Discusión:Chelonoidis niger

Mensaje sin título

es verdad que pueden vivir 200 años?

Un tal Carlitos casi llegó a los 200 años y creo que era una tortuga gigante de las Galápagos. Aquí tienes el enlace donde lo leí. Un saludo. Kintaro (discusión) 22:04 27 jun 2012 (UTC)

Que artículo más corto

¿Por qué los artículos de animales importantes en inglés son largos y en la versión en español son tan cortos? Es pereza acaso o nos conformamos con poner links de otras webs en vez de explicarlos aquí? --2.138.245.51 (discusión) 12:58 6 nov 2011 (UTC)

¿Un error?

He estado corrigiendo los títulos de los artículos correspondientes a lo que yo creía que eran las subespecies de Chelonoidis nigra, pero ahora resulta que la comunidad científica ha consensuado que son especies distintas. ¿De verdad? Si ha sido un error pido disculpas. No editaré de nuevo en estos artículos hasta que haya un consenso claro aquí en Wikipedia en lo que se refiere a los estatus de las tortugas gigantes de las islas Galápagos. Kintaro (discusión) 22:04 27 jun 2012 (UTC)

Has hecho un desastre por no preguntar primero. No actues así nuevamente. Deshaz tus ediciones y vuelve a colocar los nombres que poseían antes. CHUCAO (discusión) 22:13 27 jun 2012 (UTC)

Hecho, pero el desastre hubiese sido evitado si los artículos ya hubiesen estipulado desde un principio y en todas las partes de texto que un estudio de 2010 estableció que eran especies distintas. Espero que ahora todo esté un poco más claro para el lector, pues en tanto que editor de esta enciclopedia también soy lector y víctima de las insuficiencias que hay en muchos artículos. Kintaro (discusión) 23:46 27 jun 2012 (UTC)

Kintaro, en todos estaba en la primera referencia. Sólo tenías que pinchar en ella y leerla. Saludos. CHUCAO (discusión) 17:11 29 jun 2012 (UTC)

CHUCAO, este es el estado del artículo cuando yo me lo encontré. Léelo, por favor, y te darás cuenta del problema. Un saludo, compañero. Kintaro (discusión) 22:40 29 jun 2012 (UTC)

Sigue habiendo confusiones, errores, contradicciones...

La sección titulada "La posibilidad de resucitar la especie" afirma que Chelonoidis nigra, la tortuga de Floreana, está extinta, pero al parecer no es el caso. Yo ya me dejé inducir en error en lo referente a los estatus de especie y subespecie, y tuve que deshacer ediciones mías erróneas, así que propongo que algún wikipedista especializado en biología, en zoología o en reptiles, dé su opinión sobre dicha sección o sobre los artículos que tratan sobre estas tortugas. ¿Algún voluntario? ¿alguna opinión? Kintaro (discusión) 07:26 29 jun 2012 (UTC)

Como ya te comente, el grueso del texto es de la época en que todos los taxones de esas islas eran tratados como subespecies de una sola especie G. nigra = Chelonoidis nigra. Cuando se elevó cada una de ellas a nivel especie, no se adaptó el texto de este artículo a la historia particular de esa subespecie, retirando con ello el texto que habla de todas las demás, ¿se entiende?. Es por eso que te recomendé crear el artículo que describa a todo el grupo empleando el texto que contenía el viejo artículo, dejando en este la descripción sólo de la subespecie. Cualquier duda me puedes preguntar. Saludos. CHUCAO (discusión) 17:08 29 jun 2012 (UTC)

Naturalmente que se entiende, pero es muy confuso para el lector el dejarle la descripción de una subespecie cuando precisamente su estatus de subespecie ya no está reconocido. El artículo sobre el grupo C. nigra es, al menos desde mi punto de vista, completamente innecesario, puesto que si cada artículo de subespecie se modifica para ser un artículo sobre una especie, lo único que queda por hacer es explicarle al lector que hasta 2010 se la consideraba subespecie... y santas pascuas. ¿No? Un saludo. Kintaro (discusión) 22:35 29 jun 2012 (UTC)

Quedan partes por actualizar o incluso suprimir

Tras las aclaraciones de CHUCAO sobre el estatus de especies distintas (gracias, compadre) queda el segundo párrafo de la introducción por corregir:

El tamaño del caparazón y la forma varían entre poblaciones, mientras que en las islas con tierras altas y húmedas, las tortugas son más grandes, con caparazones más abovedados y cuellos cortos, en las islas con tierras bajas y secas, son más pequeñas, con caparazones y cuellos largos. Estas diferencias entre las poblaciones de tortugas de cada isla jugaron un papel en la creación de la teoría de la evolución de Charles Darwin. Las poblaciones de la especie fueron decreciendo de más de 250.000 individuos en el siglo XVI a alrededor de 3.000 en los años 1970. Las causas de esta despoblación progresiva han sido diversas: caza de carne de tortuga, prospección petrolífera, separación de hábitat para la agricultura e introducción de animales no nativos tales como ratas, cabras y cerdos. Los esfuerzos de conservación a partir del siglo XX han dado lugar a miles de especímenes criados en cautividad. Los menores fueron liberados en sus islas originarias y se estima que el número superó los 19.000 individuos al inicio del siglo XXI. A pesar de esta recuperación, la especie en su conjunto está clasificado como «Vulnerable» por la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza (UICN).

Estoy casi convencido de que todo este párrafo no hace sino hablar del conjunto total de tortugas gigantes de las Galápagos, es decir del conjunto de especies, y por tanto no tiene sentido dejarlo donde está, pues el lector está irremisiblemente llevado a confusión: por un lado todo empieza con un título de artículo sobre una especie en concreto (Chelonoidis nigra), de la isla de Floreana, y llegado al segundo párrafo, que he copiado más arriba, se encuentra con que le hablan de distintas poblaciones de tortugas que varían de isla en isla, como si se tratase de subespecies de una única especie, cosa ya negada por el artículo en su conjunto. Insisto en que la creación de un artículo sobre el «grupo nigra» no haría sino aumentar más la confusión. Lo que hay que hacer, a mi entender, es dejar los artículos sobre cada especie como están, pero dejando claro en cada uno que el consenso científico establece que lo que ha habido es especiación y no subespeciación.

Otra cosa: si la especie no está considerada como extinta sino como «vulnerable»... ¿por qué en la sección titulada La posibilidad de resucitar la especie puede leerse «Análisis filogenéticos puede ayudar a "resucitar" esta especie extinta de Floreana. La especie es sólo conocida por restos subfósiles.»? Es evidente que todo eso es una perogrullada mal traducida de algún texto en inglés mal comprendido... y yo sugiero que suprimamos buena y sencillamente toda esa absurda sección. Kintaro (discusión) 20:59 20 jul 2012 (UTC)

Ya adapté la totalidad del artículo

Al crear un nuevo artículo (Complejo Chelonoidis nigra) en el que iré agupando la información en general sobre todas las especies de tortugas de las Galápagos, este debió ser estructurado según el nuevo ordenamiento taxonómico, al igual que ya lo había hecho la frWP y lo irán haciendo con seguridad todas las demás. Este quedó exclusivamente para el taxón extinto. Saludos. --CHUCAO (discusión) 03:52 9 oct 2012 (UTC)

Chelonoidis nigra está vivo en la Galapagos - artículo es incorrecta

catalogado como extinta ... error, error

Chelonoidis nigra está vivo en la Galapagos artículo es incorrecta

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HOY FIXED | status = VU

Referencia en otros idiomas y verá el error tener un gran día

http://en.wikipedia.org/wiki/Chelonoidis_nigra http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A6%D7%91_%D7%92%D7%9C%D7%90%D7%A4%D7%92%D7%95%D7%A1

David Adam Kess 5 de August0 2015

Como varios indican la tortuga no parece estar extinta (http://www.iucnredlist.org/details/9011/0). La verdad es que yo no soy un experto en la Wikipedia pero creo debería agregarse al principio del artículo un mensaje advirtiendo de que este está desactualizado. De hecho el artículo casi no tiene contenido, por lo que yo lo borraría y traduciría el mismo desde otra lengua donde esté más completo. Un saludo. --BoHeMlo (discusión) 15:47 2 sep 2015 (UTC)

Si ves la página de la IUCN notarás que pone que se necesita actualizar. Esa información corresponde cuando varias especies que hoy pertenecen al Complejo Chelonoidis nigra eran considerada subespecies y no especies, que es lo que sucede en la actualidad. C. nigra está extinta como dice el artículo, no hay error. Saludos, --Jr JL (discusión) 21:48 2 sep 2015 (UTC)

(( HOY FIXED>> no hay probema hoy..referencia en otros idiomas y verá el error, Chelonoidis nigra está vivo en la Galapagos -

http://it.wikipedia.org/wiki/Chelonoidis_nigra

eferencia en otros idiomas y verá el error tener un gran día

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HOY FIXED | status = VU

David Adam Kess 5 de August0 2015

Enlaces rotos

• http://nlbif.eti.uva.nl/bis/turtles.php?selected=beschrijving&menuentry=zoeken&zoeknaam=geochelone

Elvisor (discusión) 12:46 30 nov 2015 (UTC)

Imagen incorrecta

Dado que este artículo habla sobre la tortuga gigante de Floreana (Chelonoidis nigra) ¿Porqué hay una imagen en la ficha de taxón de una tortuga gigante de santa cruz (Chelonoidis porteri)? — El comentario anterior sin firmar es obra de 92.59.222.68 (disc. • contribs • bloq). 02:03 5 jun 2014

La imagen está en Commons descrita como Chelonoidis nigra. Si no es la correcta solo hay que cambiarla buscando la adecuada aquí. --Khiari (discusión) 14:33 23 nov 2016 (UTC)

La razón por la cual esta descrita como Chelonoidis nigra seguramente sea porque hace años se consideraba que todas las tortugas de las galápagos eran una sola especie (Chelonoidis nigra) nuevos estudios encontraron mayores diferencias genéticas entre las poblaciones de cada isla, por lo que se pasó a considerarlas a todas como especies plenas. Da la casualidad que Chelonoidis nigra es una de las 3 especies que se extinguieron, de hecho como bien dice el articulo solo se conservan restos subfósiles, por lo tanto es absurdo que esa imagen sea de dicha tortuga ¿Se tendría que retirar no? — El comentario anterior sin firmar es obra de 92.59.222.68 (disc. • contribs • bloq). --Erfil (discusión) 18:48 27 nov 2016 (UTC)

Estoy de acuerdo con la ip. Commons refleja una situación taxonómica anterior y en la actualidad parece que la posición taxonómica más aceptada es la que describe la ip. No debe por tanto incluirse ninguna foto (a menos que sea de los fósiles o de una recreación).--Erfil (discusión) 18:48 27 nov 2016 (UTC)

Problema: Especie o subespecie

No entiendo nada, o está extinta o no, es Chelonoidis niger o Chelonoidis niger niger y dónde encaja «Complejo Chelonoidis nigra». Debe revisarse el artículo en profundidad. --PePeEfe (discusión) 08:10 12 oct 2022 (UTC)