Don Roy
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by---->Javierito92 
(Mensajes aquí) 19:58 1 nov 2009 (UTC)
Escudos Delegacionales editar
Don Roy.
Hace años me dedico como entretenimiento al diseño grafico y he concursado varias veces, en mis inicios fui descalificado varias veces ya que infringí los derechos de copyright , fue cuando leí sobre esto derechos y me lleve varias sorpresas.
1. Para obras artísticas como los escudos que usas existen dos tipos de derechos básicos, los de uso y los de autor, el primero protege el que se use indefinidamente algo o se lucre con él o sea ¿Quién cobra?. El segundo cubre el reconocer o no la autoría del mismo o sea ¿Quién lo hizo?. 2. Para el primer caso los escudos delegacionales, municipal, estatal y el nacional no pueden ser reproducidos para uso comercial sin pagar el derecho respectivo al nivel de gobierno respectivo, por ejemplo el caso Starbuck, el cual no sé si conozcas. En el caso de Wikipedía no creo que haya problema tanto para reproducirlo como para tu los uses en tu casa o en una camiseta, siempre y cuando no lo vendas.
2. Para el segundo caso, estos escudos fueron diseñados por alguien el cual normalmente vende sus derechos sobre el mismo a la delegación, municipio, estado o nación, pero por siempre debe relacionarse el nombre del diseñador con la obra, no importa si ha vendido todos los derechos, si escaneastes estos diseños de un libro, panfleto (o sea cualquier publicación) o no los tomaste de una página web, estas tomando indebidamente una obra de otro como propia y estas infringiendo la licencia de autor, o como dicen las bases de Wikipedía debes referir en la licencia de donde tomaste la imagen y referirla. Por eso he hecho los escudos de las 16 delegaciones y les he puesto claramente que son interpretaciones ya que los escudos oficiales tienen derechos de autor y uso, de los de uso uno muy importante es la exclusividad de uso por parte de los organismos oficiales, por eso es que se protocoliza su uso y es definido.
Un Huarache editar
Mr. Don Roy.
¿Cuál fue su fuente para el origen del huarache?, yo intuía que no era muy antiguo, pero no sabía ¿cuándo? y ¿Por qué? fue creado. Es muy importante que ponga su fuente.
Aunque sea el Jefe Diego no se apene, de la fuente.
Escudos editar
Mr. Don Roy.
De one on one.
1.- Benito Juárez. Delegación fundada en 1970, cuando dividieron de forma arbitraria la municipalidad de México, cuando buscaban un escudo se encontraron que exceptuando el águila republicana no existía un símbolo adecuado que representara a Juárez, era masón pero no era muy político, entonces pensaron en la población más antigua que hubiera en la demarcación y encontraron que era Mixcoac, fue por eso que definieron como escudo una serpiente. El escudo con el perfil de Juárez o con una estilización de edificios emblemáticos de la delegación solo son emblemas de la administración en turno (véase Miguel Hidalgo), aunque de verdad creo que debería oficializarse el del perfil de Juárez.
2.- Miguel Hidalgo, Delegación fundada en 1970, cuando dividieron de forma arbitraria la municipalidad de México, cuando buscaban un escudo se encontraron que no existía una población que fuera emblemática en la comarca (sino tres) y además no sé porque, los de la Del. Álvaro Obregón ya había tomado el topoglifo de Tacuba como propio. Por ambas cosas:
A) Metieron a la zona de Tacubaya a fuerzas dentro de esta delegación. Si vez un mapa te darás cuenta que parece una península dentro de Álvaro Obregón, como por cierto lo es la zona de San Ángel en Coyoacán?.
B) Dentro sus límites quedaron Tacuba, Chapultepec y Tacubaya, poblaciones que reclamaban como propia la titularidad, de estos todos los símbolos o emblemas estaban en disputa, Tacuba por lo ya dicho, Tacubaya por que se estaba usando como símbolo de la nueva estación del metro y Chapultepec por que había sido desaparecido el antiguo pueblo de Chapultepec y su Topoglifo lo usaba el parque del mismo nombre.
Por esto crearon el símbolo con una estilización de la m y h de miguel hidalgo, la cual recordaba el acueducto que los unía, que iniciaba por donde hoy hay una presa en el Desierto de los Leones, bajaba por Santa Fe, continuaba por Tacubaya, Pasaba por el poniente del cerro del Chapulín, mas o menos por Parque Lira, quebraba en la actual Prolongación Poniente del Paseo de la Reforma (aunque muchos de llaman Reforma Poniente o Paseo de la Reforma, la que va de la puerta de los leones al Km. 13 de la carretera federal México – Toluca, la cual oficialmente no se le ha cambiado el nombre a Prol. Reforma Poniente), doblaba por el circuito interior para doblar luego por la Av. México – Tacuba (donde había una desviación que alimentaba a Tacuba) para llegar a un costado de la Alameda. Por eso hicieron ese escudo.
El que tu marcas con el chapulín de frente o perfil tiene un uso distinto, el de perfil pertenece al parque de Chapultepec, (entiéndase subdelegación Chapultepec) la cual hasta que el Cuatemochas la reclamo era administrada directamente por el Gobierno Central o Federal. El otro de frente, es el logotipo de las administraciones Panistas, sino fíjate en el logo que le pusiste a Joantiveros, existen marcas con cuatro puntitos seguidos por un guión y cuatro puntitos como diciendo, 2009 – 2012, etc. Este es solo el logo de la administración y se puede cambiar con facilidad y sin ningún problema jurídico en cada administración, como lo es el perfil de Juárez o el de los edificios en la Del. Benito Juárez.
Adicionalmente, por tu actividad en Wikipedia supongo que tienes algo que ver con las administraciones Panistas actuales en el D.F., sería saludable si le preguntas al de Jurídico y de Gobierno más cercano a ti, cual es el símbolo oficial de la delegación y la ley que lo rige, hace unos años en Benito Juárez unos desarrollos inmobiliarios mostraban licencias con sellos con el perfil, por lo que al hacerles la inspección de rigor fueron rechazados como falsos de inmediato y lo eran ya que el sello oficial es otro. Lo que me hace pensar que tus escudos los tomaste de una pagina web es que tienen la misma proporción, numero de pixelización, tamaño y codificación, por no decir el código del color que es muy raro que lo puedas igualar a una misma ubicación. Por otro lado si son ilustraciones propias se solicita sean en formato SVG o PNG, ya que estos solo requieren una pequeña cantidad de memoria en los servidores y se pueden escalar con facilidad, si vez el mapa que hice de Cuajimalpa podrás ver que con Control+Scroll puedes ampliarlo sin perder calidad en la imagen, el formato jpeg en cualquiera de sus versiones solo se pide para fotografías ya que es el usual de estas, además estas no son escalables y ocupan un fijo de memoria.
En cuanto al uso de los escudos por ley deberías anotar claramente que es tu trabajo pero basado en el trabajo de otro, ya que tu no diseñaste el escudo delegacional, solo lo recreas, por qué crees que wiki se deslinda de los costos legales en caso de una reclamación, en México el uso de símbolos oficiales está penado y si los usas debe ser con una autorización por escrito, por lo mismo debes de enviarles un E-mail de descargo de responsabilidad luego de subir el archivo. En la cual debes de indicar que documentación legal te ampara para el uso de esto.
Wiki es gratis para quien lee pero no para quien colabora.
Huaraches editar
Mr. Don Roy.
Wiki es – y lo dejan bien claro – un lugar para poner información verificable y rastreable, ya sea a través de una pagina web o una fuente bibliográfica, no es para poner investigaciones propias u originales, como seria tu caso, ya que no cuentas con un respaldo imparcial. Por eso es necesaria tu fuente, en wiki cualquiera puede contribuir pero al ser una enciclopedia se pide cierto respecto sino va a terminar como este libro http://books.google.com.mx/books?id=p7BVAAAAMAAJ&q=denise+dresser+mexicano&dq=denise+dresser+mexicano&cd=2 que es una verdadera mierda.
Logo de Miguel Hidalgo editar
Para muestra de lo que es un logo temporal, es el logo que hiciste donde hasta copiaste el periodo que durara el gobierno del jefe delegacional Demetrio Sodi.
Logotipos Delegacionales "Repuesta" editar
Mr. Don Roy.
Veo que insistes en poner lo que a tu criterio parece correcto y sobre todo tratando de que lo que tú piensas y editas sea lo único. He visto las discusiones que te han puesto los otros usuarios y hay muy pocos que están conformes.
- R. Pues no es que estén conformes es que aquí debes colocar hechos.
Con respecto a la información de los logotipos delegacionales: no sé de dónde has sacado tu información. Como dijo Jaontiveros, sería bueno que mencionaras de dónde los sacas porque los que yo realicé están basados en los actuales y en el Manual de Identidad Gráfica del Gobierno del Distrito Federal, aplicable tanto para el logotipo de la Ciudad (el que tiene el Ángel)como para las 16 Delegaciones. El Logotipo de Miguel Hidalgo y Benito Juárez ya no es el que pusiste. El primero dejó de existir en 2000, cuando se cambió al grillo y el de Benito Juárez dejó de existir en 2006, cuando se cambió por el emblema que lleva el perfil de Benito Juárez. En el caso de Cuajimalpa, el logotipo sin hacha se cambió durante la administración de Remedios Ledesma, no en la de Carlos Orvañanos.
- R. Con este documento casi me mataste. http://www.consejeria.df.gob.mx/gaceta/pdf/SEPTIEMBRE_12_08_1.pdf
Si les la introducción de la gaceta del GDF, te darás cuenta que dice al pie de la letra: “Que para el Gobierno del Distrito Federal, resulta prioritario contar con un marco jurídico que instrumente las Dependencias, Órganos Desconcentrados, Unidades Administrativas y Entidades de la Administración Pública del Distrito Federal, un importante elemento visual en la comunicación, es por ello que requiere proyectar una necesidad gráfica de imagen gubernamental.
Que en concordancia con lo anterior, el Manual de Identidad Gráfica del Gobierno del Distrito Federal, es un instrumento indispensable para regular los criterios y características que deben cumplirse en la utilización de la Imagen del Gobierno del Distrito Federal.
Que la imagen gráfica del Gobierno del Distrito Federal, no sólo se sustenta en logotipos, sino que implica un sistema de comunicación que incluye los distintos medios de comunicación y sus respectivas audiencias.
Que el presente Manual de Identidad Gráfica del Gobierno del Distrito Federal, regula el uso de la imagen gráfica, los impresos, publicaciones, rótulos en muebles e inmuebles, vehículos y cualquier material que con fines de identificación, impriman, publiquen, rotulen o difunda las Dependencias, Órganos Desconcentrados, Unidades Administrativas y entidades de la Administración Pública del Distrito Federal, se ajusten a dicho Manual. R. Si lees atentamente es cierto lo del cambio a Miguel Hidalgo, Benito Juárez y Cuajimalpa. Aunque en el caso de Cuajimalpa el cambio lo quisieron dar en el trienio del panista Souza 2000 – 2003, aunque conociendo a Ledesma no me extrañaría, firmaba todo. Pero en Miguel Hidalgo no sería el símbolo del grillo de frente en colores sino el de perfil con monocromía.
Por otro lado es el que regula su uso y solo hace explicito el uso a las Dependencias, Órganos Desconcentrados, Unidades Administrativas y entidades de la Administración Pública del Distrito Federal y que yo sepa Wikipedia, Don Roy, sarumo74 o Jaontiveros no son ninguna de esas figuras, por eso yo los interprete y les cambie la cromática, ya que no poseo los derechos o una licencia para su uso, si la posees la debes hacer llegar a Wikipedía ya que es una reproducción. Si no le pueden querer hacer como a Starbucks y quererle crobar por el uso y Wikipedía no creo que tenga ni quiera pagar ya bastante hace con poner los servidores que deben costar una buena lana (7 mdd según vi el último año y solo para Español)
http://vivirmexico.com/2010/01/regana-inah-a-starbucks-por-tazas-conmemorativas
http://www.sep.gob.mx/wb/sep1/S01EXC070110
Me reclamas porque utilizo logotipos panistas como los emblemas de las delegaciones y yo te pregunto ¿qué pasó con Cuajimalpa? ¿acaso no es ese el logotipo del gobierno de Carlos Orvañanos? Ese no es el oficial. En el caso de los colores que utilizo, traté de basarme lo más posbile en la tipografía y colores de los logotipos oficiales precisamente porque no quiero que pase lo que con tus logotipos, los cuales sí infringen el Manual de Identidad Gráfica al no respetar ni la disposición de la tipografía ni los colores oficiales ni la tipografía misma utilizada para las delegaciones. Por haber un Manual de Identidad realizado por el GDF y autorizado por la Consejería Jurídica del DF, ahí existen las normas de cómo utilizar y cómo no utilizar los logotipos de las demarcaciones y el del Gobierno central mismo, por tanto no puedes hacer las modificaciones que tú creas para los emblemas.
R. 1ª parte leer arriba, 2ª. Parte,; Creo que te falta conocer un poco los niveles del ordenamiento jurídico en México. 1. Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos. 2. Leyes Federales y Tratados Internacionales. 3. Constituciones Estatales o Estatuto de Gobierno del D.F. 4. Leyes Federales aplicables al D.F. (Que cada día son menos) y Leyes estatales y Códigos. (Congreso Nacional y Asamblea Legislativa del Distrito Federal) 5. Reglamentos de las leyes (los cuales son facultad del Jefe de Gobierno) (ejemplo Ley de Construcciones del D.F. 6. Normas y acuerdos (que están relacionadas y complementarias a un reglamento) (ejemplo Normas Técnicas Complementarias del Distrito Federal). 7. Disposiciones y Criterios (que son de carácter temporal y especifican una aplicación) (ejemplo procedimiento de inspección en obras) 9. Boletines, Circulares, Clasificadores, Guías y Manuales que aclaran puntos específicos de uso, como es este caso o el manual de llenado para inspecciones en obra (que es una lata conseguir). Su aplicación es de tipo temporal, ya que se puede cambiar casi de forma indiscriminada si lo firma la persona correcta, si te das cuenta quien lo firma es solo una jefa de oficina, no es el Jefe de Gobierno ni sus subsecretarios es a nivel de oficina.
Adicionalmente este manual solo dice cómo usarlo a las entidades del gobierno y si vez los enlaces siguientes a) y b) son similares pero no iguales, aunque parecen lo mismo, ya que se pueden modificar con gran facilidad y sin consecuencias jurídicas.
b) http://www.consejeria.df.gob.mx/gaceta/pdf/SEPTIEMBRE_12_08_1.pdf
En el caso de c), en la pagina 9 vez que aunque usan los logos de sus dependencias deben respectar los escudos oficiales en este caso las letras SHCP, que no se quien las oficializo desde Miguel de la Madrid, con el otro logo que tenia las letras en un cuadro.
c) http://www.sae.gob.mx/Normateca/MarcoJur%C3%ADdicoAdministrativo/Documents/Manual%20de%20identidad%20gr%C3%A1fica%20del%20SAE.pdf ver pag. 9 sellos.
De d) es una aclaración donde internamente Tlalpan hace la aclaración que solo es para el uso de los órganos de la Delegación.
d) http://www.ordenjuridico.gob.mx/Documentos/Estatal/Distrito%20Federal/wo43086.pdf
En a) y e) claramente diferencian al escudo del Logo, en el caso actual, el Ángel es solo un logo y el Escudo es totalmente diferente.
e) http://cgservicios.df.gob.mx/prontuario/vigente/2540.pdf dice logo no escudo.
http://www.policiabancaria.df.gob.mx/portal_pbi/articulo14/fraccion1/MANUALES/MANUAL_IDENTIDAD2.pdf
La ley que digo, y que es ley, es de 1982 a 1985, cuando en el gobierno de Miguel de la Madrid les dio por regular los aspectos oficiales del uso y emitieron la Ley sobre las características y el uso del escudo nacional mexicano:
http://www.cddhcu.gob.mx/LeyesBiblio/pdf/213.pdf
Hasta donde se no se derogo, ni modifico, ni adiciono, aun cuando debieron hacerlo con la reforma de 1997. Casi similar a la ley de expropiación de la industria eléctrica, que no se modifico y que se aplico a medias ya que Luz y Fuerza hasta su extinción fue una empresa privada, donde el gobierno federal tenía el 95% de la acciones y el 5% restante estaban en manos de inversionistas británicos. Algo similar como lo que pasa con el Sistema de Aguas del D.F. que esta concesionado a ICA.
Por lo anterior es que no hice una reproducción sino una interpretación.
Como ejemplo de uso lee las bases para el concurso del cartel del bicentenario. En especial puntos 4 y 7, en el cuatro debes dejar un espacio para que ellos coloquen los logos oficiales y es que solo ellos pueden hacerlo y en el 7 son los relacionados con el derecho de autor, como el ceder por dos años en cuanto a uso y cobro, mas no autor y luego se recupera todo pero te aseguro que será sin los escudos oficiales, si no la primera parte del punto 6. Lo de los derechos de autor es una lata de las grandes.
http://www.bicentenario.gob.mx/Img/JoomlaImg/concurso_cartel.pdf
Espero explicarme.
Huarache editar
Algo asi faltaba.
http://www.jornada.unam.mx/2007/11/30/index.php?section=gastronomia&article=a08n1gas
Huarache II editar
Mr. Don Roy
Ora si te volviste un hilarante, de donde sacas que tiene publicidad implícita, si es un artículo periodístico, que creo es mejor que un recetario en cuanto a la historia, o acaso el recetario contiene también la historia del huarache.
http://www.jornada.unam.mx/2007/11/30/index.php?section=gastronomia&article=a08n1gas
P.D. Por eso lo puse como enlace externo.
Saludos --Sarumo74 (discusión) 19:24 12 ago 2010 (UTC)
Duarte... editar
Don Roy: la reversión se debió a que el cargo de "electo" no existe. Los gobernadores, senadores, legisladores y munícipes, ejercen el cargo hasta que toman protesta del mismo. Las fichas son justificables cuando el personaje está sustentando el cargo, por lo que, al todavía no hacerlo, están de más. Por otro lado, tampoco es justificable incluir el nombre de Javier Duarte en el artículo de Fidel Herrera, ya que en este momento no tiene ningún sucesor debido a que el primero no ha rendido protesta. Saludos, Beto·CG 22:02 30 oct 2010 (UTC)
Delegaciones del Distrito Federal (México) editar
Cito...
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Respuesta editar
En primera instancia, creo que lo mejor sería que expongas tus razones en la discusión abierta que se encuentra en Wikiproyecto Discusión:México, ahí se podrían concertar todos los argumentos para no dispersar los comentarios. Además, ahí se podría contar con una mayor participación de otros wikipedistas que se encuentren interesados en ese tema. Saludos Jaonti 
¡ha!, ¡ha! 15:47 13 dic 2010 (UTC)
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