Usuario discusión:ELMER1071/Archivo3

Observaciones

Wikipedista ELMER se le recuerda que el artículo de Trujillo ya venía siendo editado, y habia un aviso de edición; se ha notado que ha restaurado parcialmente una edición pasada (dos años de antiguedad), antes de haberlo hecho debio tomar las consideraciones del caso del trabajo que ya se vino realizando en el artículo editado detallando los cambios y argumentando pues las ediciones hechas fueron hechas basadas en argumentaciones dadas en su momento y para comprender lo que se viene realizando en todos los artículos referidos a las ciudades peruanas, los artículo de la ciudades del Perú las cuales todas están en procesos de wikificado, se han venido limpiando todo de manera lenta pero se ha venido haciendo y se le hace notar las siguientes observaciones.

Las observaciones siguientes se hacen notar para evitar que entre en una guerra de ediciones y entienda la línea de edición que se ha venido siguiendo al wikificar los artículos de las ciudades del Perú.

• No están permitidas las deducciones personales, las aseveraciones mal construidas tales como:

- Según INEI la metropolí tenía..., en ninguna parte INEI habla de metropolí, la aseveración se presta a la confusión. La cifra fue sacada de vaya alguien a saber cómo o de una fuente poco confiable, o usted la sumo. Se ha venido deshechando esa costumbre y es libre de preguntar a otros wikipedista.

• Las aseveraciones del tipo como "es la segunda ciudad con mayor cantidad de universidades" o similares, no son validas siempre y cuando exista una referencia de por medio que analice de manera especializada el tema, las razones son las siguientes:

- Son aseveraciones meramente empíricas y que dada su naturaleza cambiante podrían no ajustarse a la realidad, en la ciudad de Arequipa podrían existir 14 ó 15, tal vez más no lo sé; en Trujillo o Chiclayo se da el mismo caso y tampoco se sabe a ciencia cierta cuantas hay a la fecha.

• Los artículos no son artículos promocionales, ni son afiches turísticos y ese estilo de redacción se ha ido removiendo de todos los artículos. Con el devenir del tiempo los artículos de Piura, Chiclayo, Chimbote, Trujillo, Puno, etc. se convirtieron en eso.
• La introduccion, es eso... una introducción, en una introducción no se entra en detalles técnicos, para eso se tiene el cuerpo del artículo.
• Las referencias "circulares" no están permitidas, Wikipedia lleva muchos años en la red y ciertos artículos usan información misma de Wikipedia no filtrando la información buena y mala que haya podido haber, otros artículos especializados son bien recibidos.
• El tema de la capitalidad de Trujillo ya fue deslindado con otro wikipedista, para empezar se diferencia la calidad de capital de capital provisional, el gobierno instalado por Riva Aguero en Trujillo no fue reconocido por el congreso y fue un gobierno de facto con minoria parlamentaria y las acciones de Bolivar en Trujillo en ese periodo están respaldas por leyes dadas desde Lima y no por acciones tomadas en Trujillo, afirmar que fue dos veces capital como tal es incorrecto, un falso histórico y más bien mejor dicho es impreciso y en el desarrollo del artículo se trata de manera extensiva el asunto, al ser un asunto controversial la suprema importancia que parece tener para añadirlo a la introducción pierde su validez pues allí no se puede explicar con detenimiento los detalles de esta afirmación que obviamente se prestan a una mala comprensión.

http://books.google.com.pe/books?id=djgOAAAAQAAJ&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false

• Hay mucho por editar en varios artículos, espero no concentrar mi tiempo discutiendo con usted; Wikipedia no es un tablön publicitario y si no está deacuerdo es usted libre de poder mostrar lo que quiera mostrar aqui por otros medios.

Saludos, :) --Christian (discusión) 08:46 28 mar 2012 (UTC)

Mis observaciones son validas sea o no sea bibliotecario, no se escapan de mi tarea como editor en pro de la neutralidad y de una correcta redacción; el resto de sus afirmaciones muestran su total violación a normas de etiqueta. Asimismo, sus tareas de edición en otras ciudades no tienen lógica, cero referencias, supone que distritos lo forman y un largo etcétera. Los artículos no se editan a la chapusa, no son un copy paste, los artículo no son ni tienen que ser un manojo de suposiciones, y sus ediciones van en ese línea. Su actuar es conocido, usted ha sido bloqueado sucesivas veces en Wikipedia por razones variadas desde sus intereses hasta vandalismo y usted asimismo una la razones por la cual el artículo de Trujillo está bloqueado, le hago notar que ese tipo de actitudes ya no son ni seran toleradas al menos por mi parte y haré lo que hice en ocasiones anteriores si persiste en restaurar versiones pasadas sin justificación (los bibliotecarios veran), pues sus ediciones distan de ser muy neutrales. En afán de un buen entendimiento le ruego que las tome en consideración y evitar problemas que han podido existir por la restauración de ediciones que persiste en realizar, ediciones realizadas mientras fue suspendido. --Christian (discusión) 04:00 29 mar 2012 (UTC)

Acotar, las observaciones y mis apreciaciones apunta a que usted está restaurando ediciones antiguas, con dos o más años de antiguedad sin justificar, ni referenciar. --Christian (discusión) 04:43 29 mar 2012 (UTC)

Sobre su referencia

Las referencias y fechas precisas están allí, está el número de página, el enlace, el libro y puede buscar en el lo citado y todas y cada una de las aseveraciones escritas en el cuerpo del artículo están referenciadas, me he limitado a lo referenciado. Hablando del tema basandome en lo referenciado, Simón Bolivar fue autorizado por el congreso en Lima para que terminasé con las acciones realizadas por Riva Aguero quien fue destituido del cargo el 23 de junio y perdió representatividad nacional y en otra ley el congreso dice "pese a la mediación de Simon Bolivar..." se ordena que... bueno allí está, de allí mi aseveración sacada de la página 187. Riva Aguera era un proscrito y Bolivar actuaba a petición del congreso en Lima.

Además lo que usted me ha facilitado es casi lo mismo que yo lo he presentado y he dicho, aqui la prueba... "El Congreso peruano [en Lima] informa oficialmente a Bolívar sobre el conflicto con Riva Agüero y le otorga su apoyo para conminarlo a rendirse o enfrentarlo." Tal vez está confundiendo las fechas, porque lo que le he dicho sobre Lima está expuesto en lo que me ha pasado y en las leyes presentadas. Además cuando se dice el congreso invitó a Bolivar, fue el congreso de Lima que si tenía representatividad nacional eso es obvio y está escrito por todos lados.

Ya habia revisado con anterioridad la referencia que usted mostró hace ya buen tiempo atrás, y no revela nada ni contradice lo expuesto y de hecho lo corrobora, de allí mi facilidad para responderle con lo citado.

Como le dije, las referencias ya están puestas tanto en el artículo de Arequipa como en el de Trujillo, y de subjetividad no hay ni siquiera el más mínimo atismo. Los enunciados que tildo de subjetivos, ya están con su referencia; tal vez antes de tildarlos de subjetivos deberia darse el trabajo de buscar con más ahínco la referencia en pro de mejorar el artículo o simplemente limitarse a poner la etiqueta.

--Christian (discusión) 07:57 29 mar 2012 (UTC)

Trujillo

Buenas noches. En primer lugar, no puedo restituir el contenido hasta que haya un consenso en los puntos de conflicto. Existe una guerra de ediciones, por lo que he revertido a la edición previa al conflicto. Favor exponga sus puntos, de manera tal de iniciar una discusión en el artículo con la otra parte. Saludos. Taichi 〒 02:50 31 mar 2012 (UTC)

Si ha habido guerra de ediciones es porque en efecto aún no ha habido un acuerdo entre ustedes dos y lo mejor es despejar todos los problemas que condujeron a la guerra. Hasta que no haya luz verde, la medida de protección se mantiene. Espero entonces que en las dos próximas semanas haya humo blanco. Saludos. Taichi 〒 02:59 31 mar 2012 (UTC)

Gracias por entender la situación y por tu disposición. Si las cosas se complican puedes avisarme, trataré de echar un ojo, aunque mi tiempo es limitado. Saludos. Taichi 〒 02:53 1 abr 2012 (UTC)

Dudas sobre la relevancia enciclopédica en Derecho registral

Hola, ELMER1071, se ha añadido la plantilla de mantenimiento «sin relevancia aparente» al artículo Derecho registral en el que has colaborado. Te agradeceré que revises la política sobre la relevancia enciclopédica y si crees que el artículo se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del mismo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso de que la plantilla «sin relevancia» permanezca en el artículo por más de treinta días, es posible que éste sea borrado o que se genere una consulta en la cual la comunidad decidirá si es borrado o no. Si durante ese plazo no se presentan argumentos que justifiquen la relevancia del artículo o los argumentos presentados no son válidos, lo más probable es que el artículo sea borrado.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Ante cualquier duda que pueda surgirte, no dudes en dejarme un comentario en mi página de discusión. También puedes elegir un mentor en el programa de tutoría quien te ayudará en todo lo relacionado con Wikipedia o utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Un cordial saludo, Jmvkrecords (Intracorrespondencia) 06:08 5 abr 2012 (UTC)

RE: Borrado de áreas metropolitanas más poblabas de Perú

Dedúcelo tú mismo a partir de la referencia que defiendes, y que por cierto que es muy válida:

El ámbito territorial del proceso de Agenda 21 de Trujillo es el Area Metropolitana de Trujillo (Ver

Plano 1 y Plano 2) , que abarca un extenso territorio de aproximadamente 110,000 Has., y alberga a una población de aproximadamente 750,000 habitantes. Comprende la Ciudad de Trujillo, conformado por los distritos de Trujillo, Victor Larco Herrera, El Porvenir, Florencia de Mora, La Esperanza y el sector del Milagro del distrito de Huanchaco, así como el conjunto de centros poblados y asentamientos humanos urbanos y rurales del valle de Santa Catalina, cuenca baja del rio Moche, correspondiente a los distritos de Moche, Salaverry, Laredo y Salaverry; organizados como una sola unidad de planeamiento, un solo espacio económico y social con vínculos intensos y sistemas de servicios compartidos con un evidente destino común

para todos sus componentes.

Saludos.—Rafaelkelvin (discusión) 14:08 7 may 2012 (UTC)

Lamentable desde tu punto de vista tal vez, bueno ya no tengo tiempo para desperdiciarlo en la discusión de que metropolí es más grande o más importante, creo que lo ideal sería borrar esa información, ya que no hay una forma uniforme de medir las poblaciones «metropolitanas», por un lado para Arequipa, metropolitano significa conurbano, para Trujillo incluye áreas rurales y urbanas no conurbanas. Todo un zafarrancho.—Rafaelkelvin (discusión) 22:59 8 may 2012 (UTC)

¿Lastimera?, creí que tenías al menos cierto grado de comprensión para entender el primer mensaje, veo que no. No incuersionaré ya en sus aferes poco productivos como saber que ciudad es más importante que otra, así que pierde cuidado. Y si pasas por mi discusión evitate los adjetivos lastimeros.—Rafaelkelvin (discusión) 03:29 9 may 2012 (UTC)

Por cierto, con "zafarrancho", quize decir destrozo, no riña.—Rafaelkelvin (discusión) 03:34 9 may 2012 (UTC)

Ójala que ya no lo hagas, pero bueno no entiendo aún tu actitud para referirte a mis comentarios como "lamentables", "lastimeros" y "maquillandos", tampoco es necesario que me contestes, viendo tus contribuciones me es suficiente, saber el porqué de tu falta de negociación.—Rafaelkelvin (discusión) 03:47 9 may 2012 (UTC)

Pues lo que se hace con dichas referencias es una interpretación, pues en una no consigna la población de la que se habla en el artículo, y en la otra no se señala la existencia de ningún «área metropolitana». Si te ofendí en el primer comentario, de verdad, no fue mi intención, te pido disculpas.—Rafaelkelvin (discusión) 04:04 9 may 2012 (UTC)

Si tienes algo de tiempo podrías entra al café (canal IRC)? Mi nick es Rafaelkelvin, a ver si acordamos algo—Rafaelkelvin (discusión) 04:11 9 may 2012 (UTC)

Trujillo Metropolitano

Saludos Elmer, estoy trabajando el artículo de Trujillo metropolitano, y quisiera que ayudaras en la parte de historia si tienes tiempo.--Toño (discusión) 17:59 15 may 2012 (UTC)

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