Octavio Junco

La discusión, en el sentido inglés del concepto, es decir, constructiva, es necesaria en nuestra cultura. Así lo espero, con la mejor disposición. --Octavio Junco (discusión) 08:27 11 sep 2012 (UTC)

Joaquín de Alba

Efectivamente, mi silencio denota que el sesgo que percibí seguía ahí intacto. El día 15 dije:

Por una parte, pienso que sigue existiendo un sesgo más o menos fuerte en la profusión de citas que ensalzan a Joaquín de Alba, y que podría evitarse con solo indicar la naturaleza de lo que se dice en lugar de citar de forma explícita el contenido. Por ejemplo, la carta de la Casa Blanca podría reseñarse como «En 1969 la Casa Blanca dirige a Joaquín de Alba una carta invitándole a seguir enviando caricaturas para la Biblioteca de Lyndon Baines Johnson».

Es decir, eliminar citas ensalzadoras o bien sustituirlas por un lenguaje indirecto evitando en la medida de lo posible introducir sesgos y juicios de valor, como en el ejemplo que incluí.

Pero desde entonces hasta ahora sigo viendo esta otra cita especialmente ensalzadora:

Joaquín de Alba, del Washington Daily News. Natural de Europa, usa con eficacia el humor que distingue a los caricaturistas editoriales europeos, un refrescante cambio de marcha del comentario norteamericano, cada día más sombrío.

Esa cita, a mi modo de ver, debe irse también.

Las imágenes no. Creo que proporcionan información útil. En cuanto a las referencias, hay algunas ediciones cuyo propósito, sinceramente, no entiendo, como esta en que se fusionan distintas referencias en una, o esta en que se elimina información sobre la naturaleza de las referencias. Sigo notando, eso sí, un cierto sesgo en la selección misma de esas referencias, pero en todo caso deben sustituirse por una fuente secundaria (como pueda ser una de las obras citadas en la bibliografía) que respalde aquello que dice el artículo.

Si se hacen los cambios que pido, quitaré el aviso, pero no lo haré antes. Sabbut (めーる) 17:43 19 sep 2012 (UTC)

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Página de Joaquín de Alba, Kin

Ya se ha cambiado la cita del Jurado del Pulitzer, del estilo directo que tenía en su literalidad, al indirecto, sin citar el nombre de Joaquín de Alba, como podrá ver. Contiene una información de interés para el lector, acerca de la diferencia entre las caricaturas europeas y las americanas, en general.
En cuanto a las referencias de me habla, ya no existen en la forma que Ud. vio el día 15. Sólo se relacionan las fechas de las cartas, sin referencia alguna a su contenido, de manera que sólo las podrían leer quienes sientan mucho interés y acudan a la Wikimedia Common.
Verá que he incluido otra imagen titulada Alabama voter (Votante de Alabama), acerca de la dura discriminación racial de aquel Estado sureño en tiempos del Gobernador George Wallace. Tuvo mucho eco, en su momento.
Saludos.
--Octavio Junco (discusión) 18:42 19 sep 2012 (UTC)

Varios puntos

1) No entiendo que esto sea una referencia. Es una mera lista de imágenes, sin ningún contexto (salvo el título), que tienen en común que las ha subido desde su cuenta. Como referencia pierde valor si, por cualquier circunstancia, decide subir imágenes adicionales sobre otro tema o si otra cuenta sube imágenes relacionadas que puedan servir de referencia.

Una fuente documental es una referencia, y cada referencia ha de ir correctamente contextualizada.

Así que, por favor, no las mezcle, no les quite el contexto, etc.

2) Dice:

A veces, cuando leo en Wikipedia otras biografías de personas que, en alguna medida, me son conocidas, me sorprende ver elogios desmedidos, elogios más propios de la apología y el panegírico que del artículo enciclopédico.

Yo estoy de acuerdo, en principio hay muchos artículos que son más apologéticos que otra cosa y que deberían arreglarse de la misma manera. Pero precisamente espero un compromiso mucho mayor y un especial apego al objetivo del punto de vista neutral cuando se trata de un artículo escrito por un familiar o amigo de la persona tratada, por el dueño de la empresa tratada, etc. No vigilo todos y cada uno de los artículos de Wikipedia porque me es materialmente imposible, pero sí procuro vigilar especialmente artículos muy editados por personas con una clara relación con el tema tratado (¡y tengo varios cientos de artículos en vigilancia!). Si me fijo especialmente en casos como los que he citado y en ellos mi umbral de tolerancia al sesgo es especialmente bajo es porque entiendo que es lo mejor para Wikipedia y para sus lectores. ¿Que debería hacerse lo mismo en toda Wikipedia? Sí, por supuesto, pero entiendo que es más necesario allá donde hay más intereses creados.

3) Dice:

Y uno no puede menos que preguntarse en dónde reside la diferencia, si en la mera casualidad o en factores más distintivos de nuestra casta hispánica

Y he visto un comentario del mismo tipo en otra parte.

Haga el favor de presumir buena fe. Cuando se pregunta por motivos ocultos, como «factores más distintivos de nuestra casta hispánica» (¿se refiere veladamente a una conspiración movida por la envidia?), está presumiendo más bien lo contrario.

Sabbut (めーる) 12:03 20 sep 2012 (UTC)

Teodoro Delgado

Las fuentes que utilicé son las citadas en el artículo. La adición del segundo apellido, como podrás comprobar, se realizó en esta edición de otro usuario. No sé qué causa tuvo, solo puedo suponer que la causa fue coordinar este artículo con el de Álvaro Delgado Ramos, que a su vez tiene su propia bibliografía. Ángel Luis Alfaro (discusión) 11:02 23 sep 2012 (UTC) Visto lo que se dice en el artículo de Álvaro, no tiene sentido mantener esa inclusión, así que elimino toda referencia a Álvaro (si hay algún debate sobre la personalidad de Álvaro, hay que resolverlo allí, no en el artículo de Teodoro). Ángel Luis Alfaro (discusión) 11:20 23 sep 2012 (UTC)

A otro tema...

Finalmente he decidido eliminar el aviso de "no neutralidad". También he hecho algún cambio más, tanto en el cuerpo del texto como en la elección de categorías.

He visto que ha añadido enlaces al artículo Joaquín de Alba en otros artículos y no me gustaría pensar que Joaquín de Alba es el único motivo por el que edita en Wikipedia. Como dije en otra ocasión, es preferible escribir sobre temas en el que no se sea parte directamente interesada (familiares, amigos, la propia empresa...), y desde luego escribir sobre una variedad de temas. Por ello, le invito a escribir sobre otros temas distintos de su propio familiar y dejar que sean otros los que añadan visibilidad a Joaquín de Alba en Wikipedia. Un cordial saludo. Sabbut (めーる) 15:24 23 sep 2012 (UTC)

Mejoras de contexto en «Lucio del Álamo Urrutia»

Hola, Octavio Junco, te agradecemos tu colaboración con Wikipedia en español. Sin embargo, existen algunos inconvenientes con el artículo «Lucio del Álamo Urrutia» que has creado recientemente, debido a que no explica claramente el tema al que hace referencia y por ello ha sido marcado con la plantilla {{contextualizar}}.

A continuación se mencionan algunas pautas que puedes seguir para contextualizarlo:

• El tema del artículo debe ser ubicado geográfica o taxonómicamente, o de acuerdo al esquema más adecuado.
  • Si se trata de un lugar geográfico, debe indicarse al menos el país.
  • Si se trata de un personaje de ficción debe indicarse el título de la obra y qué tipo de obra es (un libro, una película, una historieta de manga, etc.). No supongas que basta con el título para contextualizar.
  • Si se trata de una biografía, debe indicarse la profesión del biografiado y su lugar de pertenencia (lugar de nacimiento o de desarrollo profesional), así como las obras que lo hagan merecedor de estar en una enciclopedia.
• Los términos más relevantes del texto deberían ser marcados con enlaces internos que constituyan hiperenlaces adecuados.
• El artículo debería estar categorizado.

Ten en cuenta que esta información es sumamente importante para que el artículo sea considerado enciclopédico y de esta manera se asegure su permanencia en Wikipedia. Puedes encontrar más información sobre este tema en Ayuda:Contextualizar. Si, a pesar de toda esta información, sigues teniendo alguna pregunta, no dudes en dejar un mensaje en mi discusión, o bien, buscar a un tutor del programa de tutoría quien te ayudará en todo lo que necesites. También puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso y con más garantías de éxito. Un cordial saludo, Ramonchu (discusión) 21:03 25 ene 2016 (UTC)

Hola, Ramonchu. Te agradezco tus indicaciones, aunque mi escaso conocimiento de las normas de edición de Wikipedia no me permiten entenderlas. Por ejemplo: "El tema debe ser ubicado geográficamente..." Pues bien, el artículo comienza situando a Lucio del Álamo Urrutia en su lugar y fecha de nacimiento y fallecimiento, para luego ubicar cada una de sus actividades profesionales. Dices que "Si se trata de una biografía, debe indicarse la profesión del biografiado y su lugar de pertenencia..." Precisamente se dice desde la primera frase que fue un periodista y se relacionan los lugares y centros de trabajo. En fin, amigo Ramonchu, yo te agradecería me auxiliaras, introduciendo tú mismo los datos, precisiones o normas de sintaxis propias de Wikipedia. Yo voy a cumplir 80 años y carezco de la flexibilidad necesaria para adaptarme a normas de trabajo creadas ya en mi madurez y, por ello, difíciles de asimilar y fáciles de olvidar. Lo que sí puedo asegurarte es que Lucio del Álamo Urrutia debe figurar en la enciclopedia donde figuran prácticamente todos los profesionales que compartieron con él su trabajo en periódicos, revistas, emisoras de radio y, sobre todo, órganos asociativos de la Prensa en España. Un cordial saludo. Octavio Junco.

Saludos

Hola Octavio, lamento no haber respondido ayer. Tuve un día ocupadísimo. El fin, opino que está descontextualizado debido a que no lleva el mismo estilo de contenido que el artículo promedio. Para empezar te voy dando los puntos principales:

• Referencias: Las referencias no tienen el formato habitual y además estás utilizando enlaces de Wikipedia como referencias. Eso no está permitido. Te Paso la plantilla para que utilices en las referencias:

{{cita web |url= |título= |fechaacceso= |apellido= |nombre= |enlaceautor= |fecha= |formato= |obra= |editor= |editorial= |ubicación= |idioma= |cita=}}

Solo rellena los parámetros respectivos y elimina los que no se puedan utilizar. Si deseas saber más, lee WP:REF

• Contexto: El texto visualizado no tiene estructura alguna. Solo se limita a oraciones aisladas con pocos datos informativos. Debes usar más información y te recomiendo una ficha de persona.

Te hago recordar que te quedan 8 días restantes antes de la eliminación del artículo. Si deseas más ayuda o tienes preguntas o problemas, no dudes en dejarme un mensaje. Saludos.--VíctorPines • 13:46 17 feb 2016 (UTC) ___________________

Hola Víctor. Muchas gracias por tu ofrecimiento de ayuda. Verdaderamente la necesito, pues tengo muchos años (pertenezco a la generación de españoles que nacieron en la Guerra Civil) y no logro aprender y recordar las normas sintácticas (tú les llamas formato, plantilla, parámetros) de Wikipedia. A mi modo de ver, como al de cualquier español que se atenga a la gramática de la Lengua Española, la breve información del artículo titulado "Lucio del Álamo Urrutia" es clara e informa sucintamente sobre los datos profesionales del personaje. Si se me pide que reescriba el artículo contextualizándolo de acuerdo a las normas de Wikipedia, no tengo otra salida que la de pediros ayuda a quienes conocéis tales normas. También he pedido ayuda al colaborador de Wikipedia que me ha dirigido las advertencia sobre contextualización, pues es la única respuesta que puedo dar, con entera sinceridad. Muchas gracias y un cordial saludo. Octavio Junco.

Joaquín Valverde

Me parece una pésima costumbre revertir las colaboraciones ajenas de un plumazo y sin dar una sola explicación. Supongo que no se ha molestado en ver en qué han consistido mis cambios ni en leer el artículo, pues de otro modo verá que en el texto actual conviven sin criterio los tiempos verbales en presente histórico y en pasado y que hay usos muy discutibles con las mayúsculas. Pero supongo que a usted le dará igual. Macarrones (oiga, joven) 11:26 12 may 2017 (UTC)