Anexo discusión:Clubes de fútbol ganadores de competiciones internacionales a nivel confederativo e interconfederativo

Último comentario: hace 1 año por VAN ZANT en el tema Copa de Ferias organizada por la FIFA

Copa de Feria de Barcelona editar

FC Barcelona tiene 15 titulos internacionales reconocidas por la FIFA, no son 12, la Copa de Feria aunque lo organizo la UEFA, es un torneo internacional reconocida por la FIFA. :— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.72.243.138 (disc.contribsbloq).

Que un torneo sea "internacional" no significa que sea oficial. Queda claro por otro lado que la Copa de Ferias no la organizó ni la UEFA ni la FIFA, ni hubo un congreo de la FIFA para aprobar el reglamento de la competicion, pues en los documentos y lista oficial de los congresos de la FIFA no aparece dicha reunio, y este malentendido se debe a que en la época no existia la circulacion de informacion que existe ahora, y como los organizadores del torneo tenian algunos lazos con la FIFA pues en varios periodicos como en MD crelleron que el congreso era de la FIFA. Por otro lado la FIFA si estuvo involucrada en el torneo, como en todos los torneos internacionales oficiales o no. Fué una competicion reconocida como internacional, pero que al no estar organizada por la FIFA o la UEFA no puede ser reconocida como oficial. --Battousai hades (discusión) 16:17 3 may 2011 (UTC)Responder
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_confederation_and_inter-confederation_club_competition_winners#cite_note-0
Por otro lado, habria que añadir las referencias del articulo original ingles del cual bebe el articulo español, y de paso unirlos.--Battousai hades (discusión) 16:20 3 may 2011 (UTC)Responder
Hola, con todo respeto, puedes leer tu propio párrafo con atencion y verás que es una incongruencia
"la FIFA si estuvo involucrada en el torneo, como en todos los torneos internacionales oficiales o no. Fué una competicion reconocida como internacional, pero que al no estar organizada por la FIFA o la UEFA no puede ser reconocida como oficial."
-Fifa involucrado en el torneo
-reconocida como internacional (reconocida por quien?)
Considero absurdo que la copa de Ferias esté continuamente en disputa en wikipedia mientras en sudamérica ha habido un sinfin de organizadores y diferentes torneos de todo tipo, pelaje y nombre y sí están referenciados en la wikipedia.
Esto no es la Uefapedia, es la wikipedia y cuando alguien entra es para consultar datos, en este caso el palmaŕes de los equipos.
Por favor, sentido común. La Copa de Ferias era un torneo, otro mas. Que no lo organizara la uefa no significa que no existiese. Me cansé de aportar pruebas en otro artículo. Cuando este torneo se jugaba los estadios se llenaban, la gente salia a la calle a celebrar los titulos, los árbitros eran todos árbitros fifa, etc, etc, etc.
Añado las Copas de Ferias en el palmarés de los equipos europeos que la ganaron. :— El comentario anterior sin firmar es obra de 95.61.9.29 (disc.contribsbloq).
Pues aquí no, porque no cumple con los requisitos señalados al inicio del artículo.--Danteelperuano (discusión) 19:01 3 jun 2011 (UTC)Responder
Debe contabilizarse como torneo europeo, que la UEFA no la haya organizado no es razón para no considerarla oficial, de allí radica la confusión. La copa de ferias fue un torneo organizado en parte por la FIFA y un comité de ferias. Prueba de esto, es que el torneo pasó a formar parte del calendario oficial de la FIFA, además de disputarse los sorteos de rondas en la sede oficial de la FIFA, en Zúrich, Suiza. La FIFA También determinaba en que ciudad se disputaban las finales del torneo, además la FIFA otorgó a este torneo la misma importancia que la Copa de Europa. Y el presidente de la FIFA, Sir Stanley Rous entregaba el trofeo como parte de la organización. Puedes leer todo esto aquí, aquí y en esta de acá. No está considerada una competición UEFA, puesto que ésta no la organizó, sin embargo, la UEFA sostiene que la UEFA Europa League —anteriormente conocida como Copa de la UEFA— nació de la Copa de Ferias. Que no la hubiese organizado la UEFA no es razón para decir que no fue oficial. Además, la IFFHS (organismo estadístico avalado por la FIFA) la cita como la competición precursora de la Copa UEFA, dice: y la Copa de Ferias se convirtió en la Copa de la UEFA. Por último la postura de la FIFA siempre fue, es y será la misma, la copa de ferias fue un torneo europeo ganado de forma oficial por el FC Barcelona, y lo describe dentro del palmarés de todos los clubes vencedores, en este caso, el FC Barcelona. Por todo esto el barcelona es el club europeo con más títulos continentales.
Dante el peruano, estás obsesioando con instaurar la mentira de que la copa de Ferias no es un torneo oficial. La wikipedia no es un foro de madridistas, deja de poner información falsa. consulta la web de la FIFA y el palmarés de cualquier club que aparece en ella. Basta ya de bandalismo, te han echado de todas las páginas de los clubes y ahora has creado esta específica para seguri con tu mentira. :— El comentario anterior sin firmar es obra de 80.174.252.174 (disc.contribsbloq).
Aquí el título lo dice claro: torneos CONFEDERATIVOS e INTERCONFEDERATIVOS, es decir, torneos organizados por las Confederaciones y el Mundial de clubes, único torneo organizado por la FIFA. ¿Quieres tanto a la Copa de Ferias, David-Sporting? ¡crea tu anexo!.--Danteelperuano (discusión) 15:12 3 sep 2011 (UTC)Responder
¿Quién habla de "oficial"? Si un torneo no lo organizó la UEFA no se incluye en la cuenta, lo siento, pero así son las cosas. Te recuerdo que "oficial" también era la Copa Latina que tanto desprecias tú y el Barcelona pero que el Benfica lo reinvindica y la FIFA se lo concede...--Danteelperuano (discusión) 15:17 3 sep 2011 (UTC)Responder

Firmen los comentarios editar

Por favor, cuando hagan un comentario, firmenlo, si no, esto se vuelve un caos intendible. --Battousai hades (discusión) 19:39 5 jun 2011 (UTC)Responder

Definicion de Titulos oficiales editar

http://www.pdfupload.net/p.php?file=Definicion%20de%20Torneos%20Internacionales.pdf

Para que se comprenda claramente lo que es una competicion oficial o no, junto a otras definiciones lean el anterior PDF en el enlace. --Battousai hades (discusión) 18:20 6 jun 2011 (UTC)Responder

Hola, no carga ese documento... --VAN ZANT (discusión) 19:33 11 jul 2011 (UTC)Responder
Pues ami si. Si sigue sin cargar, decidme alguna web para subir archivos pdf. --Battousai hades (discusión) 11:31 12 jul 2011 (UTC)Responder

¿Por qué? editar

¿Por qué la Copa intercontinental no aparece en el palmares de la RFEF en las webs de la FIFA y la UEFA? Deacuerdo con la definición de "competicion oficial"...¿acaso no está considerada como competición oficial, estandolo simplemente como competición internacional? ¿O es simplemente un descuido? Es algo que dejo en el aire...--Battousai hades (discusión) 18:26 25 ago 2011 (UTC)Responder

La copa intercontinental debería ser eliminada del recuento, ya que no está reconocida por la FIFA. En [[1]] se hace referencia a varios intentos de reconocimiento del torneo por la FIFA, todos ellos fallidos obteniendo la misma respuesta: la FIFA exigía que participaran los campeones de todas las confederaciones continentales. En http://www.fifa.com/tournaments/archive/clubworldcup/awards.html sólo aparecen los campeones del torneo creado en el año 2000. --Salvaormi (discusión) 11:02 3 oct 2013 (UTC)Responder

En vista de que nadie desaprueba mi comentario, en breve procederé a editar la página y a borrar la Copa Intercontinental del registro de competiciones internacionales oficiales Salvaormi (discusión) 16:02 21 oct 2013 (UTC)Responder

No ví su comentario, hubiera sido más lógico agregar un tema nuevo al final de la página de discusión y no responder a algo de hace dos años. En el link que usted aporta solo aparecen los ganadores de los torneos del FIFA Club World Cup, porque está usted consultando una página sobre los ganadores de los torneos del FIFA Club World Cup.
Puede ver, por ejemplo, este link de FIFA. No solo reconoce explicitamente a los ganadores como campeones ("we feature the 26 clubs that have been named world champions."), si no que además en el último párrafo habla de un intento de Europa en el futuro de equiparar a Sudamérica en títulos, con el torneo actual.
Por otra parte, las Copa Intercontinental aparecen en los palmarés de los equipos, como puede ver en [2] [3] [4] [5], por dar algunos ejemplos.
La Copa Intercontinental es reconocida por FIFA.—Nuno93 (discusión) 21:42 21 oct 2013 (UTC)Responder
Que aparezca en ese palmarés no significa nada, también aparecen las Copas de Ferias del F. C. Barcelona [6] y es que, como se dice en la discusión de esta misma página titulada "Copa de Feria de Barcelona", la FIFA lo reconoce como torneo internacional, pero al no estar organizada por la FIFA no puede considerarse oficial.
La cita que comentas ("we feature the 26 clubs that have been named world champions") es muy ambigua, y en ningún caso puede concluirse que la FIFA lo considerara como un título mundial oficial: es más lógico que se refiera a que se entendiera "popularmente" como un título mundial, de ahí que "se les llamara" campeones del mundo. En todo caso, se trata de un comentario ambiguo en una página web de la FIFA, no hay palmarés de Copa Intercontinental por ningún lado.
Repito, en el enlace [[7]] se enfatiza en varias ocasiones que la FIFA negó considerar como campeón del mundo al ganador de la Copa Intercontinental. Salvaormi (discusión) 15:02 22 oct 2013 (UTC)Responder
Su fuente interna de Wikipedia dirá eso. Las fuentes que yo le pasé de FIFA.com mismo dicen lo contrario. La FIFA los reconoce como campeones del mundo. Más fuentes le dejo. Por ejemplo, tanto FIFA como Conmebol tienen en cuenta los títulos al resumir los torneos obtenidos por Bianchi en los siguientes artículos: [8] [9]. Incluso dice en estos otros dos artículos explicitamente que Boca tiene "18 títulos internacionales" [10] [11] (si no se contaran las 3 Intercontinentales no llegaría a 18).—Nuno93 (discusión) 19:12 22 oct 2013 (UTC)Responder
En [12] se puede leer "With respect to the history of the FIFA Club World Cup and intercontinental club competitions in years gone by, such as the Copa Rio in the 1950s, the FIFA Executive Committee endorsed the view that the first edition of this competition was held in 2000 in Brazil where Corinthians became the very first FIFA club world champions. Other tournaments are not considered official FIFA events". Es decir, que la FIFA únicamente considera como clubes campeones del mundo a los vencedores de su torneo, la Copa Mundial de Clubes de la FIFA. Y repito que el palmarés de los clubes en la página web de la FIFA no puede ser tenido en cuenta para considerar la oficialidad de un título, puesto que ahí también aparecen las Copas de Ferias en el palmarés de los equipos que la ganaron, como por ejemplo el Valencia: [13] Salvaormi (discusión) 07:02 23 oct 2013 (UTC)Responder
Ya hemos dejado de hablar del palmarés. Hay artículos de FIFA, como le he mostrado ya, que toman el título al hablar de la cantidad de torneos internacionales que ganó un club. Como es el caso de Boca y de Milan, en los artículos que le mostré. Dice explicitamente que los equipos tienen 18 títulos internacionales, lo que sería imposible si no se tomaran los de la Copa Intercontinental como oficiales.
Evidentemente, la página de la FIFA entra en contradicción. Por un lado se muestra de acuerdo con su punto de vista y por otro lado se muestra de acuerdo con el mio. La página de la FIFA entonces no es una fuente fiable al contradecirse. Dejando entonces este sitio de lado, puede ver que la Conmebol la ha tenido en cuenta como oficial [14] (en "Competiciones discontinuadas"), además de numerosos artículos en los que menciona las Intercontinentales ganadas por distintos jugadores o clubes, como el que ya le mostré, me parece innecesario agregar más fuentes de este último estilo, pero lo haré si así lo prefiere.—Nuno93 (discusión) 10:41 23 oct 2013 (UTC)Responder

ferias editar

parece que este anexo es una pagina muy parcial la copa de ferias era un torneo auspiciado por fifa y que era de gran importancia por algo lo tomo la uefa y que se incluye en los palmares de lo equipos segun la fifa no entiendo la idea de eliminar esta copa, como si la historia se pudiera borrar --Aeiouabc (discusión) 21:39 7 sep 2011 (UTC)Responder

La FIFA tambien incluye en el palmares de los clubes la Copa Mitropa, la Supercopa de Europa del 72, la Copa Latina, los torneos árabes no oficiales,... son competiciones internacionales, pero no oficiales. No es cuestion de justo o injusto, es cuestion de que cada dato esté ubicado en un contexto correcto. --Battousai hades (discusión) 00:08 18 sep 2011 (UTC)Responder

Además, el título del anexo indica títulos "a nivel confederativo e interconfederativo", es decir, torneos organizados por las Confederaciones y/o la FIFA. De otra forma, el listado sería muy distinto debido a que la FIFA, al no contar con injerencia sobre el fútbol a nivel de clubes (p.7) sino exclusivamente sobre el de "equipos representativos" (las selecciones nacionales), autorizó a sus asociaciones nacionales miembro la organización de torneos interclubes como la Copa Latina, las cuales fueron descontinuadas luego de la creación de la Copa Libertadores en 1960 y la institución de las otras confederaciones a partir de la UEFA. Sin esta observación en la lista deberían incluirse hasta las copas del Mundo árabe...--Danteelperuano (discusión) 20:07 26 sep 2011 (UTC)Responder

La Copa Iberoamericana y la Copa Afro-Asiática son competiciones oficiales editar

La Copa Iberoamericana (organizada por la CONMEBOL y por la RFEF) y la Copa Afro-Asiática (organizada por la CAF y por la AFC) deben ser consideradas oficiales. La razón es muy clara: el estatuto de la FIFA dice que una competición es oficial si es organizada (organizada, no reconocida) por la FIFA o las seis Confederaciones. Por lo tanto, repito, las dos competiciones que menciono deben ser tomadas en consideración por el ranking. --VAN ZANT (discusión) 18:37 2 oct 2011 (UTC)Responder

Estos torneos son internacionales pero no oficiales.

La Copa Iberoamericana al igual que la Copa Afro-Asiatica fueron organizadas por confederaciones, pero además de esto tienen que estar reconocidas, o por las confedeaciones o por la FIFA. En ningún caso se da esto. Por esto no son oficiales.

--Alexis Rossi (discusión) 01:53 1 mar 2012 (UTC)Responder

Si la Copa Iberoamericana no es oficial entonces la Copa Suruga Bank tampoco debe ser reconocida. En ambos casos, fueron organizadas por la CONMEBOL y una asociación de fútbol de otra confederación. --MicroX (discusión) 19:59 10 jun 2013 (UTC)Responder
Como se puede averiguar en el siguiente libro de la CONMEBOL, página 102-103 y página 112-113, la Copa Iberoamericana de 1994 es mencionada entre las competencias CONMEBOL y es claramente llamada Competencia oficial. ¡¡Entonces el Real Madrid podría tener un título internacional más, ya que ganó esta Copa!! --VAN ZANT (discusión) 19:21 22 ago 2014 (UTC)Responder

Barcelona editar

En la tabla dice que tiene tres UEFA Europa League pero en el artículo de la competición ni figuran estos tres títulos en el palmarés. Corregir por favor, yo no sé hacerlo. 186.105.158.204 (discusión) 14:17 6 nov 2011 (UTC)Responder

Reformular lo que es o no oficial y sus contextos editar

Me gustaria que reflexionaramos y viesemos si el camino que se coje para determinar titulos es correcto. Concretamente eso de "competicion oficial", porque creo que eso es algo que cambia segun el contexto. Me explico. Si hablamos de competiciones oficiales de la RFEF, FIFA y UEFA, estas seran las organizadas por estas, pero si nos vamos al contexto del reglamento de la FIFA sobre la definicion de "competicion oficial", es aquella en las que participan EQUIPOS REPRESENTATIVOS [15] organizada por la FIFA o una confederacion. Y pues si nos vamos a los palmares que se reflejan las confederaciones [16] y la FIFA sobre las federaciones, veremos que no se formulan igual que por ejemplo a los clubes o de la manera que estamos acostumbrados. Es decir, esa definicion es mas bien para con las asociaciones (federaciones) miembro, no tanto para los clubes. Lo que kiere decir que segun el contexto, las cosas varian. En el enlace se puede ver que no solo se excluye por ejemplo a dos de las tres copas meridianas ganadas por la RFEF por no haber representado en dos de ellas a españa sino a europa, sino que tampoco se cuenta la copa intercontinental, probablemente por los mismos motivos. Es evidente que España y el Real Madrid (por ejemplo) son ganadores de 5 competiciones oficiales de la UEFA, pero estan no salen reflejadas en el palmares de la RFEF por no cumplir los requisitos de "competicion oficial" segun el reglamento de la FIFA. No digo que no sea la intercontinental oficial o que no sea una competicion oficial de la UEFA, pero si que parece que no entraria en el contexto del regalmento de la FIFA antes citado, y se hace visible en el enlace del palmares de la RFEF. Por tanto, como esa definicion no entra dentro del contexto para los clubes, las competiciones oficiales desde un punto de vista "de club", son como exclama la FIFA en el "REGLAMENTO SOBRE EL ESTATUTO Y LA TRANSFERENCIA DE JUGADORES FIFA", y en el "CÓDIGO DISCIPLINARIO DE LA FIFA" textualmente:

Partido oficial: Partido organizado bajo los auspicios de una instancia del fútbol para que compitan equipos o clubes sujetos a su jurisdicción, cuyo resultado confiere el derecho a participar en otras competiciones, salvo que el reglamento aplicable disponga lo contrario.

Partidos oficiales: partidos jugados en el ámbito del fútbol organizado, tales como los campeonatos nacionales de liga, las copas nacionales y los campeonatos internacionales de clubes, con excepción de los partidos de prueba y los partidos amistosos.

Donde quiero llegar? facil. Que las competiciones como la Copa de Ferias, la Copa Iberoamericana, la Copa Latina, la Copa de los Alpes, la Mitropa, etc, todas ellas son desde el punto de vista de clubes, oficiales, no siendo oficiales para las Federaciones miembro desde el punto de vista del reglamento de la FIFA sobre "competiciones oficiales". Resumiendo, todas las competiciones en las que participen clubes "por decreto" de sus federaciones regionales, nacionales, confederaciones o la FIFA, son oficiales, a excepcionde los amistosos y los partidos de prueba, reflejandose lo que estoy exponiendo en los palmares de los clubes de la web de la FIFA, siendo esto el mejor ejemplo.--Battousai hades (discusión) 12:28 20 feb 2012 (UTC)Responder

He editado el articulo conforme a lo expuesto y ahora se encuentra mas riguroso, objetivo, y entendible.--Battousai hades (discusión) 12:29 21 feb 2012 (UTC)Responder
No cambia nada. El tenor de este listado se refiere exclusivamente a torneos organizados por una confederación o por la FIFA en ausencia de una definición rigurosa, objetiva y entendible de "torneo oficial" y como consecuencia del desinterés manifiesto del organismo sobre los torneos interclubs. Aquí no se incluye absolutamente nada que no cumpla con ese parámetro capital, independientemente de la postura unilateral de ciertos clubes ni la decantación de ciertos creadores masivos de stubs hacia las copitas y las supercopas...--Danteelperuano (discusión) 00:02 22 feb 2012 (UTC)Responder
Estoy de acuerdo con Dante. Aqupi estamos tomando en consideración los torneos administrados por la FIFA o las seis Confederaciones, y no los torneos "oficiales". Por ejemplo: la Copa de Ferias, la Copa Latina y la Copa Mitropa fueron oficiales, pero no confederales. --VAN ZANT (discusión) 20:17 16 mar 2012 (UTC)Responder

Los Clubes de Marruecos... editar

...han ganado 13 competiciones gracias a la victoria de MAS Fès en la Supercopa de la CAF 2012. ¿Quién actualiza la tabla? Yo no soy capaz de hacerlo... --VAN ZANT (discusión) 09:20 1 abr 2012 (UTC)Responder

Ya está. Solo falta revisar la tabla a final de temporad, pues no se que titulos habran ganado ya otros clubes internacionales.--Battousai hades (discusión) 16:30 12 abr 2012 (UTC)Responder

Barcelona tiene 17 copas internacionales no 14 como pusieron porque se olvidaron de la Copa de Ferias. mira aca http://www.sobrefutbol.com/torneos/equipos_mas_ganadores.htm http://globedia.com/imagenes/usuarios/noticias/24415/1324301361.jpg— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.229.215.4 (disc.contribsbloq).

Sinceramente, no se mucho del tema de la Copa de Ferias. Ahora, puede ver en el artículo Anexo:Clubes ganadores de las competiciones de fútbol de la UEFA, más específico que este sobre los torneos europeos, que no aparece la Copa de Ferias, y explica sobre el tema debidamente.—Nuno93 (discusión) 02:35 21 jul 2012 (UTC)Responder
No está porque no lo organizó la UEFA ni ninguna otra confederación de la misma manera que ningún otro torneo internacional que no cumple con dicha condición está considerado en este anexo.--Danteelperuano (discusión) 00:59 24 jul 2012 (UTC)Responder

LA Conmebol ha reconocido la copa ALDAO como oficial por lo que debe incorporarse y actualizarse la copas ganadas en la conmebol: http://www.conmebol.com/es/14082015-1718/river-plate-ensancha-sus-vitrinas-para-seguir-sumando-copas

Dice que son oficiales pero no dice que fue organizada por Conmebol. Son títulos rioplatenses, que son oficiales, que suman, pero que no fueron organizados por la CSF. --Tsoukalos tiene razón (discusión) 00:06 17 ago 2015 (UTC)Responder

Con ese mismo criterio el Campeonato Sudamericano de Campeones tampoco debería figurar. En esta misma página la Copa Aldao aparece como competencia oficial. Decídase.

Es que TAMPOCO debería figurar, a mi entender no deberia. --Tsoukalos tiene razón (discusión) 01:40 17 ago 2015 (UTC)Responder

Son copas de carácter oficial internacional reconocidas por la Confederación Sudamericana de Fútbol, es irrelevante si fueron organizadas por ésta o por otra entidad. El sitio de CONMEBOL lo deja claro.

No, en el artículo se habla puramente de competiciones organizadas por la Confederación correspondiente y/o FIFA. Sino, fíjese la columna que dice "Competiciones no organizadas" y vea la cantidad enorme de copas "oficiales" que no se cuentan en el artículo ya que son copas organizadas por asociaciones sueltas.

En ningún momento ha sido aclarado por parte de CONMEBOL que la Copa de Honor Cousenier, Copa Campeonato del Río de la Plata, Copa Confraternidad y otras sean oficiales. Este mismo artículo señala que los título considerados "...han de estar regulados u organizados oficialmente según las competencias de la confederación correspondiente". El reconocimiento oficial por parte de la confederación correspondiente es un modo de regulación.


Por favor, las copas aldao y tie NO se deberian contar en este articulo, ya que el mismo habla de Copas a nivel Confederativo e Interconfederativo y esas 2 copas eran entre dos asociaciones

Insisto: si la confederación correspondiente reconoce ese torneo, si lo oficializa, si lo regula, si lo autoriza, entonces lo reconoce como propio y corresponde incluirlo, aún si no lo organizó.

Las copas rioplatenses son internacionales no organizadas por conmebol. deberian incluirla en competiciones internacionales

¿Copa Libertadores Sub-20? editar

¿Alguien me explica por qué se cuenta este título...? --VAN ZANT (discusión) 18:13 11 ago 2012 (UTC)Responder

Aunque juvenil, la copa es un título oficial de clubes de la Conmebol. La lista o anexo incluye "competiciones internacionales a nivel confederativo e interconfederativo", por lo tanto competiciones juveniles y femeninas deben ser tenidas en cuenta(no así en el palmarés de cada equipo en esta lista al menos). El criterio de inclusión es amplio de acuerdo a las fuentes citadas en la introducción del artículo.--Darío (discusión) 13:32 12 ago 2012 (UTC)Responder
Técnicamente son torneos oficiales, eso es verdad. Ahora, me parece que agregar títulos juveniles o femeninoos no corresponde, no son comparables estos títulos con los de hombres mayores. No estoy diciendo que sean más o menos importantes, simplemente que no pueden entrar en una misma lista, así como no se pueden incluir los torneos de hombres en una lista de torneos de mujeres. Quizás lo que está mal es el título del anexo. Se podría aclarar en la introducción, dado que el título es ya bastante largo.—Nuno93 (discusión) 13:55 12 ago 2012 (UTC)Responder
Estoy de acuerdo. O se podría crear otra página con una lista mas simple (como ésta) donde se incluyan solo los títulos obtenidos por equipos masculinos de mayores.--Darío (discusión) 14:26 12 ago 2012 (UTC)Responder

La copa Libertadores sub 20 es considerada como oficial para la Combebol http://www.conmebol.com/secciones/libertadores_sub20.html por ende es un torneo oficial, esto no tiene nada que ver con que se cuenten las titulos femeninos debido a que es una categoria totalmente distinta, no como la categoria sub 20 que esta totalmente vinculada con la mayor.— El comentario anterior sin firmar es obra de JCTandil (disc.contribsbloq).

Una no es más distinta que la otra. Ninguna de las dos es de las secciones principales de los clubes. Sobre la oficialidad, creo que ya ha quedado claro que son oficiales, son campeonatos de Conmebol. El tema es si es correcta su inclusión en la tabla o no. Por lo pronto Dario está de acuerdo conmigo en esto, lo que yo creo es que es mejor dejar una aclaración en la introducción del artículo y no agregar los torneos, en lugar de crear una nueva lista. Habrá que ver igualmente otras opiniones.—Nuno93 (discusión) 19:12 12 ago 2012 (UTC)Responder
Otra solución sería hacer tres listas diferentes, una para mayores, otra para juveniles y otra para fútbol femenino.--Darío (discusión) 20:16 12 ago 2012 (UTC)Responder
No se cuantos torneos hay de sub20 y femeninos. Por mi parte solo conozco la Libertadores sub20 y la Libertadores de mujeres, de Europa, por ejemplo, no se si hay.—Nuno93 (discusión) 20:21 12 ago 2012 (UTC)Responder
En Europa existe la Liga de Campeones de la UEFA femenina desde 2009 y a partir de 2013 está anunciado el inicio de la Liga de Campeones sub-19.--Darío (discusión) 23:17 12 ago 2012 (UTC)Responder
P/D: Futsal y Beach fútbol son deportes diferentes respecto al fútbol de 11 jugadores.--Darío (discusión) 23:17 12 ago 2012 (UTC)Responder
Si somos estrictos, son también fútbol y entran dentro del título.—Nuno93 (discusión) 23:30 12 ago 2012 (UTC)Responder
No si nos guiamos por las fuentes disponibles (en este caso, la página de Conmebol), donde el Futsal tiene a su vez categorías femenina y sub-20 y tanto Futsal como Beach fútbol son ítems aparte. Además, las reglas son diferentes--Darío (discusión) 00:21 13 ago 2012 (UTC)Responder
No se que tiene que ver que estén separados en la fuente de conmebol, además de que, por ejemplo, el fútbol femenino también tiene una sección aparte. Son variaciones de fútbol? Si. Entonces entran en lo que aborda el título que solo hace mención de "fútbol". Obviamente, siendo estrictos. Me parece que con el mismo argumento de agregar los títulos sub20 y femeninos a la tabla, también se deben agregar los de futsal y fútbol playa. El tema es que claro, estoy en contra de incluir en una misma tabla títulos que no sean de fútbol 11 masculino.
Creo igualmente, que estamos de acuerdo en esto último. En todo caso lo que vos, Darío, propones es crear nuevas listas para algunas de estas categorías. Por lo pronto, estamos de acuerdo en dejar el anexo como está ahora. El crear anexos nuevos, no creo que necesite discutirse.—Nuno93 (discusión) 00:37 13 ago 2012 (UTC)Responder
Nuno, lo que propongo es crear nuevas listas dentro de este anexo, me parece que es mas práctico que crear páginas nuevas, no se cual es tu opinión al respecto (p. ej. dividir la sección "Mundial" en mayores, sub-20 y femenino).--Darío (discusión) 01:26 13 ago 2012 (UTC)Responder
Estoy de acuerdo, es una buena resolución. Estaría bueno esperar otras respuestas, sobre todo de Van Zant, quien inició el tema y de Danteelperuano, quien deshizo la edición.—Nuno93 (discusión) 01:41 13 ago 2012 (UTC)Responder

Pero entonces estaríamos entrando en entorno de pareceres y consideraciones, dejando de lado la oficialidad que es lo mas importante. En la lista se cuentan los torneos internacionales a nivel confederativo e interconfederativo como su nombre lo dice, por ende la Copa Libertadores Sub 20 cuanta como tal, luego si uno le parece no darle importancia o si ese es otro tema, pero oficial es, y por lo tanto deberia integrar esta lista. --Jota.Ce (discusión) 21:16 12 ago 2012 (UTC)Jota.CeResponder

El tema es que entonces tenemos que agregar cualquier torneo que sea organizado por Conmebol. Con el mismo argumento se tendrían que agregar los campeonatos de la Copa Libertadores de Futsal, ya que es un torneo oficial. No podemos mezclar peras con manzanas o naranjas, a pesar de que las tres son frutas.—Nuno93 (discusión) 21:26 12 ago 2012 (UTC)Responder

La diferencia es que dentro del deporte denominado fútbol masculino entra la categoría Sub 20 como la mayor y al hablar de Futsal estamos hablando de otro deporte. --Jota.Ce (discusión) 00:44 13 ago 2012 (UTC)Jota.CeResponder

Sigue siendo una variante de fútbol. Repito, esto es siendo estricto con la nombre del anexo. Estoy tan en contra de agrupar en una misma lista títulos de fútbol femenino como de fútbol sala, por ejemplo. Igualmente, el ejemplo era más hacia el agregar o no fútbol femenino. No se aplica bien si solo se quiere agregar lo de sub 20, eso es verdad. Igualmente, estoy a favor de lo que propone Darío, agregar nuevas listas para competiciones juveniles y en todo caso femeninas.—Nuno93 (discusión) 01:41 13 ago 2012 (UTC)Responder
Bueno, yo pienso que sólo los títulos reservados a los equipos "A" tienen que ser incluídos. Las varias categorías no tienen que ser mezcladas. Esta es mi opinión. --VAN ZANT (discusión) 19:34 13 ago 2012 (UTC)Responder
Es que precisamente no estarían mezclados, simplemente se mantendrían las listas correspondientes a equipos "A" y se pondrían aparte las listas femenina y sub-20. Otra cosa que tenemos que tener en cuenta es que el artículo es sobre clubes, no sobre equipos.--Darío (discusión) 22:51 13 ago 2012 (UTC)Responder

Los equipos femeninos y juveniles de los clubes de fútbol tienen su autonomía y si bien algunos torneos cumplen con los criterios confederativos e interconfederativos, este listado es muy específico: desde el título se refiere a torneos reservados a lo que conoce como el "primer equipo" masculino (o "A") de los clubes de fútbol y un torneo juvenil -aun si fuese organizado por la FIFA- no cumple esa condición,por ello no puede ser asimilado a este listado.--Danteelperuano (discusión) 23:04 16 ago 2012 (UTC)Responder

En realidad lo que propongo es tres listados aparte dentro del mismo anexo: títulos obtenidos por equipos "A", equipos juveniles y equipos femeninos. El encabezado en su estado actual no menciona en absoluto que el anexo abarque solamente equipos masculinos de mayores. Caso contrario, el artículo debe ser redactado nuevamente y transformado en una lista corta, sin tanto detalle.--Darío (discusión) 01:19 17 ago 2012 (UTC)Responder
Habría que ver cuantos torneos juveniles a nivel confederativo e interconfederativo se han disputado y cuántos actualmente se disputan. Respecto a la especificación: cuando uno menciona el fútbol (o fútbol asociación o fútbol asociado) generalmente se refiere al deporte realizado por representativos absolutos, mientras que si uno se refiere a categorías juveniles o fútbol 7, normalmente se especifica la especialidad, por eso el título de este anexo no ha llegado a tal extremo...--Danteelperuano (discusión) 21:53 17 ago 2012 (UTC)Responder

Actualizaciones editar

Istiqlol (Tayikistán) ha ganado la Copa Presidente de la AFC 2012;
Al Kuwait (Kuwait) ha ganado Copa de la AFC 2012;
AC Léopards (Congo) ha ganado la 2012 CAF Confederation Cup.

Por lo tanto, hay que actualizar la Cantidad de títulos por país: Tayikistán tiene 4 titulos, Congo 2 y Kuwait 2.

¿Quién va a actualizar la tabla? Yo no soy muy capaz...   --VAN ZANT (discusión) 19:56 17 nov 2012 (UTC)Responder

Copa de Ganadores de Copa de la OFC 1987 editar

Dudo que esta competición sea oficial. El sitio de la OFC nunca la cita, entonces habría que encontrar una fuente que confirma que fue organizada y reconocida por la OFC. Si no, los clubes de Australia tendrían solo 4 Copas internacionales y no 5, ya que Sydney City ganó la única edición en 1987. --VAN ZANT (discusión) 19:38 5 dic 2012 (UTC)Responder

la copa mundial de clubes del 2000 no deberia catalogarsele a Corinthians como tal fue un evento aislado y no participaron todos los campeones de los continentes - corinthians llego como invitado a esa copa del 2000 - fue una organizacion casual - no deberia sumarsele ese campeonato a corinthians - y la fifa no deberia contarlo como tal - la primera copa mundial de clubes verdadera fue en el 2005

Copa Intertoto editar

Si uno entra al artículo de Wikipedia de la Copa Intertoto y mira el palmarés por países, las cantidades de copas ganadas por cada país en ese artículo y en este anexo no coinciden, solicito corregir a alguien informado, no lo edito yo porque no sé que información es correcta. --200.111.66.164 (discusión) 00:31 17 feb 2013 (UTC)Responder

Copa Suruga Bank editar

Aunque no comparto que se cuenten algunas copas pero si se cuenta la Copa Suruga Bank se tendría que contar su antecesora la Copa Sanwa Bank o no? ElChacal92 (discusión) 08:49 17 may 2013 (UTC)Responder

Hasta la reestructuración de su sitio web, la Conmebol mostraba los torneos internacionales oficiales, puede verlo aquí: [17]. La Suruga Bank aparece como un torneo oficial y por ello debe aparecer en el anexo. La Sanwa Bank no aparece y por lo tanto no debe aparecer. Que haya sido antecesora no la hace oficial. Por ejemplo, la Copa Artemio Franchi y la Copa Confederaciones. La primera se considera antecesora de la segunda, pero no fue oficial.—Nuno93 (discusión) 18:41 17 may 2013 (UTC)Responder
Cuenta porqué aparece en el ranking oficial CONMEBOL, así como la Copa Libertadores, la Copa Sudamericana etc.. etc... --VAN ZANT (discusión) 10:43 24 dic 2014 (UTC)Responder

Enlaces rotos editar

Elvisor (discusión) 14:31 21 may 2013 (UTC)Responder

Hay una versión de archivo acá: http://web.archive.org/web/20120309085759/http://www.conmebol.com/pages/Ver_Todas_Las_Competiciones.html --VAN ZANT (discusión) 19:32 30 jun 2013 (UTC)Responder

Supercopa de Campeones Intercontinentales editar

La Supercopa de Campeones Intercontinentales es una sola copa ganada 1 vez por Peñarol y 1 vez por Santos. La primera vez la ganó Santos al vencer el Inter Milan y la segunda vez Peñarol fue el vencedor a la falta de un rival europeo. Quiero aclarar que la zona sudamericana y la zona europea no son una copas independientes de la Supercopa de Campeones Intercontinentales sino una fase de la copa entera. Si fuesen copas independientes entonces Inter Milan tendría una Supercopa de Campeones Intercontinentales (zone europea) en sus palmares. Dicho esto: Santos tiene 8 copas en total y no 9. --MicroX (discusión) 03:48 17 jun 2013 (UTC)Responder

Más allá de como se disputó, es un título reconocido por Conmebol. Puede ver por ejemplo en el sitio web oficial de conmebol [18] y en la página oficial de FIFA [19] que cuentan el título.—Nuno93 (discusión) 04:11 17 jun 2013 (UTC)Responder
El título es oficial en sus dos ediciones, solo que al Peñarol le fue otorgado por renuncia del representante europeo a la disputa de la final, cosa que no ocurrió con el Santos.--190.236.225.188 (discusión) 22:20 21 jun 2013 (UTC)Responder
He comprobado que la Conmebol declara oficial la SUPERCOPA DE CAMPEONES INTERCONTINENTALES en esta página. Acá están también las imágenes de esa Copa: vitrina del Santos; vitrina del Peñarol. --VAN ZANT (discusión) 19:31 30 jun 2013 (UTC)Responder
Tengo entendido que a Peñarol se lo consagro solo ganador de la zona sudamericana y no hubo campeon de la Supercopa Intercontinental en esa edicion. 191.84.50.243 (discusión) 04:54 5 sep 2017 (UTC)Responder

Copa Intertoto Atlético de Madrid editar

No se contabiliza el título conquistado por el Atlético de Madrid en el año 2007, lo que situa al club con 7 tñitulos emparejado con machester Utd. y Porto F.C. en la UEFA. — El comentario anterior sin firmar es obra de 194.179.87.58 (disc.contribsbloq).

El Atlético de Madrid, al igual que el resto de vencedores de la tercera fase no son considerados como campeones de la competición, favor otorgado por la UEFA al Hamburger S. V. (al que se le otorgó la copa de campeón) por haber sido el equipo entre los citados que mejor actuación logró en la Liga Europea de la UEFA 2007-08, otorgándosele pues al equipo alemán dicho torneo. Saludos. --  Brgesto 15:17 22 jul 2013 (UTC)Responder

Copa Afro-Asiática editar

La Copa Afro-Asiática no es título oficial ni de la CAF ni de la AFC, en el mismo artículo se especifica. De tal manera, el Al-Ahly cuenta con diecinueve títulos en lugar de veinte. --Joaquin Moyano (discusión) 05:26 11 dic 2014 (UTC)Responder

Copa Suruga Bank editar

Cuénta? Es una Copa organizada por una insitución mayor y una Liga, ni siquiera es entre campeones continentales. Si se cuenta esta Copa, habría que contar otras organizadas por CONMEBOL y/o FIFA, que son muchas otras que cambiam muchos números.

Cuenta porqué aparece en el ranking oficial CONMEBOL, así como la Copa Libertadores, la Copa Sudamericana etc.. etc... --VAN ZANT (discusión) 10:42 24 dic 2014 (UTC)Responder
Estuve investigando si esta copa es o no oficial. Y la verdad no lo es, muchas veces los medios de comunicación hacen crecer dicho error. Que una Confederacion, en este caso la CONMEBOL, organice un certamen no lo hace oficial, el mismo debe estar renococido y avalalado por la FIFA. La misma destaca en las reglas del deporte que se pueden realizar hasta 3 sustituciones, en esta copa se pueden realizar 5. Es mas, la Copa Latina y la Copa de Ferias fueron competiciones acordadas por varias asociaciones nacionales, sin reconocimiento de la FIFA, por ende FC Barcelona (por poner un ejemplo) posee 14 titulos internacionales, y no 17 como muchos sostienen. La Copa Iberoamericana fue una competición acordada entre la CONMEBOL y la RFEF (España), dicha copa no se cuenta como oficial, entonces porque una copa acordada entre la CONMEBOL y la JFA (Japón) si? Un certamen no puede considerarse oficial porque una confederación continental lo lista en su pagina web... Pienso que se debe investigar detalladamente el mismo criterio para todas las competiciones. La FIFA, claramente no reconoce esta copa, ni siquiera cumple las reglas oficiales del deporte que regula. elchacal92 (discusión) 1:19 7 feb 2015 (UTC)
En efecto el error de contradicción lo hace la CONMEBOL en mi opinión, no declarando oficial también la Copa Iberoamericana. Supongo que olvidaron esa competencia ya que no fue ganada por un club sudamericano. Sea la Copa Suruga Bank que la Copa Iberoamericana, siendo la CONMEBOL la Confederación organizadora junto con, respectivamente, la JFA y la RFEF, tendrían que ser tomadas en cuenta. Pero la CONMEBOL, en su ranking y en sus estadísticas, oficializa solo la Copa Suruga Bank...--VAN ZANT (discusión) 19:56 5 mar 2015 (UTC)Responder

Nueva tabla editar

Me encantó la idea de esta nueva tabla, pero hay que pulirle varios errores. En primer lugar varias Recopas y Supercopas fueron la C2, en distintos contienentes. Por ejemplo la Supercopa en Sudamerica era C2, mientras que la Recopa es C3, en cambio en Europa es al revés. Los distintos campeonatos tuvieron valoraciones distintas en el pasar de los años, habría que arreglar eso principalmente. C1 (más importante) - C2 (2da copa) - C3 (C1 vs. C2) - C4 (otras copas). Respecto a la Copa Suruga Bank se está tomando una posición equivocada al no considerarla en este artículo, que iría en M3 sin lugar a discusión ya que para ser internacional FIFA debe estar avalada por una confederación, no necesariamente dos. Y esto último es más un convención mía, que creo que es lo más discutible de lo que propongo, el M1 y M2 juntarlos en uno solo (habiendo 2), o sino la Afro-Asiatica debería considerarse en M2 (habiendo 3), pero sé que la FIFA reconoce como precursora del Mundial de Clubes a la Copa Intercontinental por lo que sería M1- Mundial de Clubes e Intercontinental, y M2 Interamericana, Suruga Bank, Supercopa Camp. Intercontinentales y Afro-Asiatica.

Respecto a la Copa de Ganadores de Copa que gano America de Quito en 1971 creo que la CONMEBOL la ha reconocido como oficial en este último tiempo, pero no me aseguro, gracias.

Saludos --ADR Sports (discusión) 20:14 24 dic 2014 (UTC)Responder

El sistema de importancia en Sudamérica (CONMEBOL) es el siguiente:

  • C1: Copa Libertadores
  • C2: Copa Sudamericana - Supercopa Sudamericana - Merconorte - Mercosur
  • C3: Recopa Sudamericana
  • C4: Copa Conmebol - Copa de Oro N. L. - Master de Supercopa - Master de Conmebol - Copa Ganadores de Copa (Obviamente hay copas más importantes que otras, pero no podemos diferenciar demasiado copas de distintas épocas, basándonos en C1, C2 y la copa que enfrente a C1 y C2 (o sea C3). El resto deben incluirse todas en C4)
  • M1: Copa Intercontinental - Mundial de Clubes
  • M2: Copa Interamericana - Suruga Bank - Campeones Intercontinentales

--ADR Sports (discusión) 20:47 24 dic 2014 (UTC)Responder

Oh! Genial ADR Sports (disc. · contr. · bloq.)! Muchas gracias por el sistema. Lo adecuaré lo antes posible. Aunque no se pretendía establecer un baremo de importancia, sino como bien has comprobado también, intentar agruparlas por la mayor semejanza posible a todas las confederaciones. Por eso la C1 (sobre esta no hay dudas de cual es la mayor competición), y luego la otra copa continental vigente que se disputa actualmente, seguida de las Recopas de cada confederación, y luego agrupar las restantes. Bien vigentes de otra importancia o extintas, o con características especiales, o disputada bajo normas digamos "inusuales" y demás, etc etc.
Con la Suruga, yo creo que no debe ser. Nadie niega su oficialidad, ya que la Conmebol así lo dictamina. Ello nos lleva al mismo caso con la Copa Iberoamericana. Es exactamente el mismo caso, y esto es: el exacto. Es oficial y organizada también por Conmebol conjuntamente con la Federación Española, en vez de la Federación Japonesa y sin embargo no es contabilizada en ningún estamento como título internacional, estando en el mismo cuadro por ejemplo de títulos como la Copa Latina y demás. Por lo que he podido investigar parece que es como que al estar organizadas (Iberoamericana - Suruga) por RFEF o AFJ en vez de por UEFA y AFC que son las confederaciones que regulan a esas dos asociaciones hubiese un conflicto. Nunca fueron contadas como títulos internacionales confederativos o interconfederativos, aunque sí como un título con oficialidad, al igual que la Copa Latina o la Pequeña Copa del Mundo por poner ejemplos similares. --ChiliPrun (discusión) 01:38 25 dic 2014 (UTC)Responder
En el caso del Mundial de Clubes y la Intercontinental están separadas porque una está organizada por la FIFA y la otra estaba organizada por la UEFA y la Conmebol (de hecho el nombre del título es Copa EUSA (EUropean-SouthAmerican Cup) pese a que una sea predecesora de la otra. Las propias confederaciones las diferencian pese a que fuese un título que designase al mejor equipo mundial>Esto es quizá a que ambas confederaciones sean consideradas desde siempre como las dos más importantes en el mundo del fútbol, aunque no debamos afirmarlo aquí como tales. --ChiliPrun (discusión) 01:38 25 dic 2014 (UTC)Responder
No entiendo que propone ChiliPrun. El caso de la copa entre Boca Juniors y Real Madrid es casi igual (la diferencia es que no reconoce a esta copa como oficial y a la Suruga sí). En la misma CONMEBOL podés ver que organiza campeonatos amistosos y campeonatos oficiales. Ejemplos de los amistosos son el Superclásico de las Américas (organizada con AFA y CBF entre selecciones), Copa de Ganadores de copa 1971, un torneo que ganó Racing vs. un centroamericano y este de Boca vs. Real Madrid. Todos estos títulos no los considera oficial, por el solo hecho de que la oficialidad se la dispone la CONMEBOL. Saludos --ADR Sports (discusión) 01:47 25 dic 2014 (UTC)Responder
No, no, sí que la reconoce como oficial. Este tema salió por aquí. No se si en la página de la competición y hay un enlace a una revista oficial publicada por la Conmebol con un listado de todas las competiciones oficiales y sus ganadores, y en ella está la Iberoamericana que te comento. --ChiliPrun (discusión) 01:52 25 dic 2014 (UTC)Responder
Si, acabo de leer ese libro de CONMEBOL, pero hay un problema, fuentes, también de CONMEBOL, que salieron luego de ésta, como el sistema para el ránking histórico es el que tenemos que tomar en cuenta, por lo menos, hasta que la CONMEBOL nuevamente publique las copas cuales considera oficiales y cuales no. Es solo cuestión de lo que publican. Actualmente consideran solo la Suruga Bank, en su pasado consideraron ésta de Boca Juniors y otra de Racing Club, pero parece que las "olvidaron" y así perdieron su oficialidad. --ADR Sports (discusión) 02:37 25 dic 2014 (UTC)Responder
Parece todo muy confuso. En ese caso la mejor opción quizá sea añadir una nota a los equipos involucrados con la Suruga, haciendo mención que tienen el título, pero que por toda esta controversia no está contabilizado en el listado. Parece lo más correcto. Así no se le sesga ninguna información al lector. --ChiliPrun (discusión) 13:09 25 dic 2014 (UTC)Responder
Estoy de acuerdo con no sesgarle ninguna información, apareciendo en el listado la Suruga Bank y aclarando lo que ocurre, y con la Iberoamericana, Supercopa Interamericana y Copa de Ganadores 1971, no incluirlo en el listado, pero también aclarar lo que ocurre. --ADR Sports (discusión) 00:12 26 dic 2014 (UTC)Responder
Como se puede averiguar en el siguiente libro de la CONMEBOL, página 102-103 y página 112-113, la Copa Iberoamericana de 1994 es mencionada entre las competencias CONMEBOL y es claramente llamada Competencia oficial. Entonces el Real Madrid podría tener un título internacional más, ya que ganó esta Copa... --VAN ZANT (discusión) 10:36 31 dic 2014 (UTC)Responder
Al margen , me parece que se debe diferenciar una sección que sea Intercontinentales e incluir I1: Copa Intercontinental, I2: Interamericana, Afro-Asiatica y Supercopa. Y otro cuadro que sea Mundiales M1: Copa Mundial de clubes. Ya que este engloba a todas las confederaciones, en cambio las otras competiciones mencionadas no. Saludos.elchacal92 (discusión) 02:05 8 ene 2015 (UTC)Responder
La Copa Suruga Bank es oficial, cuenta, figura en el ranking de Conmebol [20] y es oficial. Por ende, debe ser incluida en la suma. No veo porqué la discusión. No sé porqué se está enmarañando tanto el asunto. Y otra cosa: la Pequeña Copa del Mundo fue amistosa, la Copa Latina, Iboeroamericana, y de Ferias no tienen el reconocimiento de la Uefa, por ende, no suman. La CONMEBOL SI reconoce a la Suruga Bank, por ende, suma. Saludos,   LuchoCanalla | Discusión 19:29 1 ene 2015 (UTC)Responder
Estoy de acuerdo. Además este enlace de la CONMEBOL confirma la oficialidad de la Copa Suruga Bank. --VAN ZANT (discusión) 20:39 2 ene 2015 (UTC)Responder
Entonces las dos son oficiales? --ChiliPrun (discusión) 10:44 4 ene 2015 (UTC)Responder
La Suruga Bank es 101% oficial y cuenta en el ranking de Conmebol, por ende, suma y se tiene que anotar. La Iberoamericana no figura en los rankings. Saludos, --  LuchoCanalla | Discusión 23:09 4 ene 2015 (UTC)Responder
¿Va cambiando? Porque sí la considera oficial como aporta Van Zaat, pero no para ese ranking. ¿Qué hacemos entonces? --83.35.222.121 (discusión) 12:47 7 ene 2015 (UTC)Responder
Sigo buscando enlaces FIFA. Por eso considero que no debería ser incluida. Nadie duda de su oficialidad, como la Iberoamericana, sino si debiera constar aquí contabilizándose como un título interconfederativo a nivel e clubes avalado por FIFA. De tal manera habría que añadir pues la Iberoamericana y muchas otras, no reflejando verazmente los títulos internacionales de los clubes. Continúo buscando a ver.. --83.35.222.121 (discusión) 11:10 8 ene 2015 (UTC)Responder
Otra interesante información.
Y otra. Seguimos en la encrucijada. --83.35.222.121 (discusión) 11:34 8 ene 2015 (UTC)Responder
Repito, no es que se niegue la oficialidadq que le dan las asociaciones, pero la dirección de la competición corre a cargo de la Asociación de Fútbol de Tokio para impulsar el fútbol japonés a través del banco japonés Suruga, siendo eso sí, patrocinadores y organizadores la Asociación Japonesa de Fútbol, la Conmebol y la Liga Profesional de Fútbol de Japón.. Creo que tres asociaciones regionales distan de avalar títulos internacionales interconfederativos, que es lo que hablamos aquí, por eso creo que es la misma situación que la Iberamericana organizada por Conmebol y Real Federación Española de Fútbol. Basta con aclararlo, y mencionar porqué no se equiparan al resto de títulos. --83.35.222.121 (discusión) 11:43 8 ene 2015 (UTC)Responder
Es que figura en el Ránking oficial de la Asociación (Conmebol)... Yo, soy partidario de incluirla, porque da puntos para el ranking, y es un título oficial. Saludos, --  LuchoCanalla | Discusión 23:18 8 ene 2015 (UTC)Responder

¿Qué títulos tiene Juventus que no tengan Bayern y Ajax? editar

No me cuadra la aseveración de que la Juventus es el único club con todos los títulos posibles. De hecho, el Bayern ha ganado el Mundial de Clubes y la Juventus no.

La misma dice competiciones confederativas osea de la UEFA, el mundial de clubes o ex intercontinental es interconfederitiva. La Juve gano todos esas, incluida la Copa Intertoto, certamen que Bayern Munich y Ajax no. Saludos. ElChacal92 (discusión) 23:54 22 feb 2015 (UTC)Responder

Supercopa y Recopa de Europa editar

En la categoría C3 debería figurar la Supercopa de Europa (ya que es la equivalente a la Recopa Sudamericana) y en la C4 la Recopa de Europa (ya que es la equivalente a la Supercopa Sudamericana) La recopa en Europa tiene mucha más jerarquía que la Supercopa, por favor. == superliga norteamericana, copa panamericana (2007) y copa euroamericana, no son oficiales?

segun river se va a oficializar la copa euromaericana (que disputo vs sevilla) en el 2016, por lo tanto tambien se tendrain que oficializar las otra copas euroamericanas al igual que la copa panamericana de 2007

superliga norteamericana, copa panamericana (2007) y copa euroamericana, no son oficiales? editar

segun river se va a oficializar la copa euroamericana (que disuputo vs sevilla) en el 2016, por lo tanto las otras tambien tendrian que oficializarse, al igual que la panamericana. JrKamplED7 (discusión) 17:22 7 abr 2015 (UTC)Responder

Copa Suruga editar

¿Por qué no se suman los logros de este torneo en las respectivas asociaciones que se lo adjudicaron; por caso, la japonesa? Saludos.--Pato Hap (discusión) 22:14 11 may 2015 (UTC)Responder

--- Campeonatos Rioplatenses de Fútbol ¨¨reconocidos en Agosto 2015¨¨ --- editar

No entiendo a que viene tanto drama por la nota que salio en la pagina de conmebol sobre el tema de los titulos de River Plate, extendiendose al resto de los clubes. Es un articulo periodistico del monton, como suben hace años de varios clubes y su palmares. Siempre fueron oficiales y todos tuvieron constancia de la Copa Aldao y demas competiciones Rioplatenses. Si quieren saber mas de los titulos de cada club, dicha seccion existe en wikipedia. Es mas, el que escribio ese supuesto comunicado (que no lo es, es solo una nota en una pagina) de conmebol, seguramente copio y pego de esa seccion de wikipedia. Fútbol del NOA (discusión) 05:26 17 ago 2015 (UTC)Responder

boca deberia tener 22.... editar

estuve observando que river aparece con 15 y boca solo con 19....pero no le estan sumando a boca las copas cousenier y confraternidad!!! boca tiene 22, posee 4 copas rioplatenses OFICIAles.

ya medios como ole, ESPN, el grafico y otros han puesto correctamente las 22 de boca.— El comentario anterior sin firmar es obra de Pupe 8827 (disc.contribsbloq). 16:25 17 ago 2015

CONMEBOL no oficializó las copas Cousenier (entre ganadores de copas menores de Buenos Aires, Uruguay y Rosario) y Canfraternidad (entre SUBCAMPEONES de Argentina y Uruguay). Boca puede contarlas como titulos internacionales, pero no son titulos validados por la Federación, por tanto Boca tiene 19 titulos sumando la Tie Cup. River cuenta con 15 titulos reconocidos, aunque tambien podría contar 17, ya que la Copa Aldao de 1955 no se le contabiliza siendo el virtual campeon (gano a Nacional en Montevideo, y el equipo uruguayo no se presentó en Buenos Aires), ni la Euroamericana de 2015, la que probablemente se oficialize el año que viene. Como copas Internacionales totales, serían 22 para Boca y 17 para River, pero hoy CONMEBOL tiene oficializadas 19 para Boca y 15 para River como copas de confederaciones e interconfederaciones.— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.55.54.173 (disc.contribsbloq). 17:22 17 ago 2015


conmebol no oficializo nada, solo informo el palmares total de river con todos sus torneos, INCLUSO EL DEL NACIONAL B PUSO!!

las rioplatenses siempre estuvieron oficiales, conmebol solo informo el palmares de river, nunca dijo que esa copa era oficiaLIZADA POR CONMEBOL SOLO DIJO QUE ERA YA OFICIAL.

si a river lo ponen con 15 a nivel conmebol, boca debe tener las 22 que le estan sacando y solo ponen 19.

sino volvamos a los origenes, 18 de boca, 16 de independiente y 9 de river.

sino separarlas, rioplatenses por un lado y CONMEBOL/FIFA POR OTRO.

pero si ponen todas juntas, boca debe tener 22 — El comentario anterior sin firmar es obra de 181.90.39.230 (disc.contribsbloq). 17:55 17 ago 2015

Si River suma 17 por las otras 2 que menciona Boca deberia tener 23, ademas de las rioplantenses de esa epoca, tambien la Intercontinental que el Liverpool no le quiso jugar desde el 78 en adelante, con esto Boca tendra 4 Intercontinentales bien merecidas y llega a 23 copas oficiales internacionales, si es que no hay otras mas que no estamos viendo.— El comentario anterior sin firmar es obra de 186.135.17.254 (disc.contribsbloq). 04:16 18 ago 2015

Copas internacionales no confederativas editar

La Cup Tie Competition y la Copa Aldao son internacionales pero no confederativas (organizadas por una confederación), razón por la cual no van en los rankings de este anexo, por favor deshacer las ediciones en ese sentido, saludos --Onatino (discusión) 19:13 17 ago 2015 (UTC)Responder

El anexo se fue al recontracarajo, con todo respeto (?) --Onatino (discusión) 19:34 17 ago 2015 (UTC)Responder

le siguen restando tituulos a boca y colocando a river con 15....conmebol no oficializo nada, fue una NOTA.

porque entonces antes de tocar los titulos, ESPERAMOS ALGUN COMUNICADO OFICIAL O ACLARATORIO DE CONMEBOL???

PERO PONER A RIVER CON 15 Y BOCA SOLO 19 NO ES SERIO.

ES PREFERIBLE QUE QUEDE TODO COMO ESTABA Y ESPERAR ALGUN FALLO OFICIAL

La Conmebol, no hizo oficial ninguna copa, lo que hizo fue dar una nota hecha por Eduardo Bolaños sobre todos los títulos que gano River Plate en su historia. Por favor, que alguien corrija la lista como estaba antes.

--Arieeeel (discusión) 20:14 17 ago 2015 (UTC)Responder

Este anexo es sobre competiciones a nivel confederativo e interconfederativo, es un grosero error sumar las internacionales organizadas entre la AFA y la AUF acá justamente por no ser confederativas si no del ámbito de dichas asociaciones, se debe restaurar todo lo modificado, saludos --Onatino (discusión) 20:32 17 ago 2015 (UTC)Responder

Gente, está clarito, cito: "las copas de clubes disputadas previamente a 1960 no son avaladas por la CONMEBOL, sin perjuicio que lo pudieran ser por otras entidades, federaciones y/o asociaciones deportivas. Por ende, no entran en el cómputo de títulos internacionales de la CONMEBOL" en este link http://www.conmebol.com/es/19082015-1742/las-competiciones-oficiales-de-la-conmebol Dejen de considerar Copa Rio 1951 y Camp Sudamericano 1948.

Coincido 101% con Onatino. El anexo es sobre competiciones a nivel confederativo e interconfederativo, y es un error sumar las internacionales organizadas entre la AFA y la AUF. Algún bibliotecario debería proteger estos anexos, porque se está editando equivocadamente. --Tsoukalos tiene razón (discusión) 21:37 17 ago 2015 (UTC)Responder


Entonces qué proponen hacer? crear un nuevo anexo donde se contabilicen todos los torneos internacionales reconocidos por las confederaciones? o hacer de cuenta que esas "copitas" nunca existieron? porque está claro que la conmebol reconoce la tie cup y la copa aldao ([21]). Si no permiten que se incluya en este anexo, se deberá crear uno nuevo para tal fin. --179.29.4.223 (discusión) 03:58 18 ago 2015 (UTC)Responder

Irían en este, se está tratando de consensuar acá, saludos --Onatino (discusión) 04:19 18 ago 2015 (UTC)Responder
Si contabilizan las Copas Aldao y Tie, tambien contabilizan las Escobar Gerona y Cousenier que tambien son oficiales y organizadas por AFA y AUF, como las otras, cuando aun no existia la CONMEBOL. Asi como tambien se le deben dar ganadas las Intercontinentales a Independiente en el 75 y a Boca en el 78 porque los rivales Bayern Munich y Liverpool respectivamente se negaron en muchas ocasiones y decadas a jugar la final. Con esto Boca suma en total 23 copas internacionales oficiales. Independiente asciende tambien en cantidad de copas.
Con todo respeto, si opina que aquellas copas internacionales no realizadas por conmebol pero sí reconocidas por dicha asociación "irían" en la página de la primera división del fútbol argentino, me parece insólito... no volveré a editar este artículo, no quiero hacer una guerra de ediciones y evidentemente no alcanzaremos un acuerdo al respecto. --179.29.4.223 (discusión) 05:01 18 ago 2015 (UTC)Responder

ya varios periodistas han explicado, que conmebol no oficializo nada, esas copas ya eran oficiales igual que otras rioplatenses y conmebol solo informo el palmares completo de toda la historia de river.

http://www.clarin.com/deportes/futbol/Trece_decadas-1916-1927-1937-1959-Copas_oficiales-Aldao-Barnade_0_1414658566.html

al aparecer en memorias y balances de AFA son oficiales, las copas de boca estan incluidas tambien en las memorias y balances de afa, por lo tanto, son oficiales.

Copa Afro-Asiática y Copa Intercontinental editar

A ver si sois un poco coherentes, o ponéis las dos competiciones en la fila de la FIFA o las ponéis en sus respectivas confederaciones, pero una en un sitio y la otra en otro no tiene sentido.
La Copa Intercontinental fue organizada por la UEFA y la CONMEBOL. Títulos en competiciones UEFA, a partir de la página 61 (página oficial de la UEFA)
Y la Copa Afro-Asiática fue organizada por la CAF y la AFC. Otras Competiciones - 1999 (página oficial de la CAF) --81.44.149.251 (discusión) 02:37 19 ago 2015 (UTC)Responder

Sucede que en 2005 la Copa Intercontinental se fusionó con el Mundial de Clubes, lee la página 4

Saludos --Onatino (discusión) 04:58 19 ago 2015 (UTC)Responder

Informe de error editar

el club boca juniors tendria 22 copas internacionales y no 19!!!! ya que si river tiene 15 por el tema de las rioplatenses, boca ademas de la tie cup, gano la copa de oro cousenier y 2 copas confraternidad, o sea 22 titulos!!! el diario ole ya lo corrigio por ejemplo. - --181.90.39.230 (discusión) 15:27 17 ago 2015 (UTC)Responder


El Club Atlético Boca Juniors cuenta con 19 títulos internacionales ya que la conmebol no oficializo la Copa de Honor Cousenier y tampoco la Copa de Confraternidad.

La conmebol solo oficializo la copa Aldao y la tie cup, por lo tanto boca quedaría sólo con 19.


boca tiene 22!!! no solo 19.....no le agregaron la cousenier y las 2 confraternidad!!! - --181.90.39.230 (discusión) 15:50 17 ago 2015 (UTC)Responder

estuve observando que river aparece con 15 y boca solo con 19....pero no le estan sumando a boca las copas cousenier y confraternidad!!! boca tiene 22, posee 4 copas rioplatenses OFICIAles.

ya medios como ole, ESPN, el grafico y otros han puesto correctamente las 22 de boca. - --Pupe 8827 (discusión) 16:41 17 ago 2015 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 21 ago 2015 (UTC)Responder

Informe de error editar

boca desaparecio de la lista con los clubes mas coperos del mundo, se corrigio en el apartado de conmebol con sus 22 titulos, pero se borro del general. - --181.90.39.230 (discusión) 19:30 17 ago 2015 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 21 ago 2015 (UTC)Responder

Copa Iberoamericana editar

Los titulos de la Iberoamericana (agregada recientemente por CONMEBOL) y Suruga Bank no pueden quedar "en nada" para los países y clubes ganadores no de CSF, ganaron el título oficializado confederativamente (igual caso Pachuca con Sudamericana). Es un título reconocido oficialmente por una confederación, único requisito para contabilizar en el artículo. ¿Es oficial? Si. ¿La organizó alguna confederación o fue reconocida por ésta? Sí. Sinceramente no entiendo la discusión, estos son los únicos argumentos para contabilizar o no una copa. Por eso está la discusión de la Copa de Ferias y existen argumentos de ambos lados, acá sinceramente no los hay. --ADR Sports (discusión) 01:40 23 ago 2015 (UTC)Responder

El Real Madrid ni siquiera la incluye en su palmarés

Saludos --Onatino (discusión) 03:46 23 ago 2015 (UTC)Responder

Eso ya lo busqué, pero, ¿eso interesa? No, para nada. El eurocentrismo va a existir siempre. El Inter de Italia no reconoce haber jugado con el Santos en 1969 la Supercopa de Campeones Intercontinentales. ¿Eso significa que el partido no existió? No. Hasta fue oficial. Como ganó el Santos, el título está. Si ganaba Inter el título no estaba. Entonces es absurdo ese argumento, es claramente eurocentrismo, deberías darte cuenta.

Saludos --ADR Sports (discusión) 17:03 23 ago 2015 (UTC)Responder

¿Eurocentrismo?, incluye a las Pequeñas Copas del Mundo, saludos --Onatino (discusión) 03:57 24 ago 2015 (UTC)Responder

No hay duda. La Copa Iberoamericana es oficial al 100%. Lo reconoció la CONMEBOL hace algunos días: Las competiciones oficiales de la CONMEBOL . Además, en la medalla entregada al Real Madrid campeón en 1994, se puede ver claramente la sigla C.S.F (Confederación Sudamericana de Fútbol).--VAN ZANT (discusión) 18:54 24 ago 2015 (UTC)Responder
La RSSSF la lista como amistosa --Onatino (discusión) 19:59 24 ago 2015 (UTC)Responder
Como VAN ZANT. Copa Iberoamericana es oficial (lo reconoció la CONMEBOL). --L'Eremita (discusión) 17:02 25 ago 2015 (UTC)Responder

La inclusión de la Pequeña Copa del Mundo es simplemente que es un título cercano a campeón mundial (obviamente no lo es, siquiera es oficial), pero coincido con VAN ZANT y L'Eremita --ADR Sports (discusión) 17:27 25 ago 2015 (UTC)Responder

Acá se echa luz sobre el tema y ni siquiera se la menciona, saludos --Onatino (discusión) 19:03 25 ago 2015 (UTC)Responder

"Previo a la instauración de las competiciones oficiales UEFA - FIFA, el club disputó otros partidos o torneos internacionales. Si bien algunos de ellos fueron oficiales al estar organizados por otros estamentos, no se encuentran reconocidos a máxima instancia por los citados organismos rectores a nivel internacional UEFA - FIFA. Estas son pues competiciones organizadas por la Real Federación Española de Fútbol o por la CONMEBOL entre otras, motivo por lo que no constan en los registros oficiales."

Acá mismo me estás dando la razón. Es oficial, no la contabilizan a nivel UEFA (en esa lista yo no la incluí) pero a nivel internacional sí lo es. La FIFA no oficializa nada, en su lista misma (FIFA) dice "*Los títulos mencionados no pretenden ser una lista exhaustiva del palmarés del club sino un resumen de sus principales conquistas." Por lo que, primero no sabemos si es oficial o no las copas que citan, jamas lo aclara, eso daría la oficialidad (acá radica la oficialidad de la Copa de Ferias), y segundo y principal no es un palmarés completo, no se puede afirmar nada. Tu cita solo da más argumentos a mi favor. Saludos --ADR Sports (discusión) 18:40 25 ago 2015 (UTC)Responder

Sin fuentes fidedignas que muestren el verdadero estatus no se debe incluir, saludos --Onatino (discusión) 03:31 27 ago 2015 (UTC)Responder

A ver, Onatino, otra vez, con esta fuente de la CONMEBOL ya basta, no necesitas más fuentes, no se porque te empeñas en no reconocer a la CONMEBOL como confederación para oficializar títulos, vos no sos nadie, la CONMEBOL sí. Si para alguien (en FIFA) es oficial, es oficial. Y si es oficial debe ser incluida acá, no hay dudas de ello. La verdad que estas equivocando totalmente, y nunca presentas fuentes que afirmen que no es oficial, porque siendo oficial no hay discusión alguna. --ADR Sports (discusión) 17:48 29 ago 2015 (UTC)Responder

Ah, me acorde lo principal, ¿por qué la Suruga Bank sí, y la Iberoamericana no? Son exactamente el mismo caso, CONMEBOL en conjunto con una asociación nacional (ESP y/o JAP) --ADR Sports (discusión) 17:53 29 ago 2015 (UTC)Responder

Más allá de las organizaciones no hay certeza que sean "el mismo caso", saludos --Onatino (discusión) 02:42 30 ago 2015 (UTC)Responder

"no hay certeza que sean el mismo caso". Por que no? Dime, cual es la diferencia? Saludos --190.48.173.252 (discusión) 18:10 31 ago 2015 (UTC)Responder

Alistar clubes al cuadro editar

En mi humilde opinión se debería incorporar a la lista clubes con 2 y 1 títulos oficiales federativos y confederativos. Me parece que es justo porque ya que por ser los que menos ganaron, no por eso no ganaron cosas importantes, al igual que el resto. Sin más, muchas gracias. Javieriver (discusión) 01:55 23 ago 2015 (UTC)Responder

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Alguien confundió dos países de Asia me refiero a China que tiene 2 AFC Champions League y Taiwán que teine 1 AFC President´s Cup son distintas federaciones en la Confederación Asiatica, Taiwán no pertenece a China, ya separe a ambos países en la tabla de titulos — El comentario anterior sin firmar es obra de FranXBSC (disc.contribsbloq). 13:51 20 oct 2015

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T. P. Mazembe figura con un total de 8 títulos ( 5 C1 , 1 C3 y 3 C4 ) , sin embargo esa suma tiene como resultado 9 ... según leí en Wikipedia la Copa Presidente de la OFC es un torneo de fútbol de carácter amistoso , si la idea es contar títulos internacionales oficiales Auckland City debe aparecer con 8 logros pero se ve con 9 , varias veces edité al artículo pero un usuario borraba a mis cambios , espero que esta vez tenga suerte , gracias . - --179.36.132.228 (discusión) 02:30 24 sep 2016 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 21:13 5 oct 2016 (UTC)Responder

Trofeo/Copa Mohamed V editar

Me gustaría, simplemente, abrir un enlace de debate sobre este torneo.

La Copa Mohamed V o Trofeo Mohamed V fue un torneo internacional de fútbol organizado en Casablanca (Marruecos), fue oficializado por la "Real Federación de Fútbol de Marruecos" (FRMF) y respaldado por la Confederación Africana de Fútbol (CAF), aunque no fue oficializado ni regulado por la FIFA. Este torneo reunía a los mejores clubs de fútbol del mundo del momento y el club campeón de Marruecos. Muchos estudiosos del fútbol lo consideran un precedente muy importante del mundial de clubes, de hecho su discontinuidad y la no oficialización por parte de la FIFA se debió entre otros motivos al creciente auge de la Copa Intercontinental. Era un torneo cuadrangular compuesto de semifinales, partido de consolación y final. Desde el año 1962 hasta 1980 se disputó con el nombre de Copa Mohamed V. Entre los años 1981 y 1985 no se celebró el trofeo y en los años 1986, 1988 y 1989 se denominó Torneo de Casablanca, siendo este año el último en disputarse.

https://es.wikipedia.org/wiki/Trofeo_Mohamed_V

--PeterHistoryContribucion (discusión) 07:56 19 dic 2016 (UTC)Responder

La CAF, en este documento oficial, presenta los historiales de todas las competencias organizadas por ella y dicha Copa no aparece. --VAN ZANT (discusión) 19:49 22 dic 2016 (UTC)Responder

¿¿La Copa de los Alpes es más oficial que la Copa de los Pirineos?? editar

¿¿??

https://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_los_Pirineos --PeterHistoryContribucion (discusión) 08:04 19 dic 2016 (UTC)Responder

No son oficiales a nivel confederativo, ya que la UEFA no las reconoce.--VAN ZANT (discusión) 10:23 24 dic 2016 (UTC)Responder

La FIFA sí contabiliza las Copas Latinas, Copas de Ferias y Copa Mitropa editar

La FIFA sí reconoce a las Copas Latinas y las Copas de Ferias.

http://es.fifa.com/live-scores/nationalleagues/nationalleague=spain-liga-2000000037/news/newsid/101/231/1/

http://es.fifa.com/live-scores/uefachampionsleague/news/newsid/261/943/3/

http://es.fifa.com/fifa-tournaments/players-coaches/people=61643/profile.html


--PeterHistoryContribucion (discusión) 06:22 20 dic 2016 (UTC)Responder

Buenas primero me presento soy Diego Ramone y soy nuevo en esto:

Esos artículos que vos pones, son un recondo histórico de los logros obtenidos por clubes o jugadores, algo parecido con lo que paso con un articulo de la conmebol enumerando las copas internacionales ganadas por river de Argentina (ver más arriba). Por otro lado, la UEFA no las consideran oficiales por que no fueron organizadas por ellas, hay varios artículos de diarios españoles, donde demuestran el rechazo de la UEFA de su oficialidad, es más hay varios reclamos del Valencia y el Barcelona a la UEFA para la que la Copa de Ferias sean reconocidas y oficial, y hay muchos hinchas del Barcelona juntando firma para que se realice dicho pedido. Yo no se subir esos artículos, pero los podes googlear tranquilamente. Por ultimo en el caso de la copa latina, es oficial (al igual que las copas rioplatenses) porque fue organizada por las asociaciones nacionales, antes de la creación de la UEFA, pero tampoco son reconocidas por la UEFA.

La FIFA no las reconoce, ya que la única competencia a nivel de clubes administrada por ella es el Mundial de Clubes. La UEFA, por su parte, no las reconoce. --VAN ZANT (discusión) 10:25 24 dic 2016 (UTC)Responder


Te equivocas, sí las reconoce, lo que no reconocen es la Pequeña Copa del Mundo y la Iberoamericana (ésta última sí es oficial por CONMEBOL).

Las Copas de Ferias UEFA no las reconoce, pero FIFA sí.


Y hay que saber diferenciar entre organizada y reconocida, véase Supercopa de Campeones Intercontinentales, o cuando se intentó oficializar la Copa Río. La Copa Latina, independientemente de quién las organice sí es oficial, en este caso ambos estamentos. --PeterHistoryContribucion (discusión) 18:46 7 ene 2017 (UTC)--PeterHistoryContribucion (discusión) 20:06 7 ene 2017 (UTC)Responder

La FIFA contabiliza la Copa Latina en todas éstas noticias y artículo, en ámbito de títulos y goles (a diferencia de otras que no menciona como la Pequeña Copa del Mundo), por lo que demiuestra que sí contabiliza la Copa Latina. http://es.fifa.com/search/news.htmx?q=copa%20latina

En éste artículo de UEFA (en inglés) habla de la Copa Latina como precedente de la Copa de Europa. http://www.uefa.com/memberassociations/news/newsid=1590586.html

--PeterHistoryContribucion (discusión) 20:45 7 ene 2017 (UTC)Responder

Acá en este artículo solo debe ir lo oficial organizado por cada confederación regional y por la Fifa. Si es por competencias oficiales organizadas por 2 o mas federaciones, en América hay no menos de 4 o 5 competiciones binacionales (por ende, internacionales) que son oficiales ya que fueron organizadas por la AFA (Argentina) y la AUF (Uruguay) los cuales tendrían que agregarse también, y sería un verdadero lío. Las competiciones previas a la aparición de la UEFA y de la Conmebol no deben sumar en este artículo. Saludos, --Antonio Jaime (discusión) 06:56 9 ene 2017 (UTC)Responder

COPA INTERTOTO y COPA IBÉRICA editar

Se debería añadir 1 Copa Intertoto al Club Atlético de Madrid.

Por otra parte ¿Se contabiliza la Copa Ibérica?

--PeterHistoryContribucion (discusión) 15:42 8 ene 2017 (UTC)Responder

No, porque en 2007, la ganó el Hamburgo. A partir de 2006, la Uefa le daba la Intertoto al equipo ganador de la fase previa que más lejos llegase en la Copa Uefa, y ese equipo fue Hamburgo. Saludos, --Antonio Jaime (discusión) 06:57 9 ene 2017 (UTC)Responder

Copa Presidente de la OFC editar

No sé por qué se omite a esta copa y se la tilda de amistosa cuando en la página oficial de su único ganador Auckland City indica claramente, en la temporada 2014/15, que es un título oficial. Por lo tanto el Auckland City posee 10 títulos y no 9 como se expone en el artículo. Javieriver (discusión) 00:52 6 ago 2017 (UTC)Responder

Estoy de acuerdo. Y en el trofeo se puede ver claramente el logo de la OFC, por lo tanto el torneo fue oficializado por dicha confederación. --VAN ZANT (discusión) 19:59 23 dic 2017 (UTC)Responder
Leyendo no me parece que tenga consideración interconfederativa. Organizada por Federación de Fútbol de Samoa Americana, Cook Islands Football Association, Fiyi Football Association, New Caledonian Football Federation, Selección/Federación de Nueva Zelanda, Papua New Guinea Football Association, Federación de Fútbol de las Islas Salomón, Federación de Fútbol de Samoa, Federación Tahitiana de Fútbol, Asociación de Fútbol de Tonga y Federación de Fútbol de Vanuatu; Auckland Football Federation y la Northern Football Federation donde además de miembros OFC tomaron parte selecciones sub-20 y sub-23 (Fiyi y Singapur, bajo la Local Organising Committee (LOC) del Mundial Sub-20) y a la que se sumaron invitados de otros estamentos, surgida para potenciar el fútbol oceánico y para hacerlo competir con el nivel AFC-Concacaf. Esto la baja al escalón federativo, amén de que son clubes contra selecciones. Tiene similitudes con la Copa Latina organizada por varios estamentos UEFA (Real Federación Española de Fútbol, Federación Francesa de Fútbol, Federación Italiana y Federación Portuguesa). No se duda de las oficialidades pero no concuerdan con el anexo. --  Brgesto 14:51 26 dic 2017 (UTC)Responder

CATEGORÍA DE COPAS editar

Saludos a todos, se debería reestructurar esa lista de categorías en base a que se pusieron? a nombres? es erróneo por citar un ejemplo la Recopa Sudamericana es similar a la Supercopa Europea, no a la Recopa Europea, por que la disputan los 2 campeones de la temporada pasada, lo correcto para una mejor categorización sería:

TORNEOS INTERCONTINENTALES TORNEOS CONTINENTALES DE CAMPEONES TORNEOS CONTINENTALES SECUANDARIOS SUPERCOPAS
Copa Mundial de Clubes de la FIFA Liga de Campeones de la UEFA Liga de Europa de la UEFA Supercopa de la UEFA
Copa Intercontinental Recopa de la UEFA
Copa Afro-Asiática Copa Intertoto de la UEFA
Copa Interamericana Copa Libertadores de América Copa Sudamericana Recopa Sudamericana
Supercopa Intercontinental Supercopa Sudamericana Copa de Oro Nicolás Leoz
Copa Iberoamericana Copa Conmebol Copa Master de Supercopa
Copa Suruga Bank Copa Mercosur Copa Master Copa Conmebol
Copa Merconorte
Copa Ganadores de Copa
Liga de Campeones de la CAF Copa Confederación de la CAF Supercopa de la CAF
Recopa de la CAF
Copa CAF
Liga de Campeones de la AFC Recopa de la AFC Supercopa de la AFC
Copa AFC
Copa Presidente de la AFC
Liga de Campeones de la CONCACAF Liga CONCACAF
Recopa de la CONCACAF
Copa Gigantes de la CONCACAF
Liga de Campeones de la OFC Recopa de la OFC


FranXBSC(discusión) 01:30 27 ago 2017 (UTC-5)

INTERCONTINENTAL editar

La Copa Intercontinental no deberia aparecer tambien en la parte de no organizadas por FIFA? Saludos. 191.84.50.243 (discusión) 04:58 5 sep 2017 (UTC) La fifa hace poco hizo oficial que la InterContinental sea contabilizada como oficial — El comentario anterior sin firmar es obra de Guswikiedit (disc.contribsbloq). 03:08 5 jun 2019 (UTC)Responder

No porque nunca fue hecha por FIFA, la FIFA en 2016 decidió contar los Campeones de la Intercontinental como Campeones del Mundial, pero no contó la Intercontinental como Mundial así que son diferentes competencias TattoXXVI17 (discusión) 22:40 23 abr 2022 (UTC)Responder

Israel y cambio de confederación editar

Creo que para el caso de Israel debe ponerse una nota aclaratoria respecto al cambio de confederación, tal como ocurre con Australia (nota aclaratoria 19). Los equipos de Israel han ganado tres copas internacionales, que corresponden a tres Liga de Campeones de la AFC, aunque ahora compiten en la UEFA. No sé que les parece la idea. --181.160.132.88 (discusión) 05:43 17 dic 2017 (UTC)Responder

Gran idea TattoXXVI17 (discusión) 22:38 23 abr 2022 (UTC)Responder

Liga CONCACAF editar

La Liga CONCACAF es organizada por la CONCACAF, pero no participan los clubes de México. ¿Se puede definir de "nivel confederativo"?--VAN ZANT (discusión) 10:19 30 ene 2021 (UTC)Responder

No, y no solo no participan los de México, tampoco de Estados Unidos y Canadá. Los estatutos de FIFA aunque conceden la responsabilidad de organizar los certámenes continentales a las confederaciones, el reconocimiento de un torneo como tal implica, entre otras normas, que todas las asociaciones miembros tengan un mínimo de participación. Por lo tanto la Liga de Concacaf no es un torneo confederativo, sino regional; a eso se añade la naturaleza del mismo, ser un certamen clasificatorio a un torneo mayor, la Liga de Campeones. Como antecedentes históricos de este dato están los propios torneos centroamericanos y caribeños para clasificar a la antigua Copa de Campeones y las primeras versiones de la Liga de Campeones. Todos los anteriores tampoco calificados como confederativos.--Luicheto (discusión) 15:30 30 ene 2021 (UTC)Responder
Sí lo es. Los estatutos de la FIFA le dan reconocimiento exclusivo en ámbito internacional a los torneos organizados por las confederaciones independientemente del formato de dicho torneo y de los participantes. Ejemplo de ello son las copas Merconorte y Mercosur, confederativas por estatuto CONMEBOL mas no continentales, sino regionales.--2800:200:E840:20B3:1040:BCF1:7A55:294C (discusión) 23:10 4 abr 2021 (UTC)Responder

Resultado de las copas 2021 editar

He visto reiteradas ediciones intentando sumar las copas del año 2021 a los equipos brasileños. Por favor, omitir este tipo de ediciones hasta que el hecho esté consumado. Por más evidente que resulte, no corresponden estas ediciones. Algunos de los motivos, para quienes duden al respecto (expuestos en orden de prioridad):

1. ¿Dónde queda la consistencia de los datos? Estaríamos estableciendo una cuenta total que no coincidiría con la suma de cada club en particular, o al repasar la lista de campeones por año tendríamos menos campeones que el total expresado en las sumas por país.

2. Las copas se pueden suspender (poco probable, pero probable al fin).

3. ¿Qué sucede si ninguno de los clubes se presenta? (otra vez, poco probable, pero probable al fin)

En definitiva, los resultados no deben introducirse a los artículos hasta que sean efectivos. @milton fine @Luicheto Saludos. Corso9001 (discusión) 15:27 5 nov 2021 (UTC)Responder

Copa de Ferias organizada por la FIFA editar

Prensa italiana del 26 marzo de 1971. Copa de Ferias organizada por la FIFA. Sorteos efectuados en Zúrich en presencia del presidente Stanley Rous:

http://www.archiviolastampa.it/component/option,com_lastampa/task,search/mod,libera/action,viewer/Itemid,3/page,18/articleid,0136_01_1971_0069_0018_24665866/


Tiene que ser reconocida y incorporada al palmarés los clubes que la ganaron. Competencia FIFA. Oficial al 100%. Basta mentiras.

VAN ZANT (discusión) 19:30 14 dic 2022 (UTC)Responder

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