Diferencia entre revisiones de «Wikipedia:Café/Archivo/Miscelánea/Actual»
Contenido eliminado Contenido añadido
+5: Mejoremos la redacción de {{Traducción}} en su discusión; ni NOTOC ni similares me parecen aceptables, por lo que he visto; asumir que al menos la edad de un menor es real pero no viceversa tiene sus complicaciones; quiero una Wikipedia con más calidad, cantidad y acogida gracias a las mejoras técnicas, con posibles restricciones a las creaciones de los nuevos, e íntegramente referenciada antes de obligar a referenciar; debemos atender mejor la implementación de fitros, y quizás otras tareas |
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Disculpad, me he expresado mal (desde móvil en malas condiciones). Lo que no me gusta de la redacción de ese párrafo no es que no figure la lengua (he añadido el ejemplo del inglés para explicarlo mejor). El problema es que, para mí, '''Esta página o sección está siendo traducida'''
significa que «Esta página o sección» se está volcando a otra idioma, es decir, que «Esta página o sección» es el texto de origen, no el texto traducido. Por supuesto que con la frase que viene a continuación (razón por la cual ....) ya se entiende, pero digo yo que se podría expresar de un modo más claro y correcto.--[[Usuario:Calypso|Calypso]] ([[Usuario Discusión:Calypso|discusión]]) 15:50 11 ago 2019 (UTC)
: [[User:Calypso|Calypso]]: tienes razón en cuanto a que la forma de expresarlo no es la adecuada. Me parece que se quiso redactar para que se pudiera ampliar directamente cuando se indica el parámetro del idioma a «está siendo traducida del idioma inglés», donde ya no hay duda posible. Por supuesto, no habría problema en compaginar ese texto con tu propuesta, o en ampliar tu propuesta para mencionar el idioma, o incluso en hacer obligatorio el parámetro del idioma y no tener que tocar nada más. Como es un detalle relativamente menor y «técnico», te invito a que lo lleves a la discusión de la plantilla; yo participaré también allí. - [[Usuario:-jem-|<span style="font-size:85%">José Emilio</span> –jem–]] <small>''[[Usuario Discusión:-jem-|Tú dirás...]]''</small> 13:06 22 ago 2019 (UTC)
== Palabras mágicas en artículos ==
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Buenas. Vengo a comentar que mi bot se suele encontrar bastante con palabras mágicas de Mediawiki como <nowiki>__VINCULARANUEVASECCION__, __INDEXAR__ y __NOTOC__</nowiki> y no sé si existe algún caso en que deberían estar ahí, o bien deberíamos eliminarlas. Ejemplos: [[El caso del distrito de Abington contra Schempp|aquí]], [[Perros en el folclore y la mitología mesoamericanos|aquí]] y [[Asociación para la Defensa del Patrimonio de Cartagena|aquí]]. Un saludo. {{ping|Leoncastro}} --[[Usuario:Vanbasten 23|vanbasten_23]] ([[Usuario Discusión:Vanbasten 23|discusión]]) 15:12 11 ago 2019 (UTC)
: En mi opinión, la única que podría mantenerse es {{epm|NOTOC}}, que oculta el índice. La indexación ya se hace por defecto en los espacios principales y el enlace a crear secciones nuevas debería restringirse a discusiones fuera del espacio de discusiones (como el Café o los tablones). -- [[Usuario:Leoncastro|Leoncastro]] ([[Usuario Discusión:Leoncastro|discusión]]) 15:21 11 ago 2019 (UTC)
:: Opino igual, y sobre el NOTOC, no me parece que sea válido que un usuario decida por sí mismo ocultar un índice cuando le correspondería por su estructura y es una herramienta útil para los lectores. En el ejemplo, no veo nada de particular que haga pensar que quitar el índice sea una ventaja, o si se quiere ver «desde el otro lado», si se acepta en ese artículo, se debería hacer lo mismo en los otros muchos artículos similares que existen. - [[Usuario:-jem-|<span style="font-size:85%">José Emilio</span> –jem–]] <small>''[[Usuario Discusión:-jem-|Tú dirás...]]''</small> 13:06 22 ago 2019 (UTC)
== artículo completado y mejorado ==
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:::: Y sobre ese mismo asunto de los datos personales y la privacidad ¿Que tan correcto es que en la página [[Wikipedia:Informes de error]] varios usuarios que hacen los informes de error (anónimos la gran mayoría) publiquen su nombre? Por causa de la seguridad, opino que no es muy seguro que las IPs publiquen su nombre real al hacer el reporte. --[[Usuario:Leonpolanco|<span style="color:Chocolate">Леон Поланко</span>]] <u>[[Usuario discusión:Leonpolanco|<span style="color:Maroon">говорит вам и слушает вас</span>]]</u> 03:48 17 ago 2019 (UTC)
::::: El problema de partida es que no se le exigen datos reales a nadie, por lo que todo lo que los usuarios publican podría ser falso y «no pasaría nada»... y actuar asumiendo como fiables datos sobre la edad podría tener algunas consecuencias negativas, como condicionar el trato de los usuarios con esa persona cuando en teoría deberíamos actuar igual independientemente de la edad. A pesar de eso, sí que actuamos y sí que solemos ocultar esos datos, pero no me acaba de convencer... un menor podría mentir sobre su edad pero no sobre otros datos personales, y ante eso no podríamos reaccionar. Tal vez deberíamos ocultar la edad de cualquier usuario, o introducir alguna forma de acreditarla... no sé, es un tema complejo y requiere mucho análisis por parte de todos. - [[Usuario:-jem-|<span style="font-size:85%">José Emilio</span> –jem–]] <small>''[[Usuario Discusión:-jem-|Tú dirás...]]''</small> 13:06 22 ago 2019 (UTC)
== ¿Qué queremos de Wikipedia? ==
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No tenía intención de volver a intervenir ni de contestar a la propuesta de Ph03nix1986 que no creo que vaya a llegar muy lejos, pero me ha preocupado lo de que su propuesta «solo conllevaría agregar una dirección web» y voy a repetir algo que he dicho: una referencia que no se ha leído o una sección completa de referencias copiada con el traductor automático no es garantía de nada. Esto: «Hugh Kennedy, El Profeta y la Edad del Caliphates [https://books.google.com/books?id=Kak0CwAAQBAJ&pg=PA215&dq=%22The+Kurdish+dynasties+which+emerged+in+the+second+half%22&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwi67dqR8dHKAhVhpnIKHaJnDXYQ6AEIHzAA#v=onepage&q=%22The%20Kurdish%20dynasties%20which%20emerged%20in%20the%20second%20half%22&f=false El Kurdish dinastías qué emergidos en la segunda mitad de décimo siglo...Shaddadids De Azerbayjan]», pasaría el filtro. No me lo he inventado. Tampoco unas cuantas referencias en línea son garantía de calidad. El artículo de la [[New Montgomery Street|calle de San Francisco en la que se encuentra la sede de la fundación Wikimedia]] escrito por un funcionario de la fundación, obviamente pasaría el filtro. No lo hubiese pasado el [[Diego Polo|primer artículo que yo inicié]]. Un artículo original, en el que el autor hubiera utilizado libros, eso que se quemaba en ''Farenheit 451'', no pasaría el filtro. Referencias mal citadas, colocadas en cualquier sitio, sin necesidad de que quien las coloca las haya leído, sin garantías de que con ellas se respalde lo que se afirma, solo con llevar una dirección web, pasarían el filtro. Pero es que el problema de la calidad, que es al menos el que a mí me preocupa y por el que falla la confiabilidad, no depende de los números volados que aparezcan en el artículo, que ya habíamos quedado en que al lector medio le importan un cojón.--[[Usuario:Enrique Cordero|Enrique Cordero]] ([[Usuario Discusión:Enrique Cordero|discusión]]) 07:59 22 ago 2019 (UTC)
:Se te olvida, [[Usuario:Enrique Cordero|Enrique]], que las traducciones defectuosas no son motivo para su borrado; de hecho, cuando propuse que se revisaran las traducciones para los candidatos a ADs, se votó en contra. Con tal de que suene “bien” (¿?), es suficiente. Así que mucho menos podemos exigir traducciones correctas del texto y las referencias para artículos corrientes, los que no aspiran a convertirse en buenos o destacados, como [[Lambrusco|este]] por ejemplo, donde después de varios años, aún podemos maravillarnos cuando leemos que “las vides fueron entrenadas para tener álamos”. Eso sí, tiene suficientes referencias para evitar su borrado. --[[Usuario:Maragm|Maragm]] ([[Usuario Discusión:Maragm|discusión]]) 08:58 22 ago 2019 (UTC)
:: No quiero dejar de dar una breve opinión ante un asunto tan importante y planteado por un usuario al que aprecio como [[User:Marcelo|Marcelo]]. En hilos anteriores ya he expuesto mis principales ideas: quiero una Wikipedia mejor, más completa y a la vez más fiable, que gane en eficiencia y buen ambiente gracias sobre todo a las mejoras técnicas: bots, filtros, herramientas, ayuda, asistentes... Todo eso debe permitir que los nuevos usuarios tengan más claro lo que pueden o no hacer y cómo hacerlo, que los promocionadores-empleados-parientes-amigos de propósito particular que tanto tiempo nos quitan ni siquiera lleguen a editar, que los bibliotecarios y otros usuarios podamos agilizar las tareas más mecánicas y administrativas, y que gracias a todo eso, todos, empezando por los patrulleros, tengamos más tiempo para atender más personalizadamente a los usuarios y a la vez corregir y ampliar artículos. También reafirmo que se debería restringir a talleres (si se considera demasiado el prohibir) la creación a usuarios recién registrados, en la línea de lo anterior. Así que en el dilema de calidad contra cantidad que (una vez más) se plantea, opino que debemos seguir en un término medio: es bueno mejorar en todo, pero sin que suponga renunciar a cosas, porque no hay fecha de entrega ni por lo tanto prisa. Y en cuanto a la idea de exigir referencias en las aportaciones, me parece un desafío técnico que no descarto a muy largo plazo, pero para poder justificar semejante exigencia deberíamos primero tener (buenas) referencias en todo el contenido actual (un desafío igual o mayor). - [[Usuario:-jem-|<span style="font-size:85%">José Emilio</span> –jem–]] <small>''[[Usuario Discusión:-jem-|Tú dirás...]]''</small> 13:06 22 ago 2019 (UTC)
== Descripción no válida ==
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Hola, he notado que muy pocos bibliotecarios están al pendiente del [[WP:TFE/I|tablón de implementación de filtros]] y hay muchas secciones que llevan mucho tiempo sin ser atendidas, por ejemplo, el de aumentar la estrictidad del filtro que impide la eliminación de plantillas de mantenimiento crítico, que es esencial cubrir ya que los vándalos [https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Guerra_Humano_Dinosauria&diff=118396682&oldid=118395497 pueden perfectamente rodear dichas plantillas con <nowiki><!-- --></nowiki>].--[[Usuario:SRuizR|S]][[Usuario discusión:SRuizR|Ruiz]][[Especial:Contribuciones/SRuizR|R]] [[Archivo:Flag of Costa Rica.svg|15px|link=|¡Pura vida!]] 02:44 21 ago 2019 (UTC)
: Sería interesante que se pronunciasen varios bibliotecarios y se propusiera alguna solución práctica, porque empieza a parecer que soy casi el único que puede resolver esos temas y eso no es bueno ni para mí (que estoy bastante saturado) ni para el proyecto (que no debería depender de usuarios concretos). Por otro lado, hay más problemas de desatención de páginas y tareas, pero no sé si es adecuado generalizar este hilo. - [[Usuario:-jem-|<span style="font-size:85%">José Emilio</span> –jem–]] <small>''[[Usuario Discusión:-jem-|Tú dirás...]]''</small> 13:06 22 ago 2019 (UTC)
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