Cozumel Reefs

Ediciones en Opus Dei

Hola @Cozumel Reefs, tus ediciones no son enciclopédicas por lo que pueden ser deshechas. Has añadido textos, pero no siguen un estilo enciclopédico, revisa Wikipedia:Estructura de un artículo. La primera línea de cada entrada enciclopédica debe indicar una definición del asunto abordado, no los últimos eventos. Tampoco toda la entradilla debe estar en negritas. Por ejemplo, puede ser algo así: "El Opus Dei es una organización sacerdotal fundada... "}. Saludos cordiales, Felino Volador (discusión) 15:09 12 feb 2024 (UTC)

Hola ya he borrado las negritas @Felino Volador

es que hay que rehacer la pagina entera, lo que digo es veraz, cierto y demostrado con leer los 2 Motus Proprios 2022 y 2023; ni prelatura ni prelado y como se analiza el recorrido histórico obvio que pongo lo ultimo, Lo raro es que nos fijemos en el estilo mas que en la veracidad de lo afirmado.

Expertos ya tienen la orden de corregirlo a mejor formato

Un saludo Cozumel Reefs (discusión) 15:21 12 feb 2024 (UTC)

Lettera Apostolica in forma di “Motu proprio” Ad charisma tuendum (14 luglio 2022) | Francesco (vatican.va)

Art. 5. Considerando que las insignias pontificias están reservadas a los honrados con el orden episcopal, se concede al Prelado del Opus Dei, en virtud de su cargo, el uso del título de Protonotario Apostólico supernumerario con el título de Reverendo Monseñor y por tanto podrá utilizar la insignia correspondiente a este título.

De eso nada, eres del OD esta claro, ¿cuando presentais los estatutos bajo la forma de sociedad sacerdotal bajo el dicasterio del clero donde no caben laicos, numerarios, agregados, supernumerarios, y las auxiliares a las que no pagais?

No hablas con uno de los abducidos por la secta.... ten verguenza....

Os van a intervenir de una vez y os lo habeis ganado a pulso

¿sabeis leer o tampoco? Cozumel Reefs (discusión) 14:45 13 feb 2024 (UTC)

Hola @Cozumel Reefs, estoy viendo que estás vandalizando el artículo sobre el Opus Dei. La interpretación que estas haciendo no es correcta. De hecho, hasta el momento, dicha institución de la Iglesia se rige por la Bula Ut sit, promulgada por san Juan Pablo II y el motu proprio de Francisco. Dicha Bula no ha sido anulada por los diversos documentos que ha promulgado el Papa Francisco, aunque haya modificado algunos artículos. El Opus Dei sigue siendo una Prelatura Personal, a cuya cabeza se encuentra el Prelado. A día de hoy, esta es la situación y la realidad. Otra cuestión es los futuros cambios que se produzcan a raiz de las reformas que lleve a cabo la Prelatura del Opus Dei en sus estatutos, en diálogo con el Dicasterio del Clero. Un cordial saludo, Hard (discusión) 11:09 13 feb 2024 (UTC)

Hola @Hard, he visto que continuas con la mentira y negando la verdad de los propios motus proprios del Papa, el cual manda mas que tu, es decir, no puedes corregirle, y encima como buen opusino te haces la victima. Te copio lo que dice el Papa

https://www.vatican.va/content/francesco/it/motu_proprio/documents/20220714-motu-proprio-ad-charisma-tuendum.html

Lettera Apostolica In Forma Di «Motu Proprio» Del Sommo Pontefice Francesco “Ad Charisma Tuendum”

“Art. 5. Considerando che le insegne pontificali sono riservate agli insigniti dell’ordine episcopale, al Prelato dell’Opus Dei si concede, in ragione dell’ufficio, l’uso del titolo di Protonotario Apostolico soprannumerario con il titolo di Reverendo Monsignore e pertanto potrà usare le insegne corrispondenti a questo titolo.”

“Art. 5. Considerando que las insignias pontificias están reservadas a los honrados con el orden episcopal, se concede al Prelado del Opus Dei, en virtud de su cargo, el uso del título de Protonotario Apostólico supernumerario con el título de Reverendo Monseñor y por tanto podrá utilizar la insignia correspondiente a este título.” Cozumel Reefs (discusión) 15:01 13 feb 2024 (UTC)

Hola de nuevo @Cozumel Reefs, para tratar de aclarar la situación, te señalo algunos puntos que creo son importantes que entiendas antes de realizar cambios en el artículo.

1. El Opus Dei sigue siendo Prelatura personal. Los cánones del segundo Motu proprio, se refieren a las Prelaturas personales y mantienen el nombre de Prelaturas personales.

2. Quien decide cuál es el nombre de una institución es la misma institución, no otra persona, Es pretencioso decir que la institución miente.

3. Los laicos pertenecen al Opus Dei. La Bula un sit sigue estando vigente. En el primer motu proprio sólo se cambiaron dos puntos: la dependencia del Dicasterio de Clero y la obligación de rendir cuentas cada año. En esa misma Bula, vigente, pues una constitución apostólica no derogada, se dice que el Opus Dei es "un organismo apostólico compuesto de sacerdotes y de laicos, tanto hombres como mujeres, que es al mismo tiempo orgánico e indiviso, es decir, como una institución dotada de una unidad de espíritu, de fin, de régimen y de formación".

4. Los laicos pertenecen al Opus Dei. Así se ha reconocido en todas las intervenciones de la Santa Sede sobre el Opus Dei: en 1943, cuando se aprueba la Sociedad Sacerdotal de la Santa Cruz; en 1950, cuando recibe la aprobación como Instituto Secular, y en 1982, cuando es erigido como Prelatura personal. Es una realidad histórica, que no puede ser cambiada por una modificación de unos cánones, que tienen rango menor que una Constitución apostólica.

5. Quien está al frente de una Prelatura es siempre un prelado. Así se reconoce en los documentos oficiales de la Santa Sede. Además, en los cánones cambiados, se reconoce que el prelado de una Prelatura tiene jurisdicción, al menos sobre los sacerdotes y sobre el seminario. Eso es independiente de si es Protonotario o lo que sea.

6. Que, actualmente, el Opus Dei, junto con el Dicasterio del Clero, está estudiando la revisión de sus estatutos, y mientras esté en fase de estudio, se mantiene lo que es, excepto los cambios aprobados en el primer motu proprio.

Finalmente, si lo tienes tan claro, quizás podías solicitar al Dicasterio del Clero que te nombren asesor jurídico, para de esta manera poderles ayudarles en un trabajo que no acaban de encontrar la respuesta con la rapidez con que tú lo ves. Un cordial saludo, Hard (discusión) 11:50 13 feb 2024 (UTC)

Que pesadez, pareces de la secta, pásate por Opus libros que hay artículos de canonistas desde 1983 como Rocca que lo explican bien claro, nunca fuisteis prelatura y ya en 2022 se arregló ese desaguisado jurídico donde jamás los laicos han pertenecido ni pertenecen al Opus Dei y menos a la estructura jerárquica de la Iglesia como bien repetís en vuestra web

1 - Mentira. Se llamarán como quieran, pero no pueden usar un CALIFICATIVO que no les corresponde cuando el calificativo es Sociedad Sacerdotal y no Prelatura; el nombre es un SUSTANTIVO que es lo que argumentas y ya no son prelatura COMO CALIFICATIVO, aunque sigáis con las mentiras en los centros. Es sociedad sacerdotal al depender y estar con las otras sociedades sacerdotales dentro del dicasterio del clero,

2- Si mentís porque os han pedido los estatutos nuevos hace dos años y habéis presentados dos versiones que han sido rechazadas y estáis a segundos de que os intervengan, porque al depender del dicasterio del clero solo sois sociedad de sacerdotes y tus respuestas 1 y 2 ya ha dicho el Vaticano que no, pero seguís con a la mentira porque los laicos numerarios, supernumerarios y agregados porque auxiliares explotadas y sin pagarlas como a las 43 no creo que os queden muchas, pertenecen a una sociedad en el clero.... lo llames como quieras

Art. 3. In ragione degli emendamenti della Costituzione Apostolica Ut sit disposti con la presente Lettera Apostolica, gli Statuti propri della Prelatura dell’Opus Dei saranno convenientemente adeguati su proposta della Prelatura medesima, da approvarsi dai competenti organi della Sede Apostolica.

Art. 3. Debido a las modificaciones introducidas en la Constitución Apostólica Ut sit por la presente Carta Apostólica, los Estatutos de la Prelatura del Opus Dei serán convenientemente adaptados a propuesta de la propia Prelatura, para ser aprobados por los órganos competentes de la Sede Apostólica .

3-Mentira.los laicos jamás han pertenecido ni menos ahora, son simple cooperadores orgánicos, lo dice el Motu Proprio que obviamente es un acto jurídico de la iglesia que modifica lo anterior: principio básico de derecho. Eso es mentir, porque en derecho siempre se va a lo más actual, no a cánones o bulas ya superados y corregidos...

Lettera Apostolica in forma di “Motu proprio” Ad charisma tuendum (14 luglio 2022) | Francesco (vatican.va)

“Art. 6. A partire dall’entrata in vigore della Costituzione Apostolica Praedicate Evangelium, tutte le questioni pendenti presso la Congregazione per i Vescovi relative alla Prelatura dell’Opus Dei continueranno ad essere trattate e decise dal Dicastero per il Clero.”

'Arte. 6. A partir de la entrada en vigor de la Constitución Apostólica Praedicate Evangelium, todas las cuestiones pendientes en la Congregación para los Obispos relativas a la Prelatura del Opus Dei seguirán siendo tratadas y decididas por el Dicasterio para el Clero”. Obviamente el clero no incluye a los laicos. Obviamente en el clero no caben laicos

Art. 4. Nel pieno rispetto della natura del carisma specifico descritto dalla Costituzione Apostolica sopracitata, si intende rafforzare la convinzione che, per la tutela del dono peculiare dello Spirito, occorre una forma di governo fondata più sul carisma che sull’autorità gerarchica. Pertanto il Prelato non sarà insignito, né insignibile dell’ordine episcopale.

Art. 4. En pleno respeto de la naturaleza del carisma específico descrito por la citada Constitución Apostólica, se pretende fortalecer la convicción de que, para la protección del don peculiar del Espíritu, una forma de gobierno basada más en el carisma que en sobre la autoridad jerárquica es necesaria. Por tanto el Prelado no será condecorado ni indigno del orden episcopal.

4-Mentira. Falso solo con los estatutos antiguos originales de Instituto Secular, pero tras 1982 jamas han pertenecido y menos ahora que es una sociedad de sacerdotes. Claro que mientes negando la autoridad al papa de cambiar una sociedad como hicieron con Jesuitas, Orden de Malta, legionarios y ahora vosotros ¿no puede el papa legislar canónicamente? Alucinante ¿Quién califica en derecho una realidad, el legislador o el usuario? ¿os auto percibís también vosotros como fuente de derecho como el resto de lobbys lgtbi que también se auto perciben?

5-Mentira. Repito el articulo del motu proprio. del título de Protonotario Apostólico supernumerario con el tratamiento de Reverendo Monseñor

Art. 5. Considerando che le insegne pontificali sono riservate agli insigniti dell’ordine episcopale, al Prelato dell’Opus Dei si concede, in ragione dell’ufficio, l’uso del titolo di Protonotario Apostolico soprannumerario con il titolo di Reverendo Monsignore e pertanto potrà usare le insegne corrispondenti a questo titolo

Art. 5. Considerando que las insignias pontificias están reservadas a los honrados con el orden episcopal, se concede al Prelado del Opus Dei, en virtud de su cargo, el uso del título de Protonotario Apostólico supernumerario con el título de Reverendo Monseñor y por tanto podrá utilizar la insignia correspondiente a este título

6- Mentira. No tiene encaje con los cambios ya mencionados por eso no presentan estatuto alguno porque ni prelatura, ni prelado Protonotario Apostólico supernumerario con el título de Reverendo Monseñor ni laicos dentro de una sociedad de sacerdotes. Otra mentira mas ¿desde cuando un laico no ordenado pertenece al clero?

Y el segundo Motu Proprio lo dice bien claro LOS LAICOS SON COOPERADORES ORAGNICOS y que el OD busque la formula que quiera como cooperadores. Un cooperador no es parte de anda, es alguiena jeno y externo por eso Co-OPERA...

Texto suprimido

Rocca canonista del Vaticano ya lo dejo bien escrito en 1983 ¿no te lo han contado en tu centro? ¿este articulo estará dentro de las lecturas prohibidas o permitidas?

https://www.opuslibros.org/nuevaweb/modules.php?name=News&file=article&sid=27989

Se ruega que no hable de lo que desconoce. Le enseño otra cosa más: un Motu Proprio en el Vaticano es un decreto ley que ademas corriege canones, y obviamente la bula mencionada esta corregida, de 1º de derecho

¿si lo teneis tan claro porque no presentais los estautos como prelatura y laicos dentro del clero y los haces tu mismo?

Un saludo majo Cozumel Reefs (discusión) 15:47 13 feb 2024 (UTC)

Descalificaciones

Usuario nuevo que nada más registrarse se cree dueño de un artículo, no deja de copiar secciones enteras de otras webs, califica a otros usuarios con palabras como "mentiras", "engaños" y "de la secta", etc. etc. Totalmente inadmisible en Wikipedia; se bloqueará por un mes como advertencia, recomiendo repases las reglas de Wikipedia a lo largo de este tiempo.  νιяυм мυη∂ι @ ℓσg  14:49 15 feb 2024 (UTC)

{{desbloquear|motivo por el que deberías ser desbloqueado}}

Usuario nuevo al que inmediatamente los miembros del Opus Dei denuncian para que no pueda corregir la entrada. Si encima pone links denuncian que es spam y si cito los dos motus proprios del propio Papa como dato y prueba y los copio como fuente bibliografica, tergiversan y denuncian, no se cansan.

Poner webs externas que son repoitorios de articulos, es Spam, es decir solo los miembros con intereses espurios del OD son los que pueden poner links, y se autocitamn porque ponen su propia web

Todo es spam salvos sus mentiras. Esta entrada es falsa, hoy 2024-02-16 El Opus Dei está dentro del dicasterio del clero por orden del Papa, es decir, sociedades sacerdotales donde no caben laicos del Opus Dei (numerarios, supernumerarios, agregados, auxiliares, lectores, inscritos el 98% de sus miembros segun sus propia web) y el antiguo Prelado es hoy Protonotario Apostólico con el tratamiento e insignias de Monseñor y no es elegible nunca mas como Obispo, es mas, los Obispos del Opus Dei ya no pertenecen. Dicho en el motu proprio que denuncian por Spam y canones ya citados

Los que me han denunciado son los spamers, no yo

Para los acosadores y haters personales citar los documentos oficiales es Spam y lo usan como censura ¿Qué significa realmente Spam? Si no hay fuentes es Spam, si las hay es Spam, si se pone links externos a la web del vaticano y a Rocca eminente canonista es spam, si se copia el documento original es Spam, pero mentir en la wikipedia inventándose un titulo que ya no tiene Fernando Ocariz Braña es un derecho; es lo que llevan haciendo decenas de años. mentir es un derecho, decir que es mentira y citar la fuente y corregir; es Spam,.. Decir que un decreto-ley del Papa mediante el derecho canónico en forma de Motu Proprio y cambiar 6 cánones, también es Spam pero los editores de esta entrada no demuestran lo que afirman, salvo auto citas al OD

Me da igual, el Papa ya tomará una decisión sobre las denuncias presentadas en el vaticano contra el Opus Dei y sobre los estatutos a presentar y aprobar después de dos años donde el OD solo es sociedad de sacerdotes y los laicos ya no tienen cabida son meros cooperadores y no pertenecen aunque aqui digan lo contrario. Y con esa decisión esta entrada sobre el OD se deberá cambiar

Todo lo comentado, son vulneraciones del derecho a la información y libertad de expresión y opinión

Esperemos a la decisión del Vaticano que llegará dentro de muy poco y entonces se cambiara esta pagina

SOLICITO QUE ME QUITEN EL BLOQUEO, ni es spam, y es CIERTO Y VERAZ todo lo que he dicho con documentos oficiales del vaticano, em cambio esta entrada sobre el OD es pura opinión, no es la realidad jurídica. Decir que algo es mentira, con leerse los cánones se ve, ¿es Spam? ¿pero mentir no lo es?

El mundo al revés Cozumel Reefs (discusión) 08:14 16 feb 2024 (UTC)

Bloqueo

Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Una vez termine el bloqueo, serás bienvenido a hacer contribuciones útiles. Si consideras que este bloqueo es erróneo, lee esta guía y hasta entonces, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Si durante el bloqueo usas esta página de discusión para algo distinto de solicitar tu desbloqueo, también se te podría impedir editarla.  νιяυм мυη∂ι @ ℓσg  14:50 15 feb 2024 (UTC)

Ediciones sin consenso en Opus Dei

Hola. Te informo de que he creado una denuncia —por la razón mencionada en el título— que te concierne. Puedes consultarla en el tablón correspondiente a través de este enlace. Un bibliotecario se encargará de analizar el caso y emitirá una resolución al respecto próximamente. Un saludo. Xacaranda (discusión) 22:57 4 may 2024 (UTC)

Hola ¿exactamente que es falso lo que digo? ¿que palabras en concreto no son ciertas? ¿me las dices?

Todo lo que digo es cierto y pongo las referencias literales a los dos Motus Propios 2022 y 2023 las cuales copio tal cual, luego es cierto y veraz. Más la nueva referencia al Anuario Pontificio de 2023 de hace pocos dias (se publica en 2024)

¿como puedes denunciarme por copiar lo que está en otros links de la wikipedia y de la propia web del Opus Dei?

En todo caso deberias denunciar a ellos o a esas entradas que simplemente copio con el estilo de la wikipedia y explico los cambios. Si no estas de acuerdo pon tu version, pero no ejerzas censuras, coacciones y ataques ad-hominen contra mi derecho a la información recogido amparado en CE de 1978 artículo 20

Esta entrada del Opus Deis tras los dos Motus Proprio y el Anuario Pontificio (edita el Vaticano es el registro oficial y no una opinión en Wikipedia) es errónea por desactualizada por tres veces ya, pero acosaís a denunciaís a los que queremos poner, editar la verdad ¿eso porqué?

Evidentemente es Ud del Opus Dei por lo que deben ser una instancia superior que supervise si lo que he puesto en la entrada y página de discusión y citas escritas o no. Y es cierto y veraz, evidentemente lo es.

Y evidentemente yo tengo el derecho de corregir y editar lo que no es cierto y eso no es denunciable, si es denunciable su acoso a mi persona y argumentos "ad .hominen" pero no citar que hay de falso en mi edición.

Ud busca censurarme a mi y al resto, pero da igual, antes del 2024-08-22 el Papa aprobará los estatutos definitivos y ahí si o si tendran uds que aceptar mi edición que es lo que hoy 5 de mayo 2024 dice el Papa y el Vaticano y en caso contrario se hará por via notarial judicial para corregir una entrada manifiestamente falsa que incumple CE artículo 20 de libertad de información

Mas consenso que la Autoridad del Papa en lo que ha dictado por tres veces, no puede ser rebatida ni ocultada ni censurada, por editores anónimos de la Wikipedia por denunciar a los que citamos al Papa, literalmente, como esta absurda denuncia llevada por "la Santa ira" ,rencor tan típico de los miembros del Opus Dei, como la denuncia

Un saludo Cozumel Reefs (discusión) 23:26 4 may 2024 (UTC)

Texto suprimido por amenazas

Un saludo Cozumel Reefs (discusión) 23:29 4 may 2024 (UTC)

Bloqueo

Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Motivo: Amenazas legales. . Si consideras que este bloqueo es erróneo, lee esta guía y hasta entonces, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Si durante el bloqueo usas esta página de discusión para algo distinto de solicitar tu desbloqueo, también se te podría impedir editarla. --Antur - Mensajes 23:49 4 may 2024 (UTC)