Discusión:Flogger

Inicio la discusión a través del mensaje dejado en mi página por el usuario Ensada (disc. · contr. · bloq.). Este artículo, el cual se encontraba protegido para su reedición por el bibliotecario Kved (disc. · contr. · bloq.), fue desbloqueado por petición mia alegando expandir la información encontrada en diferentes medios así como también la utilización para ello de referencias contrastadas y provenientes de fuentes confiables, sin las cuales el artículo carecería de credibilidad y podría etiquetarse como fuente primaria. Para ello, me he basado en los más de 500.000 enlaces que nos da, por ejemplo, el buscador Google. También busqué apoyo en eventos ocurridos recientemente y los cuales fueron noticia en diferentes informativos de televisión de alcance nacional, como la pelea que hubo en el shopping del Abasto. Si bien las modas son pasajeras, principalmente esta, la moda flogger se ha convertido, como expresé en el artículo, todo un suceso en el país del cual soy oriunda, Argentina, además de ser casi un culto o modo de vida para quienes la practican. Es por ello que podría entender a los usuarios que ignoran este hecho por no vivir en el mismo sitio, pero no comparto la idea de porque no lo conozco, no es relevante. Simplemente basta informarse previamente y pedir opiniones de demás wikipedistas. Por eso, dejo el diálogo abierto para quienes quieran comentar sobre la relevancia o no de este artículo y llegado el caso del consenso, proceder a la retirada de la plantilla. Saludos a todos. Diosa {Buzón} 01:11 10 jul 2008 (UTC)

Debe modificarse por mala información

Bien, el articulo esta digamos que mal titulado porque a lo que define nuestro compañero de wikipedia es para los denominado Glams, que ellos llevan la moda de las zapatillas, su música, su ropa, etc. Los Floggers puede resultar cualquier persona sin importar como se vista o como hable, baile, actue, etc. Los Floggers son aquellas personas a las cual el hecho de tener un fotolog se les transformo en una "adicción" yaque ellos lo que decean es llenar su libro de visitas con rapidez y tener una gran cantidad de "F/F"(efes o favoritos) que les crea una falsa popularidad, es decir, que los floggers puede ser cualquier persona como ejemplo un anciano de 60 años que tiene una cuenta en www.Fotolog.com y esta ancioso de tener una cierta cantidad de "F's" y firmas en sus libros de visitas. — El comentario anterior sin firmar es obra de Tomas mansur94 (disc. • contribs • bloq).

Es necesario loa modificación de éste no solo por lo anterior dicho sino también por escasa información. Falta agregar un par de cosas como por ejemplo sus costumbres y donde se originan. Cuando apareció esta muy reciente tribu urbana y que por ejemplo un gran ícono Flogger sería Cumbio, una chica de 17 años nacida en Argentina cuyo nombre verdadero es Agustina Vivero, pero mayormente conocida como Cumbio, su nick en www.fotolog.com/cumbio. Falta agregar su costumbre de ir al abasto, y que su musica no es electronica y mucho menos tecno, el electro la electronica y el tecno son 3 cosas distintas, la electrinica, es musica en que tiene letra y se entiende, el electro es como la electronica pero mas remixado con palabras entrecortadas y que se repiten ademas de ser sonidos más bajos y "sinteticos", y el tecno directamente no tiene letra y son sonidos muy raros todavia más "sinteticos" todavia no es lo mismo, ademas no escuchan solo electro, escuchan tectonick(no se escribirlo bien), que es una mezcla de tecno con electro, seria la mitad, pero en realidad escuchan lo que quieren, daddy yankee, rock, cualquier cosa. (fuente: http://www.atp.com.ar/imppost.asp?ID=56209)

Debe ser borrado este artículo

Miren, esto es una enciclopedia, no un diario, ¿entienden? Los floggers son una moda-tribu urbana, sola va a desaparecer dentro de 6 meses. Los jóvenes se van a cansar de sus Fotologs, como un niño se cansa de algún jugete. Es como agregar el artículo: Emo. ¿Emo? Son la variante de los antiguos góticos, esta tribu urbana sola va a desaparecer porque son unos suicidas. Volviendo a los floggers, los floggers no son motivo de artículo aquí. Solo se hicieron famosos por la patoteada del Abasto entre tribus urbanas. --Mr. Geek (discusión) 14:09 10 nov 2008 (UTC)

• Creo que en la Frikipedia, la definición correcta de los Floggers esta allí, no corresponde a acá.--Mr. Geek (discusión) 14:01 11 nov 2008 (UTC)

Mr. Geek, pareciera que entraste por primera vez a Wikipedia ayer. Si hay una entrada para Movimiento_punk, por qué no va a haber una para los floggers? Es independiente de cuan efímera o no sea la moda: existe, los medios hablan sobre esto, es notable. Si sos medio facho, llevate tus ideas a conservapedia ;) --Baka toroi (discusión) 14:03 12 nov 2008 (UTC)

Punto 1: Wikipedia es un espacio de información a todo el mundo, no uno de espacio personal. Que a usted le parezca una moda o no, no es trascendente a la hora de informar a otras personas lo que pasa en distintas comunidades.

Punto 2: Las tribus urbanas son algo único de cada sociedad y no muchas perduran en el tiempo, el conocer de éstas formas de relacionarse con el exterior, en este caso de adolescentes, es material de estudio antropólogico y de conocimiento genreal, por lo cual no veo razón alguna para eliminar un artículo que no se encuantra en ninguna otra enciclopedia. Todo conocimiento e información lo seguirá siendo, por más insignificante que le parezca.

[...] esta tribu urbana sola va a desaparecer porque son unos suicidas [...]

Ese me parece un comentario un poco fuerte, casi despectivo, los emos no son todos suicidas, sólo son un grupo de jóvenes que creen que actuando así les van a dar la atención que necesitan y que piden a gritos. Digo que la necesitan porque muchos de ellos tienen el típico problema de necesitar ser escuchados por los padres y/o figura paternal pero no serlo, no porque sean caprichosos, sino porque si un joven no es escuchado y apoyado lo suficiente, trata de manifestarlo de alguna manera. Lo mismo pasa con muchos floggers. Sólo en casos muy extremos son suicidas. En otros, aparentan serlo pero en realidad sólo están pidiendo que los escuchen.--Ente X (Libro de Quejas) 00:53 22 mar 2009 (UTC)

no no

don ensada, si bien le digo, yo no cumplo con estos modismos, ni me gustan ni nada, pero...

• la wiki no es de papel...
• somos de muchos paises...

por lo cual creo, que por estos lares el capitalismo arrasador y el más feroz imperialismo que nos invade , ha llevado a que,tristemente, esto al igual que tantas otras cosas acá en mi pais, tenga "auge" si asi se quiere llamar, por lo cual, no creo que merezca el cartelito de sin relevancia....

su humilde servidor-- Argentumm ¡¡¡Quiero Retruco!!! 06:18 10 jul 2008 (UTC)

Si, si. Aunque la wiki no sea de papel, un artículo sobre una tribu urbana, que hoy "existe" y mañana desaparece, no es relevante enciclopédico. La enciclopedia trata sobre temas que permanecen en el tiempo, esto no permanecerá. Ensada ! ¿Digamelón? 07:06 10 jul 2008 (UTC)^{{{Cita requerida}}}

¿donde dice que la enciclopedia trata de temas que "permanecen en el tiempo"? --sbassi (discusión) 22:32 4 ene 2009 (UTC)

El artículo no viola WP:NO, cumple con el manual de estilo, no es un artículo promocional o de vanidad, no son pruebas de edición, no es investigación original, presenta enlaces externos y referencias, por lo cual también cumplen con WP:VER. Diosa {Buzón} 20:44 10 jul 2008 (UTC)

Me alegro, eres una buena editora, pero el artículo sigue siendo irrelevante.^{{{Cita requerida}}} Ensada ! ¿Digamelón? 20:49 10 jul 2008 (UTC)

Desastroso lo tuyo, Ensada. No demostrás por qué es irrelevante. Diosa te dio todas las razones por las que habría que conservar el artículo. Y que es que "permanezca en el tiempo"? La segunda guerra mundial ya terminó, hay que borrar ese artículo entonces?--Baka toroi (discusión) 20:26 18 nov 2008 (UTC)

Este artículo es no notable porque es un neologismo--Kmaster (discusión) 01:21 19 nov 2008 (UTC)

No es razón suficiente para quitar el artículo. Te refiero a 2 links: http://en.wikipedia.org/wiki/Hypermiling y http://www.tgdaily.com/content/view/40254/113/ En la lengua inglesa no existe un organismo como la RAE, pero fijate que el artículo de "Hypermiling" (ahorro extremo de combustible) en la Wikipedia en inglés existía con bastante anterioridad a la aceptación por parte de un cuerpo académico, como lo es el Oxford American Dictionary. Con tu criterio quitemos también la entrada a HD-DVD: es un "neologismo" y un formato que pasó a la historia; no se va a usar jamás.

Voto a favor de la relevancia enciclopédica

1) Este articulo refleja una cultura de un pais

Para mi no. No refleja a un pais, son una escasisima minoria! Gacpro (discusión) 04:23 4 ene 2009 (UTC)

2) Hay articulos periodisticos que demuestran la verificabilidad del mismo,

[1]

[2]

y sige la lista, ver Google y Google News

3) Que diferencia tiene este articulo con otros que hablan sobre grupos de musica que existen hoy y otro dia cambian de nombre o se disuelven y no existen mas?

Hago este comentario respetando opinion de los otros usuarios, es mi punto de vista no quiero ofender a nadie.

Atte. Ezarate (discusión) 20:55 10 jul 2008 (UTC)

En vista de que el usuario no tiene otro argumento más que su opinión personal y la cual no puede defender con pruebas, voy a solicitar la intervención de un bibiotecario más competente. Diosa {Buzón} 20:59 10 jul 2008 (UTC)

Y yo voy a abrir consulta de borrado. Ensada ! ¿Digamelón? 21:01 10 jul 2008 (UTC)

¿Por qué el usuario proponente no explica sus razones para el borrado? ¿En qué se basa? ¿Proyecciones a futuro? Ese argumento se tambalea. Yo aporto pruebas, él no. No deja pasar ni un día para debatir que ya cambia la plantilla {{sinrelevancia}} por una consulta de borrado. Y es el mismo que le puso un {{destruir}} al iPhone por "spam" (¿?). Diosa {Buzón} 21:33 10 jul 2008 (UTC)

Y tu eres la misma que como Soda-POP se gano varios bloqueos y me vandalizó la página. Como ya se que contigo no hay forma de hablar, acabamos antes dejando que decida la comunidad. Ensada ! ¿Digamelón? 22:00 10 jul 2008 (UTC)

Sí, ¿y los argumentos? Diosa {Buzón} 22:03 10 jul 2008 (UTC)

En la consulta. Ensada ! ¿Digamelón? 22:06 10 jul 2008 (UTC)

¿Y los que incumplan WP:PB para esta consulta? ¿Dónde están expresados en el artículo? Diosa {Buzón} 22:07 10 jul 2008 (UTC)

el caso de florkey

¿se sabe que seguía la estética y comportamiento de los floggers descrita en el artículo o simplemente es la curiosidad de que tenía un fotolog? si es lo primero habrá que referenciarlo mejor. Si no, habría que quitar esa sección. Fernando Estel ☆ · 星 ^es_commons 10:37 27 jul 2008 (UTC)

Es cierto, es solamente la curiosidad que tenía un fotolog, hay que quitar esa sección. --Anarkangel (asd) 01:51 1 sep 2008 (UTC)

articulo propio?

Entiendo que estos jovenes, esta subcultura existe; pero en realidad son solo un conjunto de (cuantos, 100, 200?) jovenes que siguen la estetica glam (la moderna, distinta al glam clasico) y que da la casualidad que tienen fotologs... no son una tribu urbana separada, son a lo sumo una subtribu de los glam, si se quiere; pero la prensa argentina les dio demasiada trascendencia a partir del lio en el Abasto.--Lordmagnusen (discusión) 04:29 12 ago 2008 (UTC)

Asi es, aunque creo que no puede considerarse moda glam, ya que la moda glam es en verdad de marcas buenas, y ellos utilizan prendas variadas de marcas que solo tienen nombre y no calidad, como la moda glam verdadera, que utiliza precio y calidad juntas. Por otro lado, no escuchan Techno, sino escuchan Electro-House muy vacio y que es solamente musica "repetitiva" y "sin sentido". No puede ser nombrada nunca como el Techno original de Detroit. No deberian meter toda la musica electronica en un grupo, ya que es simbolo de ignorancia, y de hablar nada mas que por hablar. [Mattsaderlan]

comentario

Aunque ya sé que se mantiene, me quedé con las ganas de decir esto: LOS FLOGGERS NO VAN A DESAPARECER PORQUE ES UNA MODA QUE YA SE AFIRMÓ SOBRE LA CULTURA JUVENIL DE ARGENTINA, LLEGARON PARA QUEDARSE Y LO LOGRARON. NO SE VAN A OLVIDAR Y NO VAN A DESAPARECER TAN FÁCIL.--La Cosa Escurridiza (discusión) 02:20 22 ago 2008 (UTC)

PD: no se crean q soy flogger porque ni loco me vuelvo eso

PPD: los floggers son miles...

Necesidad de expansión

Además de la evidente carencia de estilo enciclopédico de este artículo (principalmente en el contenido), al leer el artículo me dio toda la impresión de que fue escrito por un flogger o al menos por alguien simpatizante, ya que hay muchas afirmaciones de neutralidad dudosa y en algunos casos totalmente falsas. Cito el ejemplo de lo que me parece lo mas absurdo del artículo:

"Entre los términos empleados usualmente para firmar sus comentarios, se encuentran (...) "ah re" una frase tipica que usan la mayoria de las personas, (sin ser floggers) que resalta o hace notar la frase dicha anteriormente."

¿Enserio la mayoría de las personas utilizan el "ah-re"? (que, dicho sea de paso, no creo que sea considerable una frase). Es bastante obvio que no es así. Quizá en el entorno de quién lo escribió sea común que lo usen sus pares, pero no conozco adultos que lo utilicen.

Refuerza lo mi postura sobre la falta de neutralidad la siguiente frase:

"Algunas características de los floggers es su gusto por la moda y por marcas reconocidas."

Lo lamento, pero la "moda flogger" lo es solamente entre los floggers. Si gustaran tanto de la moda no utilizarían prendas que se alejen tanto de la misma, sobretodo por los colores de las mismas que en general no son llevados por la mayoría de las personas.

Falso. La mayor, casi la totalidad, de las prendas "floggers" están de moda, veamos, zapatillas Converse All Star, Adidas, y Nikes modelos Dunk y Air Force, entre muchas otras, anteojos Ray-Ban, y ropa y pantalones de o similares a las últimas líneas de Cover Your Bones y A.Y. Not Dead, por decir un par de marcas relevantes. Que no sean utilizadas por la mayoría de las personas no tiene nada que ver. Moda no es igual a media. --201.255.144.244 (discusión) 03:07 27 ago 2008 (UTC)

Además cae en cierta contradicción con:

"utilizan la misma ropa que se usaba en otras epocas."

La ropa de que se usaba en otras épocas, por usarse en otras épocas y no en esta, no esta de moda (claro que a menos que la moda sea retro, pero no es el caso y allí pasaría a ser ropa de esta época también).

La frase está mal redactada, de eso no cabe dudas, pero a pesar de eso la entendiste. Y no hace dudosa a la neutralidad o falso al artículo. --201.255.144.244 (discusión) 03:07 27 ago 2008 (UTC)

Otro asunto que me parece que merece ser ampliado:

"El hecho de ser o considerarse un flogger ha sido criticado desde algunos sectores sociales haciendo hincapié en la sobreexposición de los adolescentes, señalando la particularidad de la publicación de fotos sugerentes, o en algunos casos escasas de ropa".

Mas allá de la exposición la mayoría de las críticas que reciben se basan en su aspecto. Tanto el peinado y la vestimenta como la crítica que se hace a los floggers varones de ser o parecer homosexuales.

Wikipedia no puede darse el gusto de publicar todo lo que se dice ante cierto tema, mucho menos si son comentarios de un pequeño grupo de homofóbicos. De hecho, ello no contribuiría en absoluto a la neutralidad que reclamás sobre el artículo. --201.255.144.244 (discusión) 03:07 27 ago 2008 (UTC)

Tampoco esta muy bien visto el hecho de que pasen tantas horas preocupados por su fotolog, al punto de que algunos floggers afirman que "el que no tiene fotolog no tiene vida". Y la vida de los floggers, en torno a fotolog, preocupándose por su popularidad es considerada una pérdida de tiempo y un modo de vida muy vacio (o si se prefiere superficial). Concedo al artículo que hace una leve mención a esto:

"El fenómeno también es criticado por poder resultar tendiente a la frivolidad y superficialidad"

El artículo hace mención a lo que decís, no hay falta de neutralidad. Si querés informarte más al respecto podés ver la nota que se da como referencia. --201.255.144.244 (discusión) 03:07 27 ago 2008 (UTC)

Pero creo que puede ampliarse mucho mas. Pero esto va en general para todo el artículo, ya que por momentos roza la condición de esbozo.

El artículo no "roza" ninguna condición, ES un esbozo. --201.255.144.244 (discusión) 03:07 27 ago 2008 (UTC)

Y como creo que alguien ya comentó, el fenómeno flogger existe mas alla de Argentina, por lo que me parece reelevante que se matice y diferencie la situación en los distintos matices si hace falta.

Desde ya aclaro que todos mis comentarios y críticas, además de obviamente no pretender atacar a nadie (lo que creo que es obvio, pero hay gente muy susceptible), estan hechas desde mi perspectiva de Argentino, por lo cual alguien de otro país puede diferir conmigo en algunos aspectos. Es por ello que vuelvo hacer énfasis en la necesidad de trabajar en ampliar el artículo y hacerlo neutral.

Fabricio — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.174.168.193 (disc. • contribs • bloq).

Bueno, como se habrá visto me tomé la atribución de responder a algunos comentarios de Fabricio, muchos de los cuales hacen afirmaciones desinformadas o un poco sesgantes. Parece ser que este tema genera amores y odios, y es por ello que será tarea de los colaboradores buscar mantener actualizado y evitar que existan algunos errores como se los han señalado. Sumo también algunos que acabo de ver, por ejemplo, en la sección "vocabulario" (que en lo personal me suena poco relevante) se habla de metroflog -error-. En "vestimenta" sólo se mencionan las zapatillas de lona, también hay varios modelos deportivos, como los mencioné anteriormente.

También me parece bastante inútil poner títulos cada dos líneas, todo quedaría mejor redactado en un texto con tan sólo uno o dos títulos.

Coincido con el comentario anterior en que es necesaria un poco de expansión, fuentes hay. Por ejemplo, sobre el tema electro, la revista Rolling Stone publicó este artículo [3] sobre sus orígenes y expansión, y si bien tiene algunos errores -abigail no es tan relevante, y hace mención del mismo como el "pasito flogger" (sic)- está bastante completo. Yo lo haría, pero el artículo está semiprotegido para la edición.

Espero que el artículo se expanda, pero de una manera neutral E INFORMADA, ya que de lo contrario será pero el remedio que la solución. Saludos, --201.255.144.244 (discusión) 03:07 27 ago 2008 (UTC)

¿Esta bien lo que dice el wiki?

Primero y antes que nada, quería decirle, que no surgio del estilo glam si no que es un "refrito" y/o "enfatizamiento" del mismo y de otros estilos en menor medida. Eso se ve por que cuando ves a Moderatto, no lo ves con chupines colores llamativos y remeras que les cuelgan por el suelo. Segundo, no todos los Flogger escuchan Electrónica, es mas, conozco floggers que escuchan cumbia(Leer abajo) y otros estilos de música que además de la vestimenta flogger que tienen le adhieren características de la vestimenta Punk como una chalina(un pañuelo) y gorra con visera. A estos últimos ha de llamarse "Electro-Cumbia", los cuales influenciados por la moda,la vestimenta y todos esos sonidos característicos del Electro House , la electrónica o todo aquello que los haga combinar algun nuevo pasito inventado en la parada del colectivo , no dejan de lado sus raíces, deviene en eso el agregado de indumentaria a su propio estilo si asi lo quieren llamar y su continuo fanatismo por la cumbia y el reggaeton. A lo que escuchan en música electrónica, no es TECHNO, si no que es Electro House, es ahi cuando empieza a aparecer esta moda, a finales del 2005 y principios del 2006. A cuanto los pasitos, si se fijan bien en youtube, hay un video ([4]) donde se ve claramente los pasitos de los floggers, que en verdad es Charleston de los '30. Si, tratan de hacer un analisis mas en profundidad, hay varios tipos de floggers.

En si, este articulo esta en pañales. Por favor, arreglen ciertas cosas que no tiene nada que ver con el tema.

Esta moda salio de internet.

floggers

La moda flogger es tan vieja, como algunas otras modas que volvió a ser nueva, y son una expresión mas de la cultura contemporánea, nada mas que con otro nombre. Magnanego.

Nuevos elaces externos:

http://www.floggerff.com.ar/

http://www.floggerss.com.ar/

con respecto al comentario que dice: LOS FLOGGERS NO VAN A DESAPARECER PORQUE ES UNA MODA QUE YA SE AFIRMÓ SOBRE LA CULTURA JUVENIL DE ARGENTINA, LLEGARON PARA QUEDARSE Y LO LOGRARON. NO SE VAN A OLVIDAR Y NO VAN A DESAPARECER TAN FÁCIL."

No estoy muy de acuerdo ya que "Si la cultura flogger" es una moda como se dice en este comentario, ¿que pasa con la moda? DESAPARECE.

Pero la moda se va por un tiempo, pero siempre vuelve. aparte los floggers no son simplemente una moda. es una tribu. que no saben que los floggers no son extraterrestres. son personas como vos que tienen una vida y tienen que seguir viviendo. --186.12.126.134 (discusión) 15:41 26 sep 2008 (UTC) Ayacucho, 2008.

Muy bien Mr Desconocido, yo nunca dije que hay que matarlos a todos. Fuera de toda la aversion que se tenga contra estas personas, estoy conciente de que es una tribu de gente real con problemas reales etc. De todas formas, yo simplemente digo que no es que no van a desaparecer, sino que van a durar mucho (hasta que fotolog ya no exista) entonces si, mandar al artículo a volar. Y si unos crecen, van a venir más. Como ven, ya pasaron 6 meses y los floggers no desapareceieron como ustedes dijeron, en parte gracias a los medios de comunicación que creen que utilizandolos para publicidades se ganan al público joven (Que triste...). Hago una observación más... muchas de las personas que votaron por que se borrara el artículo eran de España, pero lo hicieron (no crean que me quiero mandar la parte hablando de sus intenciones) seguramente porque no vieron como se estan expandiendo acá, no pueden hablar asi de algo que no experimentaron.--Ente X (Libro de Quejas) 00:16 2 feb 2009 (UTC)

Error

Es incorrecta la parte de el artículo que señala que no hay límite de edad para crearse un Fotolog. Esto es incorrecto, ya que los chicos menores de 14 años, no pueden registrarse. (Otros se registran indicándose como supuestos "mayores de 13 años") --Teomusa (discusión) 19:21 22 oct 2008 (UTC) Los floggers no son de las clases mas adineradas, osea es solo fijarse donde viven los más conocidos, cumbio vive con su familia que son unos inmigrantes correntinos, Kierounbsotuyo, vive en Isidro Casanova osea es de clase media baja ese barrio, y mucho menos son chetos porque no compran cosas de marca esos chicos compran cualquier cosa en cualquier lugar y los floggers menos conocidos viven en Quilmes periferia sur de la provincia de Buenos Aires asi que dejense de joder con algo que no interesa porque no se van a amplar articulos interesantes en vez de crear esto

Debería haber una página de desambiguación, hay un enlace desde otro wiki, sobre disciplina inglesa, hacia esta página, cuándo debería haberla sobre el término inglés flogger, que sirver tanto para látigo (distinto del whip o el tawse) cómo para el hecho mismo de azotar con este tipo de látigo

Motivos del borrado de enlaces externos

Sitio 1: The Flogger's Party - El flogger de la semana: en primer lugar, el vínculo colocado está roto. Pero el sitio web (www.floggerparty.com.ar) existe. Además posee imágenes personales (propias de los fotologs), lo que no es adecuado y, por último, está repleto de fotos y no tiene ni una gota de información.

Sitio 2: Cómo bailar electro - Youtube: esto lo dice todo: (Los enlaces externos deben referirse al objeto del artículo. Es habitual enlazar a sitios que son pertinentes para conceptos o instituciones muy relacionados con el objeto del artículo, pero no directamente con él, lo cual es incorrecto (por ejemplo, incluir la web de U2 en el artículo de Bono (músico) o la de Star Wars en el artículo de Han Solo) --WP:EE

Sitios 3, 4 y 5: Policías en acción: son videos filmados o grabados de la televisión. No hay modo de comprobar que se haya cedido o permitido la publicación de estos vídeos. No me parece adecuado vincularlos.

Mr. Seeker, Usuario Discusión:Diosa

¿Tribu urbana o moda?

Abro esta discusión para aclarar este punto, porque algunos grupos de flogger's comparten las mismas características de las tribus urbanas, pero también se ha vuelto una moda, y cada vez hay más tiendas de ropa para jovenes que ofrecen vestimenta al estilo flogger, hasta peluqueros que recomiendan peinados "flogger". Yo diría que es un híbrido

Definiciones:

Tribu urbana: Grupo de jóvenes con indumentaria y aficiones comunes que habitan en las ciudades. Moda: Uso, modo o costumbre que está vigente y se sigue de manera pasajera.

Me parece una verguenza que haya un articulo de los floggers (que estan solo en Argentina y Uruguay) y no de los emos, que estan en todo el mundo. Si bien, hay un articulo sobre el emo como un género musical, hay que hacer otro articulo sobre el emo como tribu urbana, que es una de las que tiene mayor incidencia a nivel mundial. O de lo contrario, eliminar todos los articulos de tribus urbanas por contenido irrelevante y generalizador. — El comentario anterior sin firmar es obra de Vampire Lover (disc. • contribs • bloq). Saloca; your comments 02:32 28 nov 2008 (UTC)

Contenidos relacionados

Encontre material que puede ser relevante para comnplementar el artículo del fenomeno Flogger, se trata del "TEMA OFICIAL DE LOS FLOGGERS", encontrado en Youtube, el enlace es el siguiente: http://www.youtube.com/watch?v=A9RsaENI2CI Espero que sea de ayuda.

=

Creo que se tendría que colocar el link a la radio flogger, es relacionado sobre el tema y es algo importante para los floggers. La direccion es la siguiente : http://www.Radioflogger.com

 No Yo pienso que no debido a lo ya mencionado en mi comentario más arriba. Lo que importa es la tribu en sí: no la radio flogger. Además, esto es muy irregular: hay floggers que no escuchan tecno ni cumplen ninguna de las condiciones que dice ahí. Habría que ser más exactos, ¡Yo! ¿Ya te olvidaste de mí? 16:11 28 nov 2008 (UTC).

Mira, la realidad es que los floggers son lo que vos ves en un shopping, o caminando por la calle, aunque sea por la masividad y por que todos lo hacen, ellos prefieren la musica electronica por sobretodo, a la cumbia, rock u otros generos.

El articulo trata sobre la tribu, la radio trata sobre la tribu, tiene miembros de esa tribu, tiene contenido para y por la tribu. No entiendo que más pretendés, que se escuche por Fotolog.com?

Esto te lo puede decir cualquier Flogger, si no escuchás Electronica (no solamente techno como vos dijiste), sos otra cosa, pero no sos flogger. Las caracteristicas de la tribu INCLUYEN a la musica electronica.

Pido de nuevo que se considere incluir la radio en el articulo, es algo unico, que nunca se vió, es la primera en la Argentina, y pronto se va a realizar la primera fiesta.

Redacción y radio flogger

En principio, detecto una forma de redacción que roza los bordes de la etiqueta. En caso de que vuelva a escribir aquí, tendré que pedirle que evite anuncios como "no entiendo que más pretendés".

Los floggers son una tribu urbana: no una organización, por consiguiente no tienen una normativa, ni políticas, ni declaraciones de principios. En ningún lado dice qué deben hacer, cómo deben vestirse y demás. Hoy en día, Agustina Vivero está siendo expuesta por todos los medios de comunicación como la flogger más famosa, ¡y a ella no le gusta la música electrónica! Entonces en una enciclopedia no podés afirmar que todos los floggers usan zapatillas Converse, que todos los floggers usan flequillo al costado...

El artículo debería incluir dos contemplaciones: el flogger como usuario de Fotolog.com y el flogger como moda.

Por otro lado, con respecto a la radio flogger: Wikipedia es una enciclopedia, no una colección de enlaces. Te recomiendo leer detenidamente WP:EE y después volver a esta discusión. Además, te recomiendo registrarte como usuario lo que te daría más beneficios.

¡Yo! ¿Ya te olvidaste de mí? 22:16 13 dic 2008 (UTC).

Sería desviarme un toque del tema, pero veo que tenés cero idea de lo que hablás.

Los floggers son una tribu urbana por que se llaman "Floggers" unicamente? Podemos llamar a un sociologo, los floggers son una subcultura, una tribu, como quieras, pero no solo por que tienen el Tag de floggers, si no por que tienen - como toda cultura, y no precisamente una organizacion solamente - caracteristicas similares, gustos en común.

Te invito a que leas en wikipedia el articulo de "cultura" y te informes un poco, y veas que YO no lo digo, la definicion de la cultura misma lo dice : Comparten gustos en general, el gusto por la electronica, por el mismo tipo de ropa, etc.

Si sos profesor, según vi en tu perfil, tendrías que saber eso.

Sobre cumbio, es simplemente una imagen mediatica, alguien que aprovechó el momento y se tiró ahi, yo no creería todo lo que me pinta la caja boba.

Cuando lo considere necesario me registró.

Sigo pidiendo que se incluya RadioFlogger, no como SPAM, si no como la primera radio flogger creada por y para la tribu. ¿Alguien con un poco de coherencia en sus palabras y sentido común?

No es un sitio oficial, pero es un sitio bastante conocido, un fansite quieren llamarlo? Ok, entonces debería considerarse incluirlo. Quiero enriquecer un articulo, por que siempre son asi para todo? :)

Saludos.

No es tolerable que sigas hablando de ese modo y descalificandome a mí y a otros wikipedistas que han expuesto los mismos argumentos que yo. Si lo deseas, incluye el enlace externo a la radio pero es posible que sea borrado. Yo solamente te advertí y me baso en las políticas y normas de Wikipedia: nada más. Si habrías leído WP:EE como te indiqué verás que los "fansites" como llamás a la radio NO SON RECOMENDADOS.

No soy profesor de cultura: soy profesor de música. Aún así, los floggers no son ni una cultura ni una subcultura y lo afirmo tras haberlo confirmado con una licenciada en Ciencias de la Comunicación y profesora de Cultura.

Aquí termina mi discusión y te voy a pedir que dejes de usar ese tono: Wikipedia no es un foro y debes conservar la etiqueta.

¡Yo! ¿Ya te olvidaste de mí? 01:24 15 dic 2008 (UTC).

Se nota que sos profesor de musica, y no de cultura, eso está más que claro.

No entiendo en que se asocian una licenciada de comunicacion y *profesora* de cultura, cuando yo te estoy dando un punto de vista sociologico, aceptado por no una licenciada en comunicacion y *profesora* de cultura, si no por la mayoría de los que saben del tema.

Los floggers SON UNA SUBCULTURA EN LA SOCIEDAD, cumplen todos los requisitos de la subculturas, asi como tambien lo hacen los punks, los "cumbieros", los emos, etc.

Unicamente te estoy desacreditando a VOS por que sos el unico que se molesta en refutar toda opinion o solicitud de modificacion del articulo, como si pedirlo estuviera mal, no a otros wikipedistas.

Recomiendo altamente, es más, te invito a que leas algunos apuntes de sociología, aprendas lo que es una cultura y subculturas, y entiendas que los floggers cumplen todo lo que necesita una subcultura, no lo voy a repetir más.

Revisé el articulo sobre los links en wikipedia, y dice que DEBERÍA CONSIDERARSE incluir fansites, por eso lo propuse.

Si no te gusta el tono en el que escribo, o te parece que no conservo la etiqueta, te invito nuevamente a que te informés antes de refutar cualquier pedido de modificacion, como si el articulo fuera oro puro. Wikipedia es de todos, no de 2 o 3 personas que la quieran hacer de ellos, y wikipedia quiere y debe ser enriquecida por TODOS, no cerrarse en "Este articulo es mio mio mio y no lo modifica nadie".

Espero no cruzarme más con vos, y que me discuta lo que digo alguien con más argumentos que una licenciada en "comunicacion", todavía no entiendo la relacion con la sociología y la sociedad.

 No estoy de acuerdo con añadir el link de la RadioFlogger. ¿Por qué? En su etapa de pleno auge, esta tribu fue utilizada de forma comercial por muchas empresas. Se impuso tanto la "moda flogger" en tiendas, como se habló de floggers en televisión, se publicitó marcas de zapatillas hechas especialmente para floggers. Wikipedia no cumple la función de sitio publicitario, que es justamente lo que se propone al intentar adjuntar al artículo un vínculo a la RadioFlogger, que lejos de ser una radio que represente a esta tribu, ha sido generada únicamente para aprovechar una moda para beneficio económico.

De acuerdo con Mr. Seeker, Wikipedia se hace para el bien, y todos los que colaboran con este proyecto deben defender sus ideas de forma respetuosa y bien fundamentada.

Redactar este artículo otra vez

Realmente no creo que este artículo sea muy relevante, pero en vista de los resultados de la anterior discusión propongo que volvamos a escribirlo para que sea más apropiado.

Ser flogger hoy en día puede ser dos cosas: ser un usuario (por lo general adicto al fotolog) --como dicen algunos medios de comunicación-- o bien una persona que sigue la moda clásica de estos: bailar electro, usar flequillo al costado, etc.

Me parece que habría que colocar estas dos acepciones y referenciar fuertemente (mejor que actualmente).

¿Están de acuerdo? Espero respuestas y propuestas. ¡Yo! ¿Ya te olvidaste de mí? 02:38 15 dic 2008 (UTC).

Me parece bien. Gacpro (discusión) 04:25 4 ene 2009 (UTC)

Como sea, hoy se ha convertido en algo peligroso ser flogger: Matan a un pibe por ser flogger (Clarín).201.254.95.15 (discusión) 03:44 22 dic 2008 (UTC)

Es necesario poner fotos

Pues eso. Más que nada para que la gente los pueda reconocer cuando los vea en la calle. Si lo ponen en público en un fotolog no hay nada de malo, aparte son todos iguales XD. --Niksfish (discusión) 01:14 28 dic 2008 (UTC)

Valor Enciclopédico

Pido disculpas de antemano al autor(a, es) del articulo por retomar el tema de la relevancia de este artículo una vez que esto ya fue discutido en una discusión de borrado. A pesar de ello quiero exponer mis argumentos.

El artículo no viola ninguna de las normas de estilo, y aparentemente su tema no viola PVN, pero considero que no posee valor enciclopédico por los siguientes puntos:

No es sintético: Dada las características del fenómeno muchos de sus tópicos son tangenciales a la matriz del artículo, como los gustos musicales y la apariencia de los floggers.

Resulta lógico que varias de las ideas sean tangenciales al núcleo del artículo, de tener una relevancia per se dichas ideas podrían constituir un artículo independiente. La síntesis de información, además, es un valor deseable en un diccionario, pero no en una enciclopedia. La diferencia radica en que un diccionario define, una enciclopedia define y describe. Los tópicos que señalás como cerentes de importancia hacen a la descripción.

Subjetividad: si bien el articulo en si mismo no adolece de subjetividad en la exposición de los hechos del fenómeno, si los padece en la justificación que se ha dado para su existencia, ya que se le considera de valor respecto del interés que pueda tener para las ciencias sociales. Las ciencias en general poseen como objeto de estudio a un fenómeno (como las tribus urbanas) y no a un compendio de ejemplos de tal fenómeno (floggers, pokemones, etc.), esos son los datos de los que se levanta el constructo, no el constructo en si (Paradoja de Russell). Un ejemplo de un fenómeno puede tener valor enciclopédico en la medida de que sea un hito interviniente en el desarrollo de un hecho histórico de relevancia mundial (los hippies y la guerra de Vietnam, por ejemplo) que no es el caso.

Falso. En primer lugar, el fenómeno flogger no se conceptualiza como una tribu urbana. En segundo lugar, el fenómeno flogger es un fenómeno por sí mismo (valga la redundancia). Estaría evidentemente equivocado si dijera que lo único correcto es el estudio de la historia, pero no de los hechos particulares que la conforman.

El artículo no posee interés universal, un artículo enciclopédico debe interesar a cualquier persona de manera independiente a cualquier consideración. (ej: Yo no soy nazi, pero me interesa saber sobre los nazis). Este articulo apela a diferentes consideraciones de parte del lector para ser de su interés (ser argentino, para empezar).

Falso, mínima e indispensablemente, siempre es necesaria una consideración para que te decidas a leer sobre el tema, interés. A mi no me interesa la epistemología, pero no por ello la considero carente de relevancia enciclopédica.

No posee un interés atemporal: Si bien es cierto el tema de la trascendencia atemporal no está considerado dentro de las normas de estilo y de contenido de la Wikipedia, si está considerada en la definición de enciclopedia de la propia Wikipedia. No considerar esta definición como parte de la orientación de los artículos de la propia Wikipedia es paradojico. El ejemplo citado respecto de la Segunda Guerra Mundial está mal utilizado, ya que si bien la Segunda Guerra Mundial es un hecho del pasado, sus efectos políticos, sociales y económicos estarán presentes durante mucho tiempo en la historia de toda la humanidad, a diferencia del tema "floggers".

Falso. Este movimiento impactó en el desarrollo de gran parte de la adolescencia argentina, no me animaría a sojuzgar los futuros efectos de carácter social que tendrá. Sí, esto es discutible, pero es imposible determinar efectivamente si tendrá o no efectos, sería futurología.

Atenta a la lógica de una enciclopedia: Las enciclopedias agrupan su conocimiento de lo general a lo concreto. Por lo mismo, quizá todo contenido sobre el movimiento flogger no debe ser eliminado de Wikipedia, pero por cierto debe ser indexado como un anexo o un mero ejemplo de su tema general, las Tribus Urbanas.

Wikipedia mantiene esa idea, sólo que estás tomando únicamente el modo en que Wikipedia presenta los temas. Sería genial si todos los artículos que hablan sobre historia se pudiesen presentar en una sola entrada. El problema sería en que esa página sería pesadísima, e imposible de cargar. Algo similar pasaría si agrupáramos todos los fenómenos sociales en un mismo artículo. En lo que sí te doy la absoluta razón es que sería necesario un artículo que hablara específicamente de los fenómenos adolescentes de principios del siglo XXI, los floggers o los pokemones no son los únicos casos, fenómenos adolescentes se dan en prácticamente todas las partes del mundo y con un desarrollo que supera ampliamente a los anteriores. Un artículo de esa características seria necesario para dejar bien en claro esa lógica enciclopédica a la referís.

Atte, --200.54.67.41 (discusión) 13:27 7 ene 2009 (UTC)

Bien, creo que he expresado otro punto de vista a cada consideración que expusiste. Sinceramente, no le encuentro mucho sentido a continuar discutiendo una cuestión ya zanjada, y con los mismos argumentos sólo que retocados, que además son refutados de la misma forma. En lugar de destinar tantos esfuerzos en hallarle al tema una fisura por donde atacarlo, considero que sería mucho más proactivo colaborar en mejorarlo, siendo una fuente de información y consulta para miles de personas. Saludos! --201.255.178.25 (discusión) 12:20 22 ene 2009 (UTC)

¿Porqué hablan tran cientificamente?

eso veo en todos lados y pienso que el artículo es como una propia opinión demandada iteralmente del wikipedasta.

En respuesta a esta pregunta: No debemos olvidar que Wikipedia es justamente una enciclopedia. Como tal, Wikipedia debe ofrecer cada uno de sus textos escritos en una forma organizada, prolija y limpia y hablando con propiedad. Sin embargo, en general, cuando los textos tienen un vocabulario más científico es muy posible que esconda opiniones demasiado declinadas y extremistas sin que el lector se de cuenta. Esos textos deben ser indefectiblemente refaccionados para cumplir con las leyes de neutralidad. Personalmente creo que este es un artículo que se ha extendido demasiado en las críticas y muy poco en la información general. Grecco (discusión) 20:10 19 ago 2009 (UTC)

Ediciones no relevantes

Como no estoy registrado no puedo proceder a editar el artículo, por lo que le debo solicitar a un colaborador que sí lo este que por favor deshaga la serie de ediciones irrelevantes que el usuario Diablo del Oeste (disc. · contr. · bloq.) incorporó al artículo. La irrelevancia es clara: Wikipedia:Lo que Wikipedia no es#Wikipedia no es una colección de información sin criterio, Punto 5. Saludos, 201.255.178.25 (discusión) 11:19 22 ene 2009 (UTC)

Algunos enlaces no me andan

Me gustaria que alguien corrijiera los enlaces 1 y 5 (esos que estan en la parte de referencias) por que cuando voy al primero me aparece algo de pagina solicitada no encontrada y en el otro la infomracion desaparecio.--201.252.172.146 (discusión) 16:40 12 feb 2009 (UTC)

Referencias totalmente erróneas

La temática no tiene absolutamente nada de relación con el artículo. Ejemplo: Video de la propaganda de Exquisita, La polémica serie de fotografías de Mauro Zárate, Novedades del fútbol de Primera (22 de octubre de 2008), Video de la propaganda de Club Social, Miranda!: "Un grupo maquillado no es puto", Biografía de Miranda!, Gimnasia venció a Independiente y se quedó con la última sonrisa, Assmann, contento con la oportunidad que le dieron a Santoro. Grecco (discusión) 20:11 19 ago 2009 (UTC)

Floggers

Los floggers son solamente USUARIOS FOTOLOG (Personas propietarias de la pagina www.fotolog.com), no importa lo que escuchen, lo que usen, etc. Con respecto al comentario de que floggers son los que se vuelven adictos a esta página, digo que es un concepto bueno, pero no del todo. Lo que digo es lo siguiente: Luego de que activas tu cuenta de fotolog, al crearte un fotolog, ya ahí empezas a ser flogger. Recuerden que flogger no es igual a moda o tribu urbana. Los "adictos",como había dicho el usuario,son otro problema que lo paso a explicar: Fotolog es para compartir alguna experiencia de tu vida a través de una fotografía, es como un diario de fotos virtual, en el que demás usuarios pueden dejar comentarios sobre esa foto, o solo para saludar, depende lo que quieran. YO soy flogger, ese flogger que quiere compartir experiencias en fotolog. Pero lamentablemente, muchos usuarios usan fotolog de forma, inadecuada, el postear 6 fotos por día no es adicción, pero lo preocupante es la clase de fotos que suben al sitio: Desnudez, cosas provocativas, que desde ya FOTOLOG NO LO PERMITE! Y también están los que quieren así, ganar fama o popularidad, importandoles nada más que los agreguen a favoritos otros usuarios y poder tener firmas. Esos tambien son floggers (recuerden, al ser usuarios fotolog, son floggers) pero no es debido que generalicen (bajo ningún tema, absolutamente nunca!) al decir: Flogger= Adicto a fotolog. En mi opinión yo divido de la siguiente forma: El flogger que usa su fotolog para compartir experiencias,hablar, sin importar popularidad los considero FLOGGERS FOTOLOGERS ( FOTOLOGERS,al ser el nombre que se daban los primeros usuarios fotolog a principios de FOTOLOG y en mi opinión, no fueron víctimas de la moda que hubo a partir de todo esto) Y por otro lado, El flogger que quiere tener más firmas, que lo agreguen a ffs, séa para divertirse o para ganar fama, los llamo FLOGGERS SPAMERS ( SPAMERS al dejar múltiples links a la hora de firmarte para que los agregues o les firmes su fotolog, no todos lo hacen pero es una base de mi explicación). Bueno, aquí dejé mi opinión, ojalá que cambien ese concepto que dejaron de Floggers, que a mí,como flogger, no me está gustando. Porque yo me visto de chupín,etc. pero me gusta el Metal, me gusta la electrónica, y tambien me visto con remeras de bandas de Metal. --Metalectronico (discusión) 07:07 27 sep 2009 (UTC)

-ES MUY SUBJETIVO .. YO CREO QUE EL AUTOR PRETENDE REALIZAR UNA DERROTA CRITICA DE LOS FLOGGERS COMO TRIBU (LOS FLOGGER NO SON UNA TRIBU) ME PARECE A MI QUE ESTE AUTOR HABLA DE UNA MANERA EN LA QUE ASENTUA COMPORTAMIENTO QUE YA SON COMUNES EN EL MUNDO CONTEMPORANEO EN EL QUE LAS COSAS SE HAN VUELTO MAS LIVIANAS LOS JOVENES TIENDEN MAS A APOYAR PUNTOS DE VISTA NO CRITICOS DE LA SOCIEDAD PERO ESO NO LOS HACEMOS MENOS PERSONAS ...PARA EL SEÑOR AUTOR : NO HABLES DESDE UN PUNTO DE VISTA NUBLADO POR LA LUCHA DE CLASES ..NO CREO QUE CRITICAR EL APOYO DE ESTOS CHIKOS AL ESTABLECIMIENTO SEA CONVENIENTE ES MAS NO CREO QUE ELLOS ESTEN CONCIENTES DE ELLO .. ES PROBLEMA DE UNA SOCIEDAD Y DE UN SISTEMA EDUCATIVO EDUCARLOS PARA LA CIUDADANIA ELLOS TODAVIA ESTAN ABAJO ..EN UNA SITUACION EN LA QUE LA ESPECIAL OBSERVANCIA DE SU EDUCACION ES FUNDAMENTAL POR LO DEMAS ME PARECE QUE SOLO UNA ETNOGRAFIA DE ESTA POBLACION NOS DARIA MAS ELEMENTOS DE JUICIO ... POR ULTIMO :LA SOCIEDAD CONTEMPORANEA ES UNA MASA HETEROGENEA ,DIVERSA Y ASI DEBE SER COMPRENDIDA .....

Flogger = los tipitos estos o simplemente alguien que administra un fotolog?

Haciendo un paralelismo con "blogger" (persona que escribe un blog), creo que un "flogger" se puede aplicar a quien mantiene un fotolog, y no necesariamente a esta "moda originada en Argentina". Los bloggers no se visten o peinan de una forma especial (excepto en contadas excepciones). Agrego la plantilla {{discutido}}.

¿Tenés referencias de fuentes externas (o sea, que no sea lo que pensás vos o los paralelismos que se te ocurren) que se use el término flogger para significar "alguien que administra un blog"? Si las tenés, las usamos para el artículo o para explicar ese sentido también (sino, tu pensamiento es fuente primaria), pero mientras tanto es claro sobre lo que se habla en el artículo con hartas referencias, por lo tanto saco la plantilla. Saludos, Aleposta (discusión) 21:51 26 nov 2009 (UTC)

Propuesta de borrado en Electro Flogger

Hola Electro Flogger, se ha propuesto para su borrado al artículo Electro Flogger en el que has colaborado según el proceso de propuesta de borrado. Todas las contribuciones son bienvenidas, pero puede que este artículo no satisfaga las políticas de Wikipedia, y la etiqueta de la propuesta explica porqué (véase también Lo que Wikipedia no es y la política de borrado). Si no estás de acuerdo, consúltalo con quien colocó la plantilla {{propb}} en el artículo o en la página de discusión, y explica por qué crees que debe conservarse. Valora la posibilidad de mejorar el artículo para solucionar los problemas que se apuntan. Aún así, el artículo podría borrarse según los criterios de borrado rápido o puede abrirse una consulta de borrado, donde se borraría si se alcanza un consenso. Si estás de acuerdo con el borrado del artículo y eres la única persona que ha hecho ediciones puedes acelerar su borrado poniendo {{destruir|yo, autor del artículo, estoy de acuerdo con la propuesta de borrado}} al principio del artículo. Jhonflog (discusión) 21:17 15 jul 2010 (UTC) No me parece el querer borrar la pagina ya que de verdad me esforze por poseer y publicar esta información lo mas real posible para su dominio publico. agradecería que escucharan mi petición y conservaran la pagina. y si bien este articulo tiene relación con flogger es verdad aunque no se mencione el termino del baile flogger, en esta pagina lo redacto y ofrezco toda la información que se para el publico haciendo énfasis en lo que realmente es el termino electro flogger y no solamente flogger.

En ninguna de las dos referencias que acabas de añadir figura el término "electro flogger": en la primera, ni si siquiera figura la palabra electro, y en la segunda, figura 3 veces, refiriéndose a la música asociada a los floggers. Por mí, tal y como se encuentra ahora, el artículo habría que fusionarlo con Floggers. --Technopat (discusión) 22:39 15 jul 2010 (UTC)

De acuerdo, ya que si no hay otra opción, entonces cedo a que el articulo discutido electro flogger sea fusionado con la rama primaria floggers para la derivación de este termino.

cabe notar que si de verdad discuto el articulo que he creado es porque realmente me interesa la contribución con la información al sitio Wikipedia, la cual me parece es sumamente correcta y tiene bases con lo que estoy seguro de que es autentica. y si bien se tienen que fusionar los dos artículos, entonces que se haga...==Propuesta de borrado en Electro Flogger== Hola Electro Flogger, se ha propuesto para su borrado al artículo Electro Flogger en el que has colaborado según el proceso de propuesta de borrado. Todas las contribuciones son bienvenidas, pero puede que este artículo no satisfaga las políticas de Wikipedia, y la etiqueta de la propuesta explica porqué (véase también Lo que Wikipedia no es y la política de borrado). Si no estás de acuerdo, consúltalo con quien colocó la plantilla {{propb}} en el artículo o en la página de discusión, y explica por qué crees que debe conservarse. Valora la posibilidad de mejorar el artículo para solucionar los problemas que se apuntan. Aún así, el artículo podría borrarse según los criterios de borrado rápido o puede abrirse una consulta de borrado, donde se borraría si se alcanza un consenso. Si estás de acuerdo con el borrado del artículo y eres la única persona que ha hecho ediciones puedes acelerar su borrado poniendo {{destruir|yo, autor del artículo, estoy de acuerdo con la propuesta de borrado}} al principio del artículo. Jhonflog (discusión) 22:38 16 jul 2010 (UTC)

Sección no neutral

Saludos, solo paso a decir que | Discriminación es una sección no neutral en el articulo, al menos gran parte de ello da como correcta la actitud flogger y se torna confuso lo que dice, debería reducirse un poco esa sección pero carezco de conocimientos adecuados acerca de esta cultura (no soy de Argentina pero he escuchado el termino así que entré a leer un poco acerca de esta moda pero terminé mas confundido -en especial por que no sigue la recomendación de wikipedia de no usar lexico regionalista-)

Y bueno insisto, debe limpiarse el articulo, podemos entrar a la versión en inglés y esta mas claro y menos confuso (a parte que cuenta con una imagén de floggers liberada en flickr como publica por lo tanto podría agregarse aquí).

--189.153.146.247 (discusión) 23:35 25 feb 2010 (UTC)

Acabo de "pulir" al artículo. Efectivamente, había muchos localismos, y algunos errores de edición. Además lo redacté en pasado, si bien todavía se sigue, ya está casi discontinuada. La imagen ya está, aunque habría que poner algún otra.

Con respecto a dos secciones: "objeto de lucro" no es otra cosa que la expansión de críticas, además, nombra la moda como fuente de ganancias, y la mayoría de los comercios que se nombraban terminaron cerrando (¿cuánta ganancia, no?)

la sección "ideología" debería ir en críticas, era una moda, no hay ideología (en el sentido estricto de la palabra),

la sección "expansión" tenía muchas cosas irrelevantes.

Faltan cosas, pero creo que ya el "discutido" se superó.--Lexos (discusión) 23:51 28 ago 2010 (UTC)

Primer Abasto flogger

Acá les dejo una referencia http://www.youtube.com/watch?v=E4eQ_y7UXDY Alakasam 21:50 7 jul 2010 (UTC)

Articulo mal Titulado

Me parece que la palabra Gestacion esta mal usada,por la simple razon que parece un insulto por que es usada para animales,voy a cambiarla para poner Expansion,espero que no se molesten,Saludos !

No, no tiene nada que ver con eso. Acepción 2. Aleposta (discusión) 22:16 21 ene 2011 (UTC)

Volvamos a someter este artículo a una propuesta de borrado

Caballeros, estamos en pleno mayo de 2011 y la "explosión" de los floggers hace años que pasó... sin ir más lejos uno va un domingo como hoy al Abasto y, donde en otros años estaba lleno hasta el hartazgo de floggers, hoy uno camina por sus escalinatas y ya no se ven más "chicos" con esa moda. La moda de los floggers desapareció después del verano de 2009, cuando empezaron a tomar fuerza cosas como el reggaetón y Facebook, que desplazaron a la música electrónica y el Fotolog, respectivamente...

Por tanto sugiero que se someta este artículo nuevamente a una propuesta de borrado, el tiempo que pasó tal vez marque que al final este artículo no era relevante puesto que la moda flogger pasó y ya no quedan vestigios de ella en nuestras calles. --Diablo del Oeste (discusión) 18:33 8 may 2011 (UTC)

Bueno, pero de lo que se trata es de que queden vestigios de ella en Wikipedia. Que para eso es una enciclopedia. --Camima (discusión) 18:42 8 may 2011 (UTC)

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• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20090227035336/http://www.losandes.com.ar/notas/2008/12/23/un-399997.asp a http://www.losandes.com.ar/notas/2008/12/23/un-399997.asp

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