Discusión:Donetsk
Informaciones de facto y no de jure
editarCreo que es positivo que se mantenga la información de facto, ya que ayuda más a describir la realidad de la ciudad de Donetsk y de sus alrededores, además la información de jure no expresa la realidad en cuanto a gestión y administración de dicho lugar.— El comentario anterior sin firmar es obra de 85.192.95.5 (disc. • contribs • bloq).
- Quizás lo mejor sería ir al café (Wikipedia:Café/Archivo/Propuestas/Actual), para consultar la opinión de otros usuarios. En el caso de Crimea, se indica la postura de facto y de jure, manteniendo la neutralidad. -- Gastón Cuello (discusión) 22:33 29 abr 2015 (UTC)
- Gastón Cuello (disc. · contr. · bloq.) De acuerdo. En relación a Crimea hay una siuación de facto, y de jure. En relación a las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk, hay una situación de facto, pero de jure es más complicado, una vez que ambas ya fueron reconocidas por un país. Sin embargo, no es un país de la ONU, entonces no sé si en alguna circunstancia si pueden considerar de jure. Así que el territorio de estas repúblicas esté definitivamente definido, cumplindo la teoría declarativa que define los estados (en la wikipedia portuguesa: "Teoria constitutiva do Estado", en la francesa: "État souverain" y en la inglesa "Sovereign state#Declarative theory") estarán reunidas las condiciones para las considerar como estados soberanos. Infelizmente no existe ningún artículo en la wikipedia en español sobre este tema, que creo que es muy importante y creo que sería importante crearlo. Saludos! Viet-hoian1 (discusión) 02:25 30 abr 2015 (UTC)
- Quizás lo mejor sería ir al café (Wikipedia:Café/Archivo/Propuestas/Actual), para consultar la opinión de otros usuarios. En el caso de Crimea, se indica la postura de facto y de jure, manteniendo la neutralidad. -- Gastón Cuello (discusión) 22:33 29 abr 2015 (UTC)
Seamos fieles a la realidad
editarLa situación real de esta ciudad es que se encuentra dentro del control de la Confederación de Repúblicas de Nueva Rusia, y aunque pese, de momento es así, por lo tanto, siguiendo el espíritu de informar y documentar de forma fiel a la realidad de la wikipedia, deberíamos mantener la información actualizada, en el momento en que Donets'k pase a control Ucraniano, no dudo en volver a la antigua versión del articulo. Revierto al modelo Neo Ruso. PD: El modelo Ucraniano tiene graves faltas de gramática y ortografía.
¿Que pasa por decir la verdad?
editarQue hay intereses de que Donetsk pase a control Ukro está más que claro, pero actualmente está bajo el control Neo-Ruso, entonces ¿Que problema hay con decirlo en el articulo?
- ¿Acaso no se dice en el artículo? MrCharro[sic] 23:06 2 may 2015 (UTC)
- El problema es, ¿Qué quiere el pueblo? ¿El pueblo de Donetsk quiere ser parte de Ucrania o Rusia? ¿No se supone que las democracias son para velar por los intereses del pueblo? Ángel Steven J. (discusión) 18:56 15 oct 2022 (UTC)
Mapa erróneo
editarEn el mapa que sitúa Donetsk en Ucrania, y también pasa lo mismo si buscamos otras ciudades ucranianas en la Wikipedia, sale Crimea como parte integrante de Ucrania, cuando hace ya unos años que Crimea pasó a formar parte de Rusia. Ruego corrijan el error, muchas gracias.
- Crimea aparece más claro ya que la "comunidad internacional" no reconoce la soberanía rusa. Es un tema muy discutido en Commons, donde se aloja el mapa. Los que defienden un "punto de vista neutral" son los mismos que no quieren hacer lo mismo en otros mapas con territorios disputados)... Pero esas ya son otras cuestiones ajenas a este artículo. Saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 15:18 24 nov 2015 (UTC)
- e es el problema. Se sabia que las Islas Malvinas son parte de Argentina, pero ¿Qué pasó? nada, vino Inglaterra, invadió y paso a ser reconocido como parte de Inglaterra por "La comunidad internacional" la cual, es solo la occidental que tienen impunidad en estos hechos. pero como siempre, ¿Y el pueblo? ¿Qué decidió? s Ángel Steven J. (discusión) 19:01 15 oct 2022 (UTC)
Enlaces rotos
editarEnlaces externos modificados
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- Se corrigió el formato o el uso para http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality/donetsk/
- Se añadió el archivo https://www.webcitation.org/6CURge2tu?url=http://donetskstat.gov.ua/census/census.php?ncp=11 a http://donetskstat.gov.ua/census/census.php?ncp=11&ncp1=6
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070510133417/http://www.partner.donetsk.ua/transport/ a http://www.partner.donetsk.ua/transport/
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Donestk ciudad ucraniana bajo control de la República Popular de Donetsk
editarHe revertido, creo que un par de veces, las ediciones del usuario LUZ Y FUERZA, así como de una cuenta títere de alguien, en este artículo. Más allá de lo que cada uno opine sobre la guerra en Ucrania (y conozco del tema, lo que aquí es irrelevante), lo cierto es que la ciudad es reconocida internacionalmente como parte de Ucrania, Rusia misma lo hizo así hasta antes del conflicto, pero de hecho está bajo el control de la autoproclamada República Popular de Donetsk, estado con reconocimiento limitado (muy limitado, de hecho). Decir otra cosa es un tomar partido en un conflicto, tanto si se dice que es ucraniana sin más, como si se dice simplemente que es parte de la República Popular de Donetsk. Por otra parte, un dato tan importante como este debe referenciarse en fuentes confiables, lo que en este momento es casi imposible, ya que la mayor parte de ellas tienen un sesgo, y la misma situación militar es cambiante. Esperemos el final de esta triste guerra, rusos y ucranianos son pueblos hermanos, y dejemos la información como está.--Gustavo Rubén (discusión) 01:06 28 feb 2022 (UTC)