Wikipedia:Consultas de borrado/Tony Medina

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El resultado fue BORRAR. Durero (discusión) 19:19 15 dic 2010 (UTC)[responder]

Tony Medina

SRA un mes, ampliado considerablemente Esteban (discusión) 23:05 28 nov 2010 (UTC)[responder]

Manténgase Buscada de Compositor Tony Medina da 134,000 resultados in Google.com y hay articulo de mismo topico in Wikipedia Ingles.— El comentario anterior es obra de 74.163.148.159 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Andrea (discusión) 23:32 29 nov 2010 (UTC)[responder]

Bórrese Antes que nada le hice una buena limpieza de enlaces internos mal colocados que distraian mucho y referencias a youtube por violar WP:EE, aunque no revisé si habían blogs que retirar. También retiré los numerosos enlaces al blog del artista que solo mostraban su fotografía con algun famoso, porque además de acercarse al spam (aunque no sea intencional) no es per sé una referencia, sino apenas una demostracion de que se conocen. En cuanto a la popularidad en Google, aqui ya se ha dicho que no es un argumento válido. Esto puede demostrarse facilmente porque por ejemplo en el puesto 9 se encuentra un escritor y activista nacido en el Bronx, en el 11 un album familiar en Flickr y en el 13 un condenado a muerte en Texas, y no creo que ninguno de ellos sea el biografiado en este caso, y hay más ejemplos solo entre los primeros 20 puestos.

En segundo lugar, que esté en Wikipedia en inglés o no es independiente de lo que pase aquí. Es otra WP, y tenemos nuestros propios estándares, que no forzosamente coinciden con los ingleses. Aunque no le pusieron interwikies, me consta que es una traducción de en:Tony Medina, y por momentos parece autotraduccion por frases como "Tony Medina han ganado el medallo de oro de la BMI (Broadcast Music Inc.) y sus canciones han sido reconocidos entre las canciones con mas execucion publica en los Estado Unidos".

Mas alla de todos estos aspectos, se adivina el interes promocional del articulo de un compositor que no tiene (o al menos no aparece) ningun album publicado, y casi todas las referencias que se citan salen o deben buscarse los enlaces en la propia web del biografiado. Además, la mayoría de sus canciones son colaboraciones con otros famosos, lo que constituye para mi un caso de relevancia heredada. Por todos estos motivos es que considero que debe ser borrado. Andrea (discusión) 23:32 29 nov 2010 (UTC)[responder]

Manténgase Yo he escrito parte de la información en este artículo. Yo no creo que el artículo debe ser borrado por muchas razones. Encima de todo, el artículo es nuevo y todavia en el proceso de ser desarrollado. Borrarlo simplemente parecería ser una acción excepcionalmente severa porque el artículo es relevante como parte de la cultura y la música.

En segundo lugar, este artículo describe brevemente parte del trabajo del compositor Tony Medina. Su trabajo ha sido compartido con un público grande en niveles internacionales y sus canciones han sido interpretados por cantantes de fama internacional. Los artistas que han interpretados sus canciones representan muchos países incluyendo España, México, Argentina (poesía), Colombia, Bolivia, Portugal, Nicaragua y cantantes de origen hispano en los Estados Unidos. Parecería ilógico clasificar el trabajo de este individuo como no relevante en la historia de la música latina.

Con respecto a comentarios anteriormente mencionados en esta consulta de borrado, yo quiero agregar lo Siguiente: El compositor Tony Medina es entidad intelectual y no es artista o cantante. Este distincion es necessario porque no hay razón tener un "álbum" en su nombre porque él no es cantante de sus propias canciones. Uno de los hechos más pertinentes acerca de su trabajo es que sus canciones han sido seleccionadas independientemente por múltiples artistas y disqueras. El no ha dependido de su propia voz para popularizar sus canciones como es el caso de cantautores.

Ninguno de las canciones de Tony Medina es resultado de su colloboration con otros individuos o autores como ha sido dicho en este consulta. Virtualmente todas las canciones de este individuo son compuestos de su letra y musica. Esto puede ser verificado visitando la Oficina de el registro de la propiedad literaria Estados Unidos (U.S. Copyright Office) en el Internet (www.copyright.gov) y buscando en "Search Copyright Records/Registrations and Documents" y buscando "Medina Tony". Hay cientos de entradas que demuestran que este individuo es autor de la letra y musica de sus canciones. Esta información es disponible publicamente.

Las referencias en este artículo son adecuados teniendo en cuenta la edad del artículo mismo. La primera referencia, "Billboard Magazine", representa la publicación más respetada de la industria musical. Ciertamente es pertinente que este compositor/escritor tiene cancióness que alcanzó el primer lugar como evidencia de el alcanze de us obra. La referencia #14 - "La Prensa San Diego" es una revisión independiente del libro de Tony Medina de poesía y cuentos. Numero #16 tiene enlace a la página oficial del compositor, sin embargo es una pagina con enlaces a artículos escritos en la prensa Mexicana y de la prensa de la comunidad hispana en los Estados Unidos.

Además, creo que es prudente indicar que los artículos en Wikipedia de los gran compositores Juan Gabriel y Manuel Alejandro no tienen una sola referencia. Esto no es critica de los articulos pero el intento de entender la diferencia entre la aplicacion de las reglas entre algunos articulos y otros. Estoy de acuerdo que las refencias en general son importantes.

Por último, yo quiero mencionar los comentarios hechos acerca de Google. Obviamente, un resultado de la búsqueda de Google no es evidencia suficiente para valorar la relevancia o contenido de este articulo. Sin embargo, si los resultados de una búsqueda de Google no tienen aplicabilidad ninguna, entonces puede ser discutido que el Internet no tiene aplicabilidad tampoco. En Google en español, una busqueda de "compositor Tony Medina" si da más de 200.000 resultados. En mi propia búsqueda hoy, yo no pude encontrar ni una sola compositor Tony Medina en los primeros 50 resultados que no era el Tony Medina de este articulo:

http://www.google.com/search?q=compositor+tony+medina&hl=en&rls=com.microsoft%3Aen-US%3AIE-SearchBox&rlz=1I7CPMA_en&num=10&lr=lang_es&ft=i&cr=&safe=images

Además, el hecho que exiten otros Tony Medinas en un directorio del Internet parece irelevante porque el nombre es comun.

Este artículo merece ser mantenido en Wikipedia porque documenta la carrera y contribuciones culturales de un autor/compositor cuyas palabras y música han sido parte de la musica y cultura hispana. Su obra ha sido difundido y ya es parte de la trayectoria de muchas artistas con fama internacional. Su letra y musica ha sido seleccionado para ser parte de peliculas culturalmente y socialmente importantes como "La Niña Santa" producido por el icon Pedro Almodovar.

16:41 30 nov 2010 (UTC)

Comentario Los comentarios sobre Google y sobre otros artículos se encuentran en Wikipedia:Argumentos que evitar en las consultas de borrado y por eso las había dejado enlazadas más arriba. Aqui no se está juzgando el articulo de Juan Gabriel o de Manuel Alejandro. Yo no he dicho que Medina no haya escrito las canciones, sino que todos sus éxitos estan en relacion con que otro cantante famoso las ha cantado junto o por él. Por eso menciono que es relevancia heredada. Si es entidad intelectual pero no canta ni produce albumes (en otras palabras, es un ghostwriter o escritor que trabaja para otros), es dificil juzgar su importancia, sobretodo, com ya dije, porque la mayoria de las referencias provienen de su propia web. Y su contenido sigue teniendo tintes promocionales. Andrea (discusión) 17:06 30 nov 2010 (UTC)[responder]

Y perdona que te corrija, pero ha sido Strickland (disc. · contr. · bloq.) y no tu quien ha creado el articulo aunque tu colaboraste. Sin embargo, si ambas cuentas son de la misma persona tendrías que tener cuidado de caer en usuarios títeres y las condiciones que prohiben su uso. Andrea (discusión) 17:27 30 nov 2010 (UTC)[responder]

Comentario Con todo respecto, creo que necesitas investigar la diferencia entre los papeles de un compositor profesional, un cantante y un productor. Compositors de letra y musica (si no son cantantes tambien) no tienen porque tener un album propio. Albumes propias estan para cantantes que frequentamente interpretan las canciones de otros (los compositores). Por supuesto los existos de Tony Medina estan relacionadas con artistas famosas porque esto el la meta de todos compositores de letra y musica. En cada produccion que contiene canciones de Medina (Rocio Jurado, Daniela Romo, Grupo Limite, etc.) va su nombre y el credito intelectual como autor. Tony Medina ni es un ghostwriter o escritor que trabaja para otros y realmente no entiendo como puedes llegar a esta conclusion. Tal como dice el articulo, es compositor de letra y musica original y sin coloboracion de otros. Ademas, Tony Medina no es dueño de el Web y las enlaces en Google no son exclusivamente de su pagina como has mencionado. Obviamente, si alguien es compositor de canciones, las enlaces muchas vezes van a llegarte a canciones escritos por el. Nunca dije que soy creador de este articulo.

Comentario Si, es cierto, has dicho que has colaborado, me retracto. Por lo demás, ya te he explicado porque no es válida la prueba de Google. Creo que estás tergiversando cosas, tal vez por interferencias con el idioma (creo que tu idioma original es el inglés, no?) Entiendo bien cual es su papel, no me confundo: el escribe letras y música de canciones que luego otro interpreta. En cuanto a las referencias a si mismo, no importa que el sea o no dueño de su web. Debes leer WP:REF, WP:VER y WP:PVN y enlace a los argumentos que evitar que te he dejado ya dos veces. No seguiré insistiendo con este tema porque mi postura está clara. Ahora es tiempo de que el resto de la comunidad decida. Andrea

(discusión) 19:42 30 nov 2010 (UTC)[responder]

Comentario Hay ocho articulos (o mas) en Wikipedia con artistas, programas de television o peliculas que han usado/grabado las canciones de Tony Medina.

74.163.148.159 (discusión) 07:43 3 dic 2010 (UTC)[responder]

Puede ser, pero la insistencia en agregar múltiples enlaces a la página del autor que solo lo muestran en fotografías o escáners de articulos que podrían bien estar referenciados por sí mismos solo refuerza el carácter promocional del artículo. Andrea

(discusión) 16:29 13 dic 2010 (UTC)[responder]

Comentario Andrea... Es obvio que usted tiene algo en contra de este articulo o este autor. Usted quieres borrar el articulo por no tener relevancia, pero cada vez que pongo algo que muestra mas relevancia del topico, tu lo borras de inmediato usando un Wiki regla or otra. Ya veo que usted no va a descansar hasta el articulo esta borrado. Tu posicion es claro y evidente.

Bórrese Creo que Andrea tiene razón, si solo escribe canciones es difícil que sea relevante y las referencias del artículo parecen ser promocionales. --Imperator-Kaiser (discusión) 20:30 13 dic 2010 (UTC)[responder]

Disculpa, pero no tengo intención ninguna, no conozco al autor y no tengo porqué tener nada en contra de nadie. Si he borrado 1K de "referencias" que has agregado es porque eran enlaces a la página del autor con gif e imágenes. Si lo que se pretende es enlazar a revistas, conviene hacerlo directamente. Si es para mostrar a Medina en alguna foto con un conocido, eso no es una referencia. No estoy en contra tuya ni de nadie. Simplemente puedes leer: WP:REF, WP:SPAM, WP:EE. Y en todo caso, puedes ir al tablón y poner una queja, donde un bibliotecario juzgará si debe o no sancionarme por alguna acción que pudiese parecer tendenciosa. Justamente, antes de comenzar la discusión sobre la relevancia hice mejoras en el artículo para evitar el problema de tener que discutir por enlaces mal puestos, que pudiesen parecer publicidad o que simplemente enlazaban a fotos y no referencian nada, evitando distraer la discusión del tema principal que es si este artículo debe o no permanecer en WP. Andrea

(discusión) 22:29 13 dic 2010 (UTC)[responder]

Comentario"Si solo escribe canciones es difícil que sea relevante." Entonces cual es la justificacion de los otros compositores en Wikipedia que solo escribin canciones:

http://es.wikipedia.org/wiki/Nacho_Campillo http://es.wikipedia.org/wiki/Bill_Leeb http://es.wikipedia.org/wiki/Marco_Masini http://es.wikipedia.org/wiki/Mario_Sandoval

Estos enlaces son solamente algunos ejemplos. Hay muchos mas, y por favor, no responden que los otros articulos en Wikipedia no son permitidos, importantes o relevantes en esta discusion. Si son importantes porque las reglas de Wikipedia son iguales para todo el mundo y no son reglas aplicadas en una manera ambigua. En los enlaces que puse arriba de los otros compositores, hay enlaces a blogs como Myspace y Facebook. Por favor, ?explicame como puede ser eso posible?

"Las references parecen ser promocionales" Las enlaces que Andrea borro mientras que yo estaba todavia en el proceso de ponerlas son reales y verdad. Son escaneadas porque los periodicos de las fechas no eran todavia disponible en el Internet, pero eso no quiere decir que son falsos o promocionales. Cada enlace borrado tiene el nombre de el periodico o revista y mas importante, el nombre de el reportero. Es evidente que no son falsos y dan apollo a este articulo.

Veo aqui un estandar dobley realmente no entendiendo. Si las reglas no estan utilizados en una manera uniforme a todos, entonces realmente no hay reglas, solamente opiniones de gente con mas or menos experiencia usando Wikipedia. Si el asunto aqui es quien domina mas el parte tecnico de Wikipedia, entonces voy a perder. Pero, si Wikipedia es de verdad de la comunidad, no entiendo como nadie en este consulta puede justificar borrar este articulo usando argumentos tecnicos siempre discalificando las fuentes introducidas.Lolalane (discusión) 07:12 14 dic 2010 (UTC)[responder]

Nacho Campillo: "es un cantante y compositor español, líder del grupo Tam Tam Go!."
Bill Leeb: "es un compositor de música electrónica, industrial, EBM, pop y new age, mejor conocido por ser fundador junto con Rhys Fulber, Michael Balch y Chris Peterson, de la banda Front Line Assembly."
Mario Sandoval: es un compositor, ex-integrante del dueto de pop mexicano Lu y actual integrante de grupo Sandoval.

Los artistas que has citado están en la Wikipedia no solo por escribir canciones, han hecho algo mas que escribir canciones, de todas formas tu argumento no es valido, te recomiendo que te leas WP:QHD, respecto a las referencias el problema no es que sean falsas, el problema es que son promocionales, te recomiendo que te leas los enlaces que te ha dejado Andrea en su ultimo mensaje. --Imperator-Kaiser (discusión) 12:31 14 dic 2010 (UTC)[responder]

Comentario 1-Campillo -- Articulo tiene una sola referencia a www.netfirms.com (que es un sitio comercial para vender web hosting).

2- Leeb -- Articulo no tiene una sola referencia.... sin comentario

3- Sandoval -- Articulo tiene referencia a Esmas Espectaculos y Facebook y MySpace.

Tony Medina tambien ha escrito un libro de poemas y cuentos cortos: http://www.laprensa-sandiego.org/archieve/september01/yque.htm

TONY MEDINA: 1- referencia a BillBoard Magazine, revista de nivel profesional en la musica que usa data colectada scientificamente y aceptada por todas las disqueras. 2- referencias a El Editor Interamericano en Argentina quien publico sus poemas. 3- referencias a Broadcast Music Inc (BMI), una de las sociadades de autores mas grandes en el mundo que representa compositores y autores de numerosos paises. 4- referencia a "La Prensa de San Diego" un periodico independiente mencionando "Y Que Lo Comente el Pueblo." 5- refrencia a "Europa Press" de a la pelicula "La ñina Santa."

"Tony Medina (José Antonio Medina) nació en Cuba y es un creador de exitosas canciones y literatura popular. Es conocido por la diversidad de sus composiciones musicales, popularizadas en las voces de artistas y grupos de fama internacional. Su poesía ha sido publicada en antologías literarias."[1] [2]

Lolalane (discusión) 17:54 15 dic 2010 (UTC)[responder]

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