Jacper

Circuncisión otra vez

Hola. Eliges mal artículo para empezar.

Una enciclopedia es un espacio donde se almacena información, y se actualiza según los medios disponibles. No es ni un sitio para dar consejos médicos, ni una plataforma de activismo. Ejercita la objetividad antes de meterte en berenjenales controvertidos

No insistas, ¿ok? El historial de ediciones es suficientemente sólido como para asegurar que el tipo de contenido que pretendes volver a incluir no cabe (es tendencioso hasta decir basta). Si eres títere de Ricdax, debes señalarlo en tu página de usuario, tuvo un bloqueo para editar ese artículo precisamente, así que si insistes, puedo pedir una VU para detenerte.

Y perdona el tono, pero estoy un poco cansado de lidiar con gente anticosas, aquí en Wikipedia y en todo internet: hacéis perder una de tiempo que ni lo imaginas. --Linuxmanía (discusión) 07:10 5 sep 2020 (UTC)

Sñr: al menos gracias por leer, usted es mi 1º seguidor, y que rapidez !!! , en cuestion de horas, se ve que a usted tambien le interesa el tema.

Le veo en historial, y preferiría no discutir con usted.

De seguir convencido que bloqueara mis propuestas, le ruego me lo aclare lo antes posible, para no hacerme perder el tiempo. y en ese caso solicitare una mediación. (me hablo de tiempo perdido, que sepa que llevo 10 noches enteras trabajando en esto)

Al menos coincidimos en que es uno de esos "berenjenales controvertidos". No se si tiene acceso a mi taller, tengo un capitulillo de "controversia", cada vez mas convencido que debería estar al principio. :TODAS las peloteras en el articulo, vienen por negar la controversia, todo el mundo se disfraza de neutral, y al final parece el fútbol de parvulitos, cada uno da la patada según cae. NO ocurriría si para empezar se dejasen claras las fuentes, que por otra parte es una prevención de posible sesgo.

En deferencia a usted, colgare un borrador de mi propuesta "CONTROVERSIA". Y de paso "APLICAIONES DEL PREPUCIO CORTADO", del que no podrá decir que es tendencioso.

También entiendo que wiki no puede ser plataforma de activismo, usted sabe que hay un activismo anti circ, ¿no?. ¿Por que cree que existe?. ¿es de los que cree que son antisemitas?, ¿sabe que hasta los propios judíos, desde tiempo, son muy críticos con esto?. ¿por que cree que ha chocado con tanta gente en este articulo?, le daré una pista, me operaron hace muchísimos años, y el dolor aun me despierta alguna noche, y no me venga con que soy un caso particular,,,

Antes de empezar, me leí lo que es neutralidad, es lo que esperaba, pero lo confirme:

1º SI UN TEMA ES POLEMICO, SE EXPLICA ESA POLEMICA.

2º Wiki (con muy buen criterio) no puede tomar parte, "insinuar",,,,

En este asunto estas dos pretensiones son INCOMPATIBLES. y no es el único, o cara o cruz, o vivo o muerto, o hombre o mujer, o embarazado o no.

Una cosa es ser ignorante en esto, o indiferente, o refractario, (están es su derecho). Y otra cosa escribir sobre ello, para eso hay que saber algo del tema. aunque uno se lo calle, o lo disimule, sin duda se forma una opinión. Opinión que sacara el lector si le dan toda la información. La única manera de alcanzar la supuesta "neutralidad" es censurar una parte de la información, política muy criticada en la pag de neutralidad, y que es lo que usted parece pretender.

Me da la impresión de que usted intenta ocultar los perjuicios de la circ. Lo digo por que es política de pro-circ: 1º Negar la controversia (si no hay guerra, menos posibilidades de perderla). 2º Censurar los perjuicios y su historia. 3º Negar el paralelismo con ablaciones. 4º Esconderse detrás de Hitler alegando que es un anti semitismo latente.

Si pretende hacer compatible toda la wiki con el articulo actual, le espera un arduo trabajo. Le ayudare un poco, mire la pag de Sami Aldeeb, o del movimiento Derechos Hombres, o Ablacion femenina. por no irnos a en.wiki.

¿Por que lo dice que es tendencioso?, ¿Es falso lo que puse?, ¿He seleccionado las fuentes?. ¿he ocultado algo?. ¿Cree que faltan referencias?. de ser así, siempre puede completarlas o complementarlas, en vez de censurar. Ansioso de aprender de usted. --Jacper (discusión) 23:51 5 sep 2020 (UTC)

No soy tu fan ni en el mejor de tus sueños.

Sobre la "propuesta", la he leído en diagonal y es la misma pelmada de los dos editores anteriores: que la circuncisión es dañina se mire como se mire y que hay que prevenir contra ella a todo varón, incluso antes de ser concebido. Con el inconveniente añadido de que lo que quieres meter ahora es más desprolijo y enrevesado. --Linuxmanía (discusión) 06:41 6 sep 2020 (UTC)

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Bien venidos desde el tablón

Soy consciente, por alertas, que he sido acusado en el tablón, y una solicitud de bloqueo.

Como parece que no tengo acceso a ellos, solicite a un par de usuarios que participaron en el articulo, publicar por mi, que parece que no pueden, pero me inspiraron en poner aqui mismo mis alegaciones. Si es que estoy tonto,,, debió ocurrirseme antes Lo que les pedí publicar fue esto:

Se ha presentado una queja contra mi, sobre esto: 

• Reconocer la veracidad lo expuesto en la queja, que hay que leer atentamente para no repetirlo aquí. Solo que esta maliciosamente presentada. 
• Celebro ser acusado, porque yo también estaba pensando hacer lo mismo contra ellos. Como miguitas de pan van dejando un rastro, que apunta a defender las circ a todo costa. y para eso usan distintas tacticas. 
• Me pase 10 noches trabajando en mi taller, y fui moviendo a discusión, es así como debe hacerse, ¿No?. Y ha sido borrada hasta de discusión en horas.
• Empece por "tiempos modernos", donde sabia que se solicitaron citas, desde abril 17, por parte de otro que solo veía ventajas a la técnica. decidí reescribir ese capitulo, Pero LinuxM lo borro en menos de 2 horas. Y se me queja amargamente de que "le hacemos perder el tiempo", Osea, sus 2 horas de lectura son mas importantes que mis 3 noches de escritura. 
• Como lo borro, satisfago las ref en el articulo, Y LAS VUELVE A BORRAR ! ! !. alegando que "la mayoría son inaccesibles". DEJANDO CLARO QUE SU INTERES NO ES APRENDER, estan en su derecho, SINO EVITAR QUE LOS DEMAS APRENDAN. 
• Suelen usar el argumento de que la fuente no es neutral, y ciertamente, cualquier referencia a problemas automáticamente es etiquetada de anti circ. He consultado el articulo de ETA, se supone que ocultarían las victimas, porque eso da mala imagen a la banda , y no es neutral, pero no, esta la lista entera a 2 clicks. Aquí lo mismo. 
• Otro truco muy feo es descalificarme por mi experiencia personal, Que es como decir que no es licito que Galileo escriba en geocentrismo. porque Galileo tenia un sesgo heliocéntrico ¿No?. 
• Me obligaron a renunciar a mi intimidad como paciente, para mi es vergonzante mi estado y tener que decirlo. Pero es como para preguntarles "Ya que tanto lo defienden, Usted lo estará, ¿no?": 1º "NO", "a que espera??", 2º "SI" en este caso "¿Esta satisfecho?", 2Aº "NO", ese es mi caso, y seguramente del resto de los que critican la tecica. 2Bª "SI", Muchos parecen no padecer secuelas, pero para otro esto da lugar al siguiente tema ciertamente delicado,,, (en cualquier caso seria descalificable por su experiencia personal)
• PROBLEMAS PSICOLOGICOS: muchos afectados "no quieren sentirse mutilados o semi castrados", lo explica muy bien aqui https://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Circuncisi%C3%B3n#Despectivo_y_Ofensivo

 , a lo que le conteste "Su comentario es demostración de que sufrimos un estigmatismo por la operación. Por una parte esta reconociendo estigmatizacion, y por otra se nos toma como rehenes para guardar silencio y seguir cortando. Estamos ante un dilema: o hablamos y traumatizamos a operados, o callamos y permitimos que siga la mutilación".  No es nada nuevo se conoce como "fase de negación del duelo". 

• Para mis dos acusadores, presentar la verdad afea la circ, y por tanto no es neutral, y argumentan con activismos, sesgos, CPP,,, En muchos wiki artículos se apunta contra la circ. y mas en en.wiki, en donde ya es natural. (Ver mi propuesta de "CONTROVERSIA"). 
• Sobre las acusaciones que soy un títere de RICDAX. en petición de bloqueo, NO, NO SOY TITERE DE Ricdax.  PERO LO APRECIO Y RESPETO, se nos distingue por el modus operandi, el no tiene mi riqueza de fuentes.  Y ademas ES FALSO cuando da a entender que Ricdax es un recién llegado "Posteriormente han aparecido, primero Ricdax,,," Ricdax esta en el articulo desde al menos el 2015, sin embargo linux desde 1 año. Y ademas su edición pretende pasarla por estable. Ricdax es un veterano muy moderado, que hizo mucho por el articulo, por ejemplo, en el 7 Sep 2017 hubo una intervención pro circ sin sentido, que por haber ediciones posteriores Ricdax la tuvo que revertir a mano. ¿Donde estaba Linux entonces?. El hecho de que tantos seamos victimas de sus acusaciones debería dar que pensar. 
• les invito encarecidamente a que ojeen mis propuestas, ya saben estan en historial de discusion. NO sera publicable, No sera neutral, muchas referencias no seran reglamentarias, pero sin duda LES SORPRENDERA. por el contenido, y cantidad , variedad, y calidad de las ref 
• De todo eso, mis acusadores, NO encuentran nada aprovechable. Y entonces renuncio a seguir. Disponible para aportar fuentes a un redactor exterto en neutralidades.

--Jacper (discusión) 15:24 7 sep 2020 (UTC)

Re: ¿Publicar por mi en el tablón?

Hola, hace tiempo que no participo activamente en la enciclopedia, así que no tengo mucha idea que ha pasado desde 2017-18. Voy a leer el caso y veré si me declaro competente para mediar (implicando que pueda replicar en nombre de otra persona, cosa que si no mal recuerdo, no puedo hacer). 4lextintor | ¿Alguna duda? 15:52 7 sep 2020 (UTC)

En el momento de mis ediciones me dedicaba a controlar el vandalismo, no tenía la costumbre de editar contenidos de esta clase. Mi área de estudio actual no es la medicina y los problemas derivados del artículo están por sobre lo que puedo controlar con el tiempo que tengo disponible. Declino la opción de mediar. 4lextintor | ¿Alguna duda? 18:15 7 sep 2020 (UTC)

Muchisimas gracias. Me ha ayudado mas de lo que cree. Su respuesta aqui me ha inspirado una gran idea,,,--Jacper (discusión) 22:12 7 sep 2020 (UTC)