nombre, pero no va a dejar de mencionarse en la introducción sin adaptarse el resto del artículo, donde se usa «Amigue» 74 veces. Hasta entonces lo dejo así. Nacaru · Discusión ✉ · 10:23 19 oct 2023 (UTC)

Si no hay referencias para la "traducción " la cosa es simple: no se puede usar, ya que los articulos se escriben en español y "amigue publique" no existe en español, tampoco el articulo "le".

Si hay guerra de ediciones llevaré el tema al tablón y pediré el apoyo de @Jcfidy: para parar esta ridiculez. Linuxmanía (discusión) 14:02 19 oct 2023 (UTC)

@Linuxmanía, sustituye todas las menciones por su nombre en inglés y el artículo podrá quedarse así, de lo contrario no tiene sentido que se haga alusión a un nombre en el cuerpo cuando este no es introducido en la entradilla. Las cosas hay que hacerlas bien o no se hacen. Y lo de evitar determinantes de género se debe mantener como en el resto de artículos de este tipo. Respecto a esto último, una modificación más en contra de lo que se especificó en tu última denuncia y volveré al tablón. Un saludo. Nacaru · Discusión ✉ · 14:11 19 oct 2023 (UTC)

Estaba en ello cuando tú has deshecho los cambios. No soy una máquina, ¿sabes? Y respecto de la denuncia, si no recuerdo mal se trataba de un personaje vivo, este lleva muerto bastantes años, así que es difícil que se ofenda. Linuxmanía (discusión) 14:18 19 oct 2023 (UTC)

@Linuxmanía, en el punto 1 y en párrafo final que dejó Lucho en la resolución no se habla de vida o muerte en ningún momento. Nacaru · Discusión ✉ · 14:20 19 oct 2023 (UTC)

@Linuxmanía te respondo por aquí el mensaje de mi PD: está bien que hayas estandarizado el nombre en el artículo, pero siguen usándose demarcaciones de género, que es precisamente de lo que iba la resolución de Lucho. Nacaru · Discusión ✉ · 17:34 19 oct 2023 (UTC)

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En mi comentario también te he dicho que no entiendo qué "demarcaciones de género " habría que usar, y deberías entenderlo. No estoy familiarizado con las perífrasis, eufemismos, etc. que —supuestamente— son no ofensivs para el "colectivo" aunque se refieran a un personaje que murió mucho antes de que se hayan propuesto y que, según algún indicio que he entrevisto por el artículo, no se declaró agénero ( yo más bien diría andrógino en rigor al contexto) por "activismo trans" sino por otra causa.

Te propongo que las pongas tú, yo ya he hecho una enorme tarea mejorando el artículo.

Y te agradecería dos cosas: la primera es que aceptes sin acritud actitudes críticas hacia el acaparamiento que estais haciendo de cierta categoría de articulos, e incluso de las categorías que clasifican a las personas. Y la segunda, y te lo pido en serio, es que no me amenaces más. Mis aportes son siempre de buena fe aunque quizá no te lo parezca. Recordarme la amenaza, desconsiderada y desproporcionada, de un "largo bloqueo" tras aquella denuncia no me parece nada ético. Yo siempre estoy dispuesto a razonar.— El comentario anterior sin firmar es obra de Linuxmanía (disc. • contribs • bloq). 17:57 19 oct 2023‎

A ver voy por partes:

• Sí se declaró agénero. En esta cita de un documento de la NYPL se especifica «Identifying as neither male nor female, the Friend presented as gender nonconforming and rejected gendered pronouns». Al menos una de las fuentes más citadas del texto lo confirma. Probablemente haya más pero creo que esto es prueba suficiente.
• Respecto a las demarcaciones de género: creo que el procedimiento lo conoces bien, sobre todo porque existen múltiples artículos redactados de esta manera (y en algunos de ellos has creado guerras de ediciones). Algunos ejemplos de redacción sin uso de determinantes de género: Flor Amargo, Quinn_(futbolista). El principio es muy simple: si esa persona no se identifica ni con el género masculino ni con el femenino, lo ideal es evitar utilizar cualquier determinante masculino o femenino en su descripción. Si tú no eres una chica, no te gustaría que te describiese como «una editora de Wikipedia», ¿verdad? pues aquí lo mismo. Para los sustantivos, se pueden usar epícenos. Tenemos la suerte de tener múltiples recursos para abordar este tipo de redacciones.
• Esto no es «activismo» ni es nada, ni yo pienso en «el colectivo» cuando edito en Wikipedia. Simplemente soy consciente de la realidad de este tipo de personas y actúo para respetarlas, a ellas y al principio de «no hacer daño» de WP:BPV. Esta persona no está viva, pero es probable que la forma en la que se describen las personas en la enciclopedia virtual más consultada del mundo afecte de alguna forma u otra a la audiencia que la lee.
• Lo del «acaparamiento» es un punto de vista subjetivo y va en contra de WP:PBF. Asume mi punto de vista durante un segundo: yo podría decir que el «acaparamiento» lo estás haciendo tú.
• No te recordaría la resolución si no la quebrantaras como haces aquí. De hecho cualquier otro editor con menos paciencia ya te habría mencionado al bibliotecario que la dictó. Créeme que lo último que quiero yo es crear conflictos o que la gente acabe bloqueada, pero el respeto en un proyecto colaborativo como este debe primar.

Yo lo que te voy a pedir (por segunda vez) es que mantengas buena WP:Etiqueta. Los comentarios de edición que has dejado aquí y aquí son innecesariamente burlones e irrespetuosos. Yo también estoy dispuesto a razonar, Linuxmanía, y además sin burlas. Nacaru · Discusión ✉ · 18:59 19 oct 2023 (UTC)

Claro, ya, por eso me has obligado a hacer un cambio tedioso, a sabiendas de que no tenías razón y de que podías haberlo acabado tú. Como en la otra ocasión, forzando sin forzar a base de deshacer ediciones, sólo que aquí no tienes razón.

Vamos a dejarlo aquí, y espero no volver a cruzarme contigo. Linuxmanía (discusión) 22:28 19 oct 2023 (UTC)