Discusión:Ásatrú

¿ARTÍCULO ENCICLOPÉDICO?

Panoptes

Totalmente de acuerdo con tus dichos, Panoptes. El artículo necesita reescribirse completamente, tanto porque no es neutral, como porque rejunta conceptos y etiquetas mezclados, si alguien que no tiene idea lee esto, termina o más confundido, o creyendo que lo que leyó es puramente cierto. El legado del antiguo paganismo nórdico, germano, es mucho más que asatru o inclusive el odinismo, aunque se crea que el odinismo es "la" religión más antigua por excelencia. Wikipedia deberia ser una fuente confiable y editarse para mejorar, no al revés. No es un sitio de difusión o intercambio de links, para eso están las páginas personales.

Pienso que deberia revisarse este articulo y diferenciar claramente entre Asatru y Odinismo porque no es lo mismo. — El comentario anterior sin firmar es obra de Meripedes (disc. • contribs • bloq). --Meripedes (discusión) 18:33 13 abr 2008 (UTC)

Este articulo esta doble. El que lleva hasta esta pagina esta redireccionado desde odinismo. Creo que deberia desaprecer uno de los dos y hacer la entrada de Odinismo. Estoy implica una restructuracion completa de este articulo.--Meripedes (discusión) 19:25 13 abr 2008 (UTC)

--Meripedes (discusión) 14:33 27 abr 2008 (UTC) He borrado todos los enlaces externos porque pienso que los enalces no aportaban nada en especial. Las notas en un articulo enciclopedico deben ser aclaratorias. He borrado la referencia de la legalización del Circulo Odinista pq pienso que se debe informar de todos los grupos legales, tambien los daneses e islandeses. Por falta de tiempo no lo modifico en este momento. He modificado la entrada de las nobles virtudes pq considero que era demasiado escueta y poco definitoria de lo que respresenta la virtud es Asatru.--Meripedes (discusión) 14:39 27 abr 2008 (UTC)

No entiendo que el que edita no entre aqui para discutir sus puntos de vista. Voy a volver ha hacer lo que hice y si alguien no esta de acuerdo que expre su opinon. Lo agradecere por si mi vision del tema es erronea. La wikipedia no es un panfleto para ganar adeptos. --Meripedes (discusión) 21:15 29 abr 2008 (UTC)--Meripedes (discusión) 21:16 29 abr 2008 (UTC)

Creo que la explicación de las 9 nobles virtudes como las expresan en la Asatru Folk Assembly está totalmente de más, asi como cualquier otra alusión (con fines publicitarios), hacia kindreds, foros o agrupaciones varias. No tiene sentido explicar la postura o ejemplificar de esa manera, porque no todos los asatruar piensan de la misma manera, y quien lee y no los conoce, tomaria como ejemplo una sola linea de pensamiento. Wikipedia es para informar, se supone.

Me parece que hablar del cristianismo comor eligion invasora noe s muy neutral que digamos --Meripedes (discusión) 14:50 10 jun 2008 (UTC)

Sigo pensado que habria que poner enlaces de las organizaciones extranjeras y profundizar un poco en ese aspecto. Es un hecho que el COE es una asociación legal pero insito que debe profundizarse un poco en el tema --80.224.160.67 (discusión) 13:40 12 jun 2008 (UTC)

He cambiado la información anexa a Germanic.Heathen, y que es un foro odinista de habla castellana, no es ni identitario y mucho menos una comunidad ibérica, sino internacional

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"Los Visigodos lo practicaban hasta entrar en el Imperio romano (su conversión al cristianismo fue un acto político, destinado a conseguir los favores del emperador romano Valente)." ¿Qué clase de información neutral aporta esta afirmación? Recaredo se convirtió al cristianismo por cuestión política, obviamente, pero no única y exclusivamente por ello. Antes de ello ya tenía simpatía hacia la religión cristiana. (No práctico ni creo en el cristianismo, pero este tipo de afirmaciones nos llevan a un camino equivocado).

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Recadero no se convirtió al cristianismo, pues el pueblo godo practicaba desde mucho antes el cristianismo de culto arriano. A lo que se convirtió fue al catolicismo romano. Puede ser que hubiese algún tipo de motivaciones políticas, ya que ésta era la religión de la mayoría de la población hispanorromana, pero en cualquier caso, hasta donde yo se no hay ninguna prueba que nos pueda hacer dudar de la sinceridad de su conversión.

No está el link de la única confesión Odinista legal en España.

Pues eso, para botón de muestra, que el articulo no vale absolutamente nada y es usado con fines partidistas por pseudorganizaciones paganas que nos son sino un tio delante de su ordenador.

Empecemos de nuevo pero por alguien imparcial, no el bodrio este

Saludos

ASATRU no tiene una deidad suprema

Si bien ODIN es representado como el DIOS MAXIMO en la mitilogia nordica, no todos los asatru modernos siguen a ODIN, muchos asatru modernos siguen a THOR o FREYJA, en la mitologia nordica en muchos paises ejemplo ISLANDIA, THOR es mas importante que ODIN, muchos asatru modernos siguen a los tres dioses ODIN,FREYJA y ODIN pero ninguno es mas importante que el otro, a los tres se le da igual importancia. Vampiro81

Has puesto Odín, Freyja y Odín, supongo que has querido decir "Thor". Estás equivocado, la deidad suprema en la religión germánica se llama TIWAZ o TYR, Odín, fué el Dios supremo solo para los Vikingos, y estos hace tiempo que no saquean a la antigua usanza.

Asatru,Odinismo,Forn,todo es lo mismo, es lo antes se llamaba RAGIN, la voluntad de los Dioses.

Islandia siempre ha sido un pais donde se han dedicado a cuidar vacas, tierra de campesinos, es logico que allí Thor sea el Dios supremo. Hay otros pueblos germánicos mucho mas importantes que los escandinavos actuales y su Dios principal era Tiwaz, sin olvidar a ningún otro.

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eso mismo pasa en el druidismo no hay una deidad maxima cada uno tiene su Dios favorito por asi decir mas que no hay un solo panteon celta, por eso puso en el articulo de druidismo que no hay deidad maxima, puse el AWEN, aunque tampoco es una deidad es la fuerza o espiritu del druidismo moderno Vampiro81

porque no ponen Aesir como deidad maxima, Freyja no es Aesir es Vanir, como puede ser Freyja deidad maxima en el asatru si no es AesirVampiro81

Reordenar

Se ha mejorado el redactado del artículo dentro de mis limitaciones, he añadido enlaces internos para comprender mejor la naturaleza de los dioses y diosas y tener fácil acceso a conceptos de nuestra Fe.

Se ha retirado la 'cola de caballo' de las festividades y abierto un anexo para facilitar la lectura y evitar la imagen de rollazo, ahora haciendo clic en el enlace correspondiente aparece las festividades y fechas remarcables ordenadas y abierto a mejoras, a más explicaciones, referencias o lo que queráis aportar.

Ahora que más o menos está, digamos que interesante, utilicemos esta página de discusión para aportar lo que nos une en lugar de sumar paja con lo que nos divide. El que no esté de acuerdo mejor se mantenga al margen, los que estén dispuestos a mejorar el artículo, aquí estoy y buscando mentes afines y abiertas para recuperar una religión mucho más equilibrada con el ser humano y la naturaleza que cualquier otra. Gilwellian (discusión) 10:05 16 ago 2010 (UTC)

Wikiproyecto Neopaganismo

¿Alguien se anima a revivir y colaborar en el wikiproyecto de marras? Yo voy haciendo mis aportaciones, pero es triste que los presuntos paganos de boquilla que he visto por la wiki dejen de lado la inmersión y ampliación del conocimiento en las creencias ajenas al monoteísmo mesopotámico (Cristianismo, Judaismo e Islam). Gilwellian (discusión) 19:15 1 sep 2010 (UTC)

Rogaría que no se entrase en una guerra de ediciones por mencionar o no cuatro bandas de metal, hay muchos creyentes en Ásatrú que realmente les importa un pepino ese estilo musical y en lo que se refiere al artículo es absolutamente irrelevante desde el punto de vista religioso; si se cita alguna banda como parte del renacimiento pagano es única y exclusivamente a efectos informativos. Gracias. --Gilwellian (discusión) 13:41 27 dic 2010 (UTC)

Por favor, respetar el orden de aportaciones porque es difícil seguirlas si vais escribiendo entre líneas superiores y más si los comentarios van sin firmar. Y recuerdo que esto no es un foro de discusión, es una herramienta para mejorar el artículo. Que uno sea universalista y otro folkish, es una opción personal e irrelevante aquí. Lo que nos une es la fidelidad a los Aesir, el resto es paja.--Gilwellian (discusión) 04:55 9 ene 2012 (UTC)

Diferencias internas

Galdrastafir

Referente a mezclar Folkish con Tradicionalistas. Primero, soy dirigente de la organización Gotland Forn Sed de España. Nosotros somos la primera organización Tradicionalista de España. Somos los primeros que empezamos a utilizar este término para traducir Forn Sed que en Noruego significa Antigua Tradición. Los organizaciones tradicionalistas están en la Red Asatru Europea conocida como Asatru EU-http://www.asatru-summercamp.eu/ y las organizaciones que se declaran como Folkish son Odinic Rite http://www.odinic-rite.org/main/ y hhttp://runestone.es.tl/ o http://runestone.org/. No vas a ver en ningún texto organizaciones Tradicionalistas como Ásatrúafélagid, Sverige Asatrosamfund, Asatruelleskapet Bifrost, Danmark Forn Sidr, Verein für Germaniske Heidentum, Eldaring, etc. ninguna mención a ser Folkish. Segundo, en los países anglosajones y germánico solo se suele usar el término Universalista y los Folkish. El término tribalista no lo usa nadie. Dentro de los Universalistas hay dos tendencias, pero en Europa mayoritariamente son tradicionalistas. Los que son universalistas new age no tienen ni organización. Si los del Troth o los de Eldaring leyesen las cosas que pone este texto, se rasgarían las vestiduras. Y conozco los dirigentes de Eldaring en persona. Gotland Forn Sed que es la primera organización tradicionalista de España, lo explicamos en http://www.fornsed.es/index3.php?articulo_id=66&art=1

"Forn Sidr - Ásatrú Universalista, Tradicionalista, Reconstruccionista y no Etnicista

A diferencia de otras tendencias de Ásatrú, nosotros nos basamos en la Tradición y no en un origen étnico. Es lo que en los países escandinavos y anglosajones conocen por Universalismo (Todo el mundo puede ser Ásatrú) y no confundir con eclepticismo (Gotland no fomenta el eclepticismo, sino el reconstruccionismo). Por ello, creemos que las culturas no deben ser foco de confrontación, sino vías de encuentro y aprendizaje entre las diversas maneras de hacer de cada pueblo. Ser fiel a la tradición con la cual uno se identifica, no debe suponer ser corto de miras y comportar un odio lascivo a otros pueblos y otras razas. No existe supremacía cultural ni étnica, sino maneras diferentes de hacer. Tampoco creemos que un cuerpo cultural deba estar reservado o basado en un colectivo étnico, sino que representa el sentimiento de un colectivo del cual puede participar cualquier persona, independientemente de cual sea su origen. Nuestra forma de interpretar nuestra tradición no busca coartar ni ser eje de la transformación social, como ocurre en otras creencias.

Un artículo enciclopédico ha de ser neutral por definición, y este no es más que un panegírico de la religión Asatru. Necesitaría una profunda revisión. De hecho, dice mucho del artículo el hecho de que subconscientemenete, o no, el redactor emplee la primera persona en su escritura.… y continúa en la web"

No me importa si crees oportuno que hay maneras mejor de explicar las cosas, pero no desinformes. El "Tradicionalismo", término que empezamos a usar nosotros al castellano para traducir Forn Sed, es una corriente concreta que no tiene ningún lazo con los Folkish. Mezclar Folkish con Tradicionalistas, es como decir que los Merengues del Madrid son lo mismo que los Culés del Barça, y encima que son el mismo equipo, y decirlo y quedarse tan ancho. Respeto tu trabajo como moderador, pero si no me crees, lo mejor que puedes hacer es informarte de primera mano. En esta dirección tienes un correo e informarte de primera mano. http://www.fornsed.es/index3.php?articulo_id=139&art=1

Eso no es cierto. Puede haber grupos o personas a titulo personal como tu, pero si hay vínculos entre folkish y tradicionalistas. Yo mismo los tengo. Te puedo mostrar en este enlace fotos de un blot en Dinamarca este mismo verano. Stephen McNallen lider de la Asatru folk assembly dirigiendo el blot junto Sören Fisker Vice Presidente de Danmark Forn Sidr, en el cual acudieron miembros folkish de la AFA y de Forn sird https://www.facebook.com/photo.php?fbid=279047885589447&set=pb.276947105799525.-2207520000.1401489877.&type=3&theater

en este otro enlace vemos a Sören Fisker Vice Presidente de Danmark Forn Sidr con la camiseta de la Asatru folk assebly junto al lider de la afa en Dinamarca Lars Irenessøn. Grandes amigos y colaboradores. https://www.facebook.com/photo.phpfbid=10152677561128357&set=t.100000176162825&type=1&theater Podria poner mas ejemplos pero con este simple ejemplo queda claro que esto es cuestion personal de cada persona y grupo y no algo fijo y habitual como intentas vender al ser tu postura. una imagen vale mas que mil palabras

Saludos Galdrastafir

Wikipedia no es un foro y no es prudente hacer uso de criterios personales. Me parece que hay algunos elementos que no estás tomando en cuenta:

Universalismo no es sinónimo de “eclepticismo” (imagino que quisiste decir eclecticismo, que es como se escribe correctamente esa palabra) sino que es la tendencia del Asatru donde se admiten personas de todas las razas y etnias.

Folkish no es sinónimo de “etnicismo” pues usualmente se asocia etnicismo con racismo y es un término tradicionalmente utilizado para definir al que discrimina a otras etnias o siente superioridad hacia una etnia particular, la tradición Folkish no es etnicista en ese sentido, pues no considera que haya supremacía racial, simplemente considera que el nexo con los dioses se da por vía sanguínea y que el Asatru es una religión exclusiva de los pueblos germanos y sus descendientes en todo el mundo, esto especialmente por honrar a los ancestros ya que resultaría imposible honrar a los ancestros vikingos, si no se les tiene.

Si x o y término no se usa en EEUU, es indiferente, si se le da uso en algún otro país, lo que usen o dejen de usar los estadounidenses no afecta el contenido de un artículo, aparte que es cuestionable si en efecto no se usa del todo.

Lo que si te concedo es que quizás el término tradicionalista no es sinónimo de folkish, pero sí es usado por grupos Asatru tanto universalistas como folkish para referirse a sus prácticas. Dudo mucho que el Forn Seid tenga derechos reservados sobre un término tan ambiguo y usado desde el siglo XIX por grupos odinistas, neopaganos y revivalistas vikingos, y por ende resultaría ilógico adjudicárselos a uds que son supuestamente los primeros. Es evidente que el Kindred Folkish Asatru Alfrothul de España utiliza el término tradicionalista como lo hacen otros grupos similares de distintos paises. Si se entiende tradicionalista como resucitar las antiguas tradicionales de manera reconstruccionista entonces es algo que puede aplicarse tanto a folkish como a

tribalistas y universalistas.

Procedo a hacer las modificaciones acorde con esto, no admito, eso sí, tu idea de que el Forn Seid es el único tradicionalista, pues notoriamente el tradicionalismo trasciende al FS y está presente en otros muchos grupos.

PD me tomé la libertad de reacomodar esta parte de la discusión como debe ser y segun los criterios de Wikipedia. --Lucifer (discusión) 20:27 9 ene 2012 (UTC)

Guerra de Enlaces

Este artículo se borra constantemente enlaces de páginas web que son las que más amplían la información. Y esto es hecho por puro revanchismo. Creo que lo justo que debe ser es que quede las direcciones de las tres posibles interpretaciones de Asatru.

Se debe respetar el contenido que compartimos todos, haciendo enfasis en que las agrupaciones de México son eliminadas constantemente aun siendo agregadas estas mismas para que se pueda dar un enlace a las personas que se interesan en Ásatrú dentro de este país, ojala dejen de borrar los links pues pareciera que solo se busca un protagonismo por aquellos que borran contantemente los links de las Hermandades Mexicanas.--Allthing Ásatrú México (discusión) 16:39 21 oct 2014 (UTC)

No se trata de páginas web, sino de páginas de Facebook que son muy diferentes, y las políticas de Wikipedia claramente establecen que las redes sociales no se pueden usar como referencias ni enlaces externos. Esto sumado al tema de la relevancia enciclopédica. Cuando y si existe en el futuro una organización mexicana que tenga su propia página web y se logre verificar que tiene relevancia, es muy probable que se decida añadirla. --Dereck Camacho (discusión) 18:39 21 oct 2014 (UTC)

Sumándome a lo que dice Dereck Camacho (disc. · contr. · bloq.) creo que el enfoque de tu queja no es el adecuado y confío que es por falta de conocimiento sobre el concepto enciclopédico de Wikipedia. Las ediciones revertidas en tu caso vienen de la mano de un bibliotecario, Taichi (disc. · contr. · bloq.), y un editor con solera Tarawa1943 (disc. · contr. · bloq.) que de revanchismo tienen poco porque son parte neutral en este asunto. El objetivo de un artículo es informativo y enciclopédico, no de proselitismo y/o propagandístico, esa es la diferencia y tus aportes se consideran como propios de una cuenta de propósito particular. Por otro lado también se te informa sobre la relevancia de dichas aportaciones, a ser posible con referencias neutrales y acreditadas; por lo tanto no sirve facebook, ni youtube, ni blogs. Te añadiré una plantilla de bienvenida en tu página de discusión para que puedas navegar en las tripas de Wikipedia y entiendas un poquito mejor como funciona esto. Por cierto, sigue el orden cronológico de la página de discusión porque si no es muy complicado seguir las conversaciones. Bendiciones odinistas!--Gilwellian (discusión) 18:54 21 oct 2014 (UTC)

Por decir, que es un poco el colmo el criterio de los moderadores del wikipedia. La mayoría de los textos que hay en este artículo han sido aportaciones de la confesión legalizada Gotland Forn Sed–Ásatrú. Es lamentable que se mantiene la política de enlazar a solo una de las tres confesiones que hay en España. Nuestra organización no solo es una confesión legal reconocida por España, sino que a su vez es miembro de la asamblea más importante de Europa Asatru–EU y organizadora del evento Ásatrú de Europa. El tema es, o todos moros o todos cristianos. Debería ponerse los enlaces de las otras confesiones: Gotland Forn Sed y Asatru Folk Assembly Europa. Recuerdo que nuestra confesión ya estaba enlazada aquí, y que cada vez que nos despistamos nos quitáis. Un poco de por favor… no ¿El moderador es de la otra confesión? — El comentario anterior sin firmar es obra de 80.28.164.140 (disc. • contribs • bloq).

La legalidad no hace que la información aportada sea enciclopédicamente relevante. Las cosas no se eliminan «porque sí», a veces (la mayoría de veces, a decir verdad) las aportaciones pecan de proselitismo y aportan poco o nada a los artículos. Sobre los enlaces, ¿te refieres a referencias o a artículos?, si son referencias útiles para justificar una aportación se conservan, a excepción de facebook, ni youtube, ni blogs que se eliminan porque es la política de wikipedia al no considerarse fuentes fiables y acreditadas. Reitero, que por el hecho de que una entidad sea legal, no le da el carácter de relevante, para ello se necesita un respaldo de fuentes independientes. En la wiki nunca se ha beneficiado o despreciado a nadie, si no se sabe editar correctamente o no se molesta uno en aprender como funciona esto, pues hay que apechugar con el resultado si no se cumplen los requisitos mínimos. Wikipedia no es una plataforma reivindicativa, y tampoco un catálogo, no todo vale. Por cierto, toma nota de WP:PBF. Saludos.--Gilwellian (discusión) 22:44 20 ene 2016 (UTC)

Else Christensen era miembro de Odinist Fellowship en Canadá. Nunca fue miembro de la Confesión Odinista de España. Lo primero eso no es verdad, me remito al wikipedia anglosajón que será más fiel a los datos:

https://en.wikipedia.org/wiki/Else_Christensen

Por lo tanto si Wikipedia es una enciclopedia donde los datos deben ser lo más ajustados a la veracidad, aquí hay algo que cojea.

No entiendo ese enlace. Por la misma regla de tres, nuestra organización está vinculada a Ásatrúarfélagid, organización con relaciones estrechas con Asatru–EU. Por la misma regla de tres, pues en vez de decir Sveinbjörn Beiteinsson por Gotland Forn Sed. Algo que vería absurdo. Stephen McNallen es miembro fundador de Asatru Folk Assembly y sigue activo. El grupo de España puede reclamarlo legítimamente. Por eso digo, o todos moros o todos cristianos. Muchos de los textos que se han escrito de este artículo, no solo es de Gotland Forn Sed, los he escrito yo mismo. No estoy reclamando autoría. Wikipedia es un proyecto de enciclopedia libre y es algo en lo que creo y respeto. Pero no entiendo cuál son los criterios para incluir a unos y a otros no, y más cuando muchos de los textos son aportaciones nuestras. No estoy pidiendo que se nos incluya en los enlaces, sino un criterio justo. Y no es el caso.

Posible solución, en el wikipedia en inglés incluye una explicación de todas las corrientes importantes que han vertebrado el movimiento. En España hay tres organizaciones que representan a las tres tendencias mundiales.

https://en.wikipedia.org/wiki/Heathenry_%28new_religious_movement%29

Ruego que lo entiendan.Solo solicito un criterio justo para todos. Muchas gracias, y perdonen por las molestias.— El comentario anterior sin firmar es obra de 80.28.164.140 (disc. • contribs • bloq).

No entiendo realmente cual es el problema que se reclama. Si ud posee referencias fiables de acuerdo a las políticas de Wikipedia que aporten al artículo añádalas sin problema. Ahora que si lo que desea es que su organización sea mencionada y/o que un enlace a alguna red social de su organización sea incluido en el artículo ahí si tenemos un problema. Si desea que su organización se mencione cuando menos deberá aportar una referencia fiable e independiente (esto es, una referencia proviniente de una tercera fuente, como por ejemplo, un noticiero o un artículo académico, que no sea un blog, foro, red social o wikia) que la mencione como una organización relevante en el Asatru. Sobre lo segundo eso es totalmente inadmisible. --Dereck Camacho (discusión) 11:17 21 ene 2016 (UTC)

Vamos por partes así es mucho más fácil todo. En los fundadores de la religión ustedes ponen:

Sveinbjörn Beinteinsson de la Ásatrúarfélagið de Islandia Alexander Rud Mills del odinismo en Australia Else Christensen de la Comunidad Odinista de España-Ásatrú Stephen McNallen de la Asatru Folk Assembly de Estados Unidos

Vale, pues comento que la señor Else Christensen no ha sido nunca miembro de la Comunidad Odinista de España–Ásatrú y les doy un enlace de wikipedia donde se pueden informar. Aquí tienen enlaces donde se habla de esta mujer

https://web.archive.org/web/20081011114557/http://www.odinic-rite.org/Else%20Announce.htm

https://web.archive.org/web/20081121115148/http://www.odinic-rite.org/Else%20memorial.html

El Odinic Rite y Odinic Fellowship son dos de las organizaciones que empiezan esto. Por lo tanto, si se quiere justicia a la verdad del asunto debería poner:

"Else Christensen de la Odinic Fellowship".

Puede comprobarlo. A ver si en esto nos podemos entender. Muchas gracias por su respuesta.— El comentario anterior sin firmar es obra de 80.28.164.140 (disc. • contribs • bloq).

¿Dónde aparece que Else Christensen haya pertenecido a la Comunidad Odinista de España–Ásatrú? Eso es una interpretación muy personal, en las aportaciones de Wikipedia solo aparece que colaboró y apoyo a la confesión española, no se menciona que fuese miembro. Y por favor, no eliminen las aportaciones en la página de discusión, eso va contra las normas de la wiki. Gracias.--Gilwellian (discusión) 22:12 21 ene 2016 (UTC)

Me pregunto la razón misteriosa en borrar lo que digo al final donde comento que vamos a traer una propuesta a gusto de todos y que cumpla las normas de wikipedia. (¿Algún moderador que quite este debate en el que he participado y que no quiero que perdure?, si alguien lo hace muchas gracias)— El comentario anterior sin firmar es obra de 88.1.155.28 (disc. • contribs • bloq). Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 09:23 23 ene 2016 (UTC)

Y yo me pregunto que razón hay para borrar los mensajes de otros usuarios. Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 09:23 23 ene 2016 (UTC)

Si no borráis, ¿por qué me habéis borrado la última intervención?¿Tanto cuesta dejar este asunto y resolverlo como gente madura y civilizada? Si lo que pretendo es aportar una solución educada y confortable ¿qué tanto motivo en no eliminar un debate que no aporta nada y que es obvio que no hay voluntad de entenderse? Muchas gracias por su comprensión.— El comentario anterior sin firmar es obra de 88.1.155.28 (disc. • contribs • bloq). Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 15:13 23 ene 2016 (UTC)

Nadie ha borrado nada, excepto tú, y si no mira el historial. Evidentemente, si desconoces como editar correctamente la vas a liar todavía más, así que mejor dejar las cosas como están. Hay varios editores que te lo están diciendo, así que quien no tiene voluntad de entender no somos nosotros. Saludos y gracias por tu paciencia y comprensión.--Gilwellian (discusión) 20:04 23 ene 2016 (UTC)

Gracias por tu voluntad de diálogo, entendimiento y concordia.

Enlaces rotos

• http://runestone.es.tl/Nuestra-visi%F3n-Asatr%FA-Folkish-.htm
• http://alfrothul.es.tl/Primer-Cementerio-Pagano-en-Odense-7-de-febrero.htm

Elvisor (discusión) 22:10 23 nov 2015 (UTC)

Ásatrú (Ása-Trú, literalmente, Fiel o leal a los dioses Æsir) es la recreación y unificación moderna de la herencia pagana del centro y norte de Europa. Está reconocida oficialmente por Islandia, Noruega, Dinamarca, Suecia y España. Al igual que la fantástica novela del escritor alemán Michael End, representa una "historia en la historia", se puede decir que Ásatrú tiene una "historia en la historia".

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