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::::::Buenísimo {{u2|Marcelo}} ¡Muchas gracias {{u2|Leoncastro}}! {{smiley}} --[[Usuario:Gus2mil|Gus2mil]] ([[Usuario Discusión:Gus2mil|discusión]]) 15:51 25 sep 2021 (UTC)
== Kalmukia y República Autónoma de Crimea ==
Hola. Me he visto involucrado en un pequeño choque con [[Usuario:Geom]] cuando pretendía realizar el traslado de dos artículos y me gustaría pedir la opinión de otros wikipedistas sobre dichos casos para llegar a una resolución lo más clarificadora posible.
* Por un lado, está el caso de la '''[[Kalmukia]]'''. Actualmente, el título del artículo es "[[República de Kalmukia]]". Dado que "Kalmukia" es el nombre más conocido de esta república rusa, no creo que sea necesario ningún otro tipo de añadido. Además, no se requiere la desambiguación y el propio nombre de "Kalmukia" redirige directamente a "República de Kalmukia". Creo que la regla del nombre más común, la ausencia de cualquier confusión y los precedentes en las denominaciones de otros territorios nos orienta perfectamente sobre lo adecuado de este traslado.
* Por otro, tenemos la '''[[República Autónoma de Crimea]]'''. Actualmente el título es "[[República autónoma de Crimea]]". Dada la necesidad de realizar una desambiguación, en este caso sí es necesario introducir el nombre completo de este territorio según la Administración ucraniana. Y si hablamos de un nombre propio, oficial y completo como este, no podemos obviar que la palabra "Autónoma" forma parte del mismo. Por este motivo, no entiendo que actualmente (concretamente, desde 2018) siga manteniéndose la minúscula inicial en el título, cuando además esta palabra aparece con mayúscula en el resto del artículo (y no precisamente porque yo lo haya dejado de esa forma, como se me acusa de forma equivocada en un reciente [https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Rep%C3%BAblica_Aut%C3%B3noma_de_Crimea&action=history resumen de edición]). La situación de este caso es extensible a los de la '''[[Región Autónoma del Tíbet]]''' o la '''[[Provincia Autónoma de Kosovo y Metojia]]'''.
Muchas gracias por vuestra ayuda. Un saludo. --[[Usuario:HermanHn|HermanHn]] ([[Usuario Discusión:HermanHn|discusión]]) 01:02 19 ago 2021 (UTC)
: República ¿Su nombre oficial? Muchos países americanos tienen República en su nombre oficial, pero los títulos de sus artículos no llevan República. Los que mencionas entonces ¿Tiene sentido que lleven República en sus títulos? --[[Usuario:Leonpolanco|<span style="color:Chocolate">Леон Поланко</span>]] <u>[[Usuario discusión:Leonpolanco|<span style="color:Maroon">говорит вам и слушает вас</span>]]</u> 02:56 22 ago 2021 (UTC)
::Si no tiene una función desambiguadora y "República de" no forma parte del nombre más conocido de estos territorios, caso de Kalmukia, Chechenia o Daguestán, no tiene sentido la aparición añadidos innecesarios en el título. --[[Usuario:HermanHn|HermanHn]] ([[Usuario Discusión:HermanHn|discusión]]) 01:33 24 ago 2021 (UTC)
::: Estoy de acuerdo con [[Usuario:Leonpolanco|Leonpolanco]]. Hace tiempo, en alguna otra discusión, yo planteé el asunto en referencia al [[Reino de España]], la [[República Francesa]], la [[República Italiana]] y tantos otros. ¿Por qué en este caso había de llevarlo, aunque sea oficial? Todos sabemos de qué se habla cuando se menciona simplemente España, Francia, Italia,... Otra cosa, es lo de "Autónoma", en este caso <u>sí</u> es necesario igual que ocurría con las antiguas [[República Federal Alemana]] y [[República Democrática Alemana]]. [[Usuario:J. Manolo G. P.|Manolo]] ([[Usuario Discusión:J. Manolo G. P.|discusión]]) 02:49 24 ago 2021 (UTC)
::::Muchas gracias por tu opinión. Sobre el uso del término "Autónoma", ¿estás de acuerdo con que deba llevar mayúscula inicial por formar parte del nombre oficial? Un saludo. --[[Usuario:HermanHn|HermanHn]] ([[Usuario Discusión:HermanHn|discusión]]) 01:44 25 ago 2021 (UTC)
::::: Hola, {{Ping|HermanHn}} no soy ningún erudito en la materia, por eso no tengo autoridad para responder a tu pregunta pero, consultado a la [[Fundeu]], su respuesta ha sido que, si forma parte del nombre oficial, debe escribirse con mayúscula inicial. En cambio, por ejemplo en [[Comunidad autónoma de Madrid]], se escribe con minúscula porque no es el nombre oficial. Repito, es la respuesta de la Fundeu. [[Usuario:J. Manolo G. P.|Manolo]] ([[Usuario Discusión:J. Manolo G. P.|discusión]]) 10:03 25 ago 2021 (UTC)
Me gustaría pedir alguna otra opinión antes de dejar caer definitivamente esta consulta. --[[Usuario:HermanHn|HermanHn]] ([[Usuario Discusión:HermanHn|discusión]]) 21:13 29 ago 2021 (UTC)
:Extiendo también lo expuesto en el primer punto a otros casos como el del artículo '''[[Región de Nueva Aquitania]]''', en el que el término introductorio parece francamente prescindible como parte del título. --[[Usuario:HermanHn|HermanHn]] ([[Usuario Discusión:HermanHn|discusión]]) 01:19 8 sep 2021 (UTC)
::Acabo de comprobar que otro usuario a traslado este último artículo a "[[Nueva Aquitania]]" sin más, algo que sigue la línea de lo que he defendido y con lo que por tanto estoy totalmente de acuerdo. --[[Usuario:HermanHn|HermanHn]] ([[Usuario Discusión:HermanHn|discusión]])
::: Precisamente los cambios de títulos por las nuevas regiones francesas me llevaron hace un tiempo a defender en [[WP:BOT/S]] ante [[User:Urdangaray|Urdangaray]] (que quizá quiera opinar) la eliminación de todos estos descriptores territoriales (mientras no haya problemas de ambigüedad), sin importar que sean categorías o espacio principal. Las cosas y los títulos, cuanto más simples y breves, mejor. - [[Usuario:-jem-|<span style="font-size:85%">José Emilio</span> –jem–]] <small>''[[Usuario Discusión:-jem-|Tú dirás...]]''</small> 23:43 16 sep 2021 (UTC)
:::: Con algo de pereza —las discusiones son de 2007, 2008, 2010...— y melancolía —Penélope destejiendo en la noche esperando a Ulises— traigo aquí, haciendo uso de Extracto —una de nuestras mejores herramientas—, algunas aclaraciones que tuvimos sobre los ríos, de las diferencias entre nombres comunes, descriptores, nombres propios y títulos enciclópedicos. Si hubiera que buscar más, dedicaría algo de tiempo a encontrar las relativas a las entidades político-administrativas.
{{Extracto|Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Técnica/2008/11|sección=Nombres de ríos|fragmento=Río|marcador=sí}}
{{Extracto|Usuario discusión:Escarlati/Archivo_agosto_2010|sección=Sobre nombres de ríos|marcador=sí|párrafos=1,2 }}
Kalmukia es solo un nombre propio, que por una elipsis culturalmente compartida, se asimila a República de Kalmukia: como el artículo trata sobre la entidad político-administrativa, es claro que «República de Kalmukia» debe ser el título de la entrada enciclopédica. Y alguien debería revertir ese traslado tan inapropiado de Nueva Aquitania. [[Usuario:Urdangaray|Urdangaray]] ([[Usuario Discusión:Urdangaray|discusión]]) 08:50 17 sep 2021 (UTC)
:Una lógica elipsis que se produce abrumadoramente en la mayor parte de los artículos referidos a entidades territoriales en Wikipedia, al menos en este idioma. Porque se trata de dar a los mismos el título que se corresponda con los nombres más usuales. Y me parece obvio que estos son simplemente "Kalmukia" y "Nueva Aquitania" en los casos citados, sin necesidad de tener que hacer explícito en el mismo título si cada una de estas entidades se trata de una república, de una región, de una provincia o de lo que toque en cada circunstancia. No hay problemas ni posibles confusiones que hagan necesaria la desambiguación, se trata de los nombres más utilizados de estos territorios y los usos y costumbres en Wikipedia al dar nombre a artículos sobre países y entidades subestatales avalan sin la menor duda la ausencia de añadidos innecesarios en el título. --[[Usuario:HermanHn|HermanHn]] ([[Usuario Discusión:HermanHn|discusión]]) 12:57 22 sep 2021 (UTC)
:: Si sigues sin entender la diferencia entre un nombre propio y el título de una entrada enciclopédica, poco más puedo hacer. Y sería de agradecer que mientras esté abierta la discusión no se realizasen traslados, como el hecho en Kalmukia. Un mínimo de cortesía que no nos haga perder el tiempo. [[Usuario:Urdangaray|Urdangaray]] ([[Usuario Discusión:Urdangaray|discusión]]) 12:52 23 sep 2021 (UTC)
:::Hola. Sobre lo que informa {{u2|HermanHn}} acerca de '''Kalmukia''', debe hacerse lo mismo que en, por ejemplo:<br>
:::*'''[[España]]''': ''"España, también denominado Reino de España"'';<br>
:::*'''[[Bolivia]]''': ''"Bolivia, oficialmente Estado Plurinacional de Bolivia"''<br>
:::*'''[[México]]''': ''"México, oficialmente los Estados Unidos Mexicanos"'' (¿"los"?)<br>
:::*'''[[Uruguay]]''': ''"Uruguay, oficialmente República Oriental del Uruguay"'' o<br>
:::*'''[[Venezuela]]''':''"Venezuela, oficialmente República Bolivariana de Venezuela"''<br>
:::Y para ser coherentes, la entradilla debería decir: "'''Kalmukia''', oficialmente '''República de Kalmukia,'''". ¿Es esto lo que proponen {{u2|Geom}}, {{u2|-jem-}} y {{u2|Urdangaray}}? Saludos, --[[Usuario:Gus2mil|Gus2mil]] ([[Usuario Discusión:Gus2mil|discusión]]) 22:39 28 sep 2021 (UTC)
== Duda ==
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