Discusión:Blanka Gómez de Segura

Razones y sinrazones

Hola Mentxuwiki. Intentaré razonar algunos de los cambios que hice en el artículo y que no te han convencido.

Supongo que has usado como guía Wikipedia:Modelo de biografía, que aunque no sea una página oficial sino un 'modelo' de trabajo, puede servir de orientación... o desorientación, como me temo que te ha ocurrido, a tí y a muchos -yo mismo hace años-, al tomar al pie de la letra el enunciado de la sección Trayectoria profesional. No es un título de sección, como tampoco lo es el anterior Secciones, sino una orientación del contenido. En cualquier caso, en tu artículo, para salvar/justificar/razonar una sección titulada 'trayectoria' (que me vas a perdonar pero a mi me sugiere que una persona es un misil o algún tipo de objeto manipulado) tendrías que separar la parte biográfica de la específicamente profesional. Cuando las biografías son breves se suele reunir todo ello bajo el epígrafe 'biografía' (aunque tampoco sería necesario titular el párrafo). Todo esto parece muy sutil. A mi, en estos casos, me enseñaron a seguir un modelo 'por convención'. Cierto es que esa pasión de los escritores de hoy por acuñar el uso de nuevos términos ha llevado a que Wikipedia se llene de biografías de personas-misiles. Bueno, es gracioso. Dentro de poco veremos una sección en las biografía que, por influencia de la moda o impositivo cultural temporal, se llame Dronería personalizada («personal dronery») o algo por el estilo.

En una enciclopedia (aunque sea tan maja como Wikipedia) no es recomendable incluir afirmaciones como contento por haber podido trasmitir su oficio o apoyada por su familia (por eso las borré en vez de poner, como hacen otros, sendas plantillas de cita requerida). Cómo demostrar que aquel buen artesano estaba contento? Y qué clase de dato enciclopédico es ese? En cuanto al apoyo familiar, fue económico, en forma de festejo, rezaron a la virgen de Estíbaliz? Vale. Tranquila. Es que esto del lenguaje pastelero hasta en el Telediario ya me tiene de los nervios. Y entretanto, la gente muriéndose a puñaos.

En cuando a lo de añadir el enlace Horno del caserío Ollerías cuando ya está en el texto enlazado, explicado y comentado, todas las páginas de Wikipedia recomiendan no hacerlo, como puedes leer en WP:VT, donde especifican en la subsección titulada Redundancia:

Dado que la sección «Véase también» debe constituir más bien la excepción a la norma general (que será procurar la incorporación directa de los enlaces como hipertexto en el cuerpo del artículo) es inadecuado y redundante volver a listar allí todo lo que ya está enlazado o definido en el texto fluido. Sin embargo sí procede enlazar artículos cuyo contenido en su conjunto sea complemento natural del artículo en cuestión.

Y si me dices que el del horno es interesante repetirlo por su contenido de conjunto, te contestaré que no me parece necesario.

Resumiendo. Como veo que no te gusta que te 'toqueteen' tus artículos, y a mi no me apetece amargarme la vida con Wikipedia, a ver si con un poco de suerte no volvemos a cruzarnos. --Latemplanza (discusión) 10:59 27 mar 2018 (UTC)

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(contesto aquí, ¿vale?

Mentxuwiki te contesto aquí mismo a la amable respuesta que has dejado en mi página de discusión. Este párrafo tuyo

...las personas que me han hablado de edición de wikipedia me han dicho que "Biografía" es ese epígrafe que se rellena en el caso que la trayectoria vital personal de una persona le haya marcado su desarrollo profesional. Por eso, mi tendencia es poner directamente "Trayectoria".

no lo pillo. Debo estar espeso. Si te he dejado en duda, no sé, puedes consultar a usuarios con mucha experiencia real en WP (en tu página he visto nombres de confianza en ese sentido, como tu paisano y bibliotecario Tarawa, la administradora Laura Fiorucci, el compañero Triplecaña o mis amigas Lourdes y Rosymonterrey), cualquiera de ellos podrá orientarte mejor que yo en el posible conflicto de uso Biografía/Trayectoria... Yo sigo pensando que los seres humanos tenemos vida (bio) y los misiles trayectoria. Pero como te decía arriba, hay modas que barren la lógica, el sentido común y las buenas tradiciones.

Por cierto, he visto que has ampliado el artículo y hay una colección de enlaces al museo de Ollerías que, en mi opinión no tienen sitio en una biografía (a pesar de lo unida que está la biografiada a ese espacio, que fue su casa y es su gran proyecto vital y profesional). Creo que lo ideal sería que te animaras -cuando tengas tiempo- a crear la entrada del museo, y ponerlos allí. Tampoco me parecen necesarios los enlaces-Facebook, ni en personas, ni en museos; sobre todo habiendo enlaces al sitio-web de esa persona o institución. Esto es, supongo, una vez más 'interpretable'... Tómalo como una opinión mía, si quieres. Creo que una página de wikipedia no está para poner -en el caso de una persona, al menos-, ni su teléfono, ni su blog, ni su escaparate en facebook o cualquiera de las redes sociales con las que nos hemos dejado pescar. Pero igual me estoy pasando de purista, de antiguo y de intransigente. Nunca se sabe.

Por otra parte, mi 'edición de ayuda' podría también considerarse como 'edición puntillosa'. Lo siento. No era mi intención. Tus artículos, en mi opinión, que tampoco tiene mucho peso, parecen bastante correctos y bien trabajados (que creo que es lo importante). Quizá no deberíamos perder el tiempo en perfeccionar lo que ya esta moderadamente bien, habiendo tantas páginas desangeladas, tanto spam encubierto, tanta pasión proselitista fuera de contexto y tanto editor que si se sale del corta-pega se marca unos párrafos en japonés-de-luxe que superan toda fantasía... Por donde iba. ¡Ah, sí, que un placer, gracias por el café. Y feliz primavera!!! :-) --Latemplanza (discusión) 17:30 27 mar 2018 (UTC)

Hola a ambos. Una de las áreas en que más me muevo en Wikipedia son las biografías, debo haber creado más de 500 y adecentado otras tantas. En mi opinión la sección debe titularse «Biografía» y si esta es lo suficientemente grande tal vez hacer subsecciones como «Primeros años y estudios», «Carrera literaria», etc. No sé de donde surgió la tendencia a crear el título «Trayectoria», que en lo particular no me parece muy adecuado para una enciclopedia, aquí escribimos artículos biográficos, y si más propio de curriculum vitae, cuyo objetivo es otro. Menos adecuado me parece que se utilice para resumir toda la vida de una persona, pues la acepción que más podría ajustarse al uso que le damos es, según el DRAE: «Curso que, a lo largo del tiempo, sigue el comportamiento o el ser de una persona, de un grupo social o de una institución» y en muchas ocasiones no es el caso. Hace tiempo que quería llevar esto al Café, porque una cosa es incluir un apartado de, por ejemplo, «Trayectoria política» dentro de una biografía y otra titular toda su vida como trayectoria, ya que tiene una connotación promocional innecesaria. Saludos.--Rosymonterrey (discusión) 18:40 27 mar 2018 (UTC)

Opino lo mismo que Rosy y Latemplanza, la sección debe titularse «Biografía». Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 21:17 27 mar 2018 (UTC)

La sección yo la titularía biografía, siempre lo hago así, y coloco subsecciones si es muy larga. Creo que Mentxu puso trayectoria porque en ese apartado solo está su trayectoria profesional... no hay estudios, infancia, vida personal... la entiendo, aún así yo lo llamaría Biografía. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 23:58 27 mar 2018 (UTC)

Yo opino que el título «Trayectoria» es mucho más adecuado para una enciclopedia que el título «Biografía» para nombrar a una sección, ya que biografía es todo el artículo y no una pequeña sección. Trayectoria hace referencia a la trayectoria profesional de esa persona, no a su vida privada. Llamar Biografía a una biografía me resulta super redundante. Una biografía debe tener secciones con distintos títulos, por ejemplo, Trayectoria, Vida personal, Obras o Premios y reconocimientos, o secciones que sean necesarias. No veo ninguna necesidad lógica en intitular Biografía a una sección dentro de una Biografía. La sección «Véase también» debería ser breve y concisa, con no más de cuatro artículos que realmente aporten algo, y nunca debe incluir algo que ya está enlazado dentro del cuerpo del artículo porque es tan redundante como llamar Biografía a una sección de una Biografía. --Jalu (discusión) 02:16 28 mar 2018 (UTC)

• Mentxuwiki creo que en este improvisado café de Wikipedia tienes algunas reflexiones interesantes. Unas más claras que otras, bien es cierto. Personalmente me parece muy de agradecer que en este proyecto se siga demostrando de vez en cuando que podemos trabajar en equipo.--Latemplanza (discusión) 08:59 28 mar 2018 (UTC)

Yo estoy conforme con todo lo expuesto aquí por mis compañeros a excepción de lo que dice Jalu sobre el asunto Biografía, que no entiendo muy bien. Si una página se compone de varias secciones y una de ellas es la biografía no entiendo por qué no ha de llamarse así y por qué es una redundancia. Es más: es el estilo de Wikipedia de la misma manera que lo es empezar el artículo (el que sea) con la palabra del título, sin pensar que pueda ser una redundancia. En cuanto a lo de trayectoria yo también opino que de utilizar la palabra debe ser en subsecciones especiales: trayectaria profesional, trayectoria política, pero solo cuando el artículo sea lo suficientemente largo. Lo de incluir enlaces ya gastados en el texto en la sección del VT, es cuestión de ir aprendiendo que no se hace así. Este puede ser un buen momento para que Mentxuwiki aprenda. Saludos a todos. Lourdes, mensajes aquí 14:06 28 mar 2018 (UTC)

Mentxuwiki supongo que estarás contenta -y un poco abrumada quizá- por el montón de maestras y maestros de primera línea que se ha remangado la camisa para echarte una mano en esta biografía. Además de lo explicado en esta página de discusión que te puede servir de guía, son muy interesantes las modificaciones que Tarawa, Millars y especialmente Fixertool te han marcado. Son errores que cometes bastante a menudo -por no decir siempre- en la construcción de tus biografías. Es muy importante que leas los sucintos -pero orientadores casi siempre- comentarios de edición de los compañeros que co-editen los artículos que abres. Yo aprendí así (prácticamente sin tener que leerme las infinitas páginas-guía de WP). Miraba quién me había corregido, si lo conocía y era uno de mis maestros (y tengo muchos, y sigo aumentando la lista), daba por hecho que aquello que me habían corregido estaba oficialmente bien -y no como yo lo había hecho-; y si no me sonaba el nombre del usuario, estudiaba su historial: con un rápido vistazo podía comprobar si era un veterano o un bromista. Y si no lo entendía: preguntaba. Siempre preguntar antes de revertir. Las pocas veces que me he cruzado contigo siempre me revertiste para imponer tu criterio. Creo que va siendo hora de que comiences a aceptar que esto lo hacemos entre todos, y que no tiene ningún sentido escribir en las páginas de discusión lo siento si realmente no lo sientes ni lo demuestras. Ahora tienes unos cuantos datos claros -o directrices mágicas- para poner al día/WIKIFICAR tu misma ese estupendo montón de biografías que le has regalado a WP:es. Así, nadie te las tocará. Básico, amiga. Corregir tu trabajo antes de que te lo corrijan. Como te dice Lourdes, este puede ser un buen momento. Y si dudas, dale un silbidito a cualquiera de los que han participado en esta discusión. --Latemplanza (discusión) 07:23 29 mar 2018 (UTC)

Proceso de aprendizaje

Gracias maestras y maestros. Encantada de aprender. Y disculpad si he revertido cambios. Os confieso que mirar el historial no es uno de mis hábitos (desde ahora lo haré antes de volver a editar una página). Tengo muy mala memoria. Y por lo que comenta Latemplanza le he revertido ediciones. No es cuestión de imponer criterio. Es cuestión de despiste!

Hasta ahora pensaba lo mismo que Jalu sobre las denominaciones de los epígrafes biográficos. Mis epígrafes actuales básicos que sigo son: Biografía / Trayectoria / Obras / Premios y reconocimientos / Véase también / Referencias / Bibliografía / Enlaces externos. Pero si consideráis que tiene que ser de otra manera, así lo haré. No tengo ningún problema en cambiar los epígrafes. Mi propósito es visibilizar a mujeres en wikipedia y me adaptaré a las cuestiones formales establecidas en estos momentos. --Mentxuwiki (discusión) 11:21 30 mar 2018 (UTC)

¡Ole! No creas que estamos acostumbrados a respuestas como la tuya. Personalmente te lo agradezco infinito. A tu disposición para cualquier duda que yo pueda resolver. Lourdes, mensajes aquí 13:40 30 mar 2018 (UTC)

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