Discusión:Masa

Con la formulación de la teoría de la relatividad especial de Albert Einstein se introdujeron los conceptos de masa relativista, m, que depende de la velocidad de un marco de referencia en movimiento rectilíneo uniforme y masa en reposo,m₀ que se refiere a un marco de referencia tomado en reposo. Estos dos estados, para los marcos inerciales, es decir, no sujetos a fuerzas netas, son simétricos debido al carácter relativo del movimiento. De tal forma, que de su equivalencia se derivo la equivalencia entre energía cinética y masa, que fue extendida por vía heurística a toda clase de energía. Por ejemplo, en un marco, la masa de un cuerpo, que en direcciones opuestas absorbe la misma cantidad y frecuencia de energía electromagnética, aumenta su masa. La llamada relatividad moderna, que constituye una revisión de la relatividad especial, rechaza los conceptos de masa relativista y masa en reposo que reemplaza y unifica por el de masa invariante, o sea, de una masa cuya magnitud es independiente de todo marco de referencia. Esta revisión es polémica, ver: (3 La energía tiene masa)

La ley de la inercia de la energía y la velocidad de la gravedad. Octubre, 2004.

Concepto de masa

La masa no es más que la oposición que ofrece un cuerpo a cambiar su estado de reposo o de movimiento rectilíneo uniforme. cesar canario --190.166.61.99 (discusión)

Esa definición no es correcta entre otras cuando se hacen mediciones precisas entre el cociente de la fuerza aplicada y la aceleración de una partícula moviéndose a velocidades no despreciables a la de la luz se ve que este cociente es: $F/a=m/{(1-v^{2}/c^{2})}^{3/2}$, es decir, la resistencia que ofrece un cuerpo a cambiar su estado de movimiento rectilíneo depende de la masa Y de la velocidad. Es por eso que en relatividad se usa masa de manera diferente a como se haría en mecánica clásica. Davius 00:12 8 ago 2007 (CEST)

Esa definición de masa, es incorrecta y poco útil desde el mismo momento que en la mayoría de las aplicaciones tanto físicas como químicas, o ingenieriles, la masa se mide y se usa por su efecto gravitatorio (por el peso). Luego la afirmación "no es mas que oposición al estado de resposo o movimiento..." olvida una manifestación crucial de la masa, el peso. La comprensión del concepto de masa exige conocer y comprender la coincidencia de masa inercial y masa gravitacional, para poder deducir que hay una "cualidad" que trasciende a inercia y a gravitación. Si añadimos su relación relativista con la energía resulta más clara la existencia de una cualidad, propiedad, que transiende al concepto de constante de inercia. LiberalHispano — El comentario anterior fue realizado desde la IP 83.36.160.204 (discusión • bloq) con fecha 14:55 28 dic 2007.

Yo creo que el concepto está bien y sí es útil: es corta y entendible. jose C. Jose carlos2013 (disc.) 18:50 10 oct 2013 (UTC)

Reintroducción de plantilla

Este artículo contenía originalmente la plantilla {{Conceptos físicos fundamentales}} cuya falta de adecuación a los criterios de WP:ME no ha sido establecida convenientemente, sugiero que sea reintroducida. Davius 14:52 12 jun 2007 (CEST)

kilo

Cuidado, la 'k' de kilo es minúscula.

Según el documento D28 "Conventional value of the result of weighing in air" de la Organización Internacional de Metrología Legal (OIML), la masa convencional de un cuerpo es igual a la masa de un patrón de densidad igual a 8000 kg/m3 que equilibra en el aire a dicho cuerpo en condiciones convencionalmente escogidas: temperatura del aire igual a 20 ºC y densidad del aire igual a 0,0012 g/cm3

Esta definición es fundamental para un comercio internacional sin controversias sobre pesajes realizados bajo distintas condiciones de densidad del aire y densidad de los objetos. Si se pretendiera que las balanzas midan masa, sería necesario contar con patrones de masa de la misma densidad que los objetos cuya masa interese determinar, lo que no es práctico y es la razón por la que se definió la Masa Convencional, la cual es la magnitud que miden las balanzas con mayor exactitud que masa.

la confusión de la masa

la masa es un concepto popular confuso porque el idioma castellano no tiene verbo que distinga entre la acción de medir la masa y la acción de medir el peso de un cuerpo, a ambos le decimos pesar. Si bien la masa es un concepto fundamental en la Física, no lo es menos en la Química o en el comercio o en la medicina, etc. Deberíamos buscar una definición que convenga a todos y creo que esa no será precisamente la "medida de la cantidad de materia" ya que esta es por un lado demasiado general y por otro tiene su propia definición en Química como una magnitud diferente de la masa con su porpia unidad que es el mol. La materia tiene varias propiedades generales que se pueden medir en cada cuerpo como una propiedad particular del mismo, a saber: la inercia (resisitencia a modificar su estado de equilibrio), la extensión (ocupa lugar en el espacio), la gravedad (se atrae con cualquier otro cuerpo material), la discontinuidad (está formada por partículas que se pueden contar)etc. Tanto la masa, como el volumen como la fuerza gravitatoria, como la cantidad de partículas dependen de la cantidad de sustancia que uno tenga en la muestra(cuerpo). Creo que todos acordaremos que el volumen es la medida de la extensión o del lugar que ocupa un cuerpo, porque no aceptar entonces que la masa es la medida de la inercia del cuerpo y dejar cantidad de materia para la cantidad de partículas. La discusión sobre si la masa inercial y la masa gravitatoria son o no son la misma cosa podrá seguir pero no debe confundir al pueblo que quizás lo que quiere es hablar correctamente y poder distinguir masa que ese mide con la blanza y se expresa en kilogramos, peso que se mide con el dinamómetro y se debería expresar en newtons y cantidad de materia que se calcula con fórmulas y se debería expresar en moles. Por otro lado la masa es una magnitud fundamental definida por un patrón histórico, el peso es una fuerza y varía con el lugar y la cantidad de materia es otra magnitud fundamental pero con un patrón definido (la cantidad de materia que tiene la misma cantidad de átomos como los que hay en un gramo de hidrógeno o en 12 gramos de carbono) pero que resulta imposible de contar y no tiene un instrumento de medida directa por lo que es la única magnitud fundamental que se mide a partir de otras. --Colaborero2009 (discusión) 22:02 2 sep 2009 (UTC)

Considero que Colaborero2009 tiene razón, es decir, la masa NO es la cantidad de materia. No importa si en algunos casos se pueda entender así simplemente NO lo es, una definición es algo que se debe cumplir en general (para todos los casos), por lo tanto el concepto de la masa como la medida de inercia de un cuerpo es la correcta. Pues es general para cualquier área, los químicos, por ejemplo, deben reconocer que para los casos que ellos estudian la inercia y la cantidad de materia están directamente relacionados y no debe producir ninguna confusión. Ahora bien, ¿por que no es la cantidad de materia? Porque de acuerdo a la famosa expresión de la relatividad especial de Einstein, que nos dice que la energía es equivalente a la masa, entonces la masa no puede ser considerada como cantidad de materia porque "algo" de energía pura se puede entender en términos de masa también. De acuerdo a esto, estoy modificando el artículo.

--ijpulido (discusión) 23:20 27 feb 2010 (UTC-5)

Masa (Física)

¿No debería este artículo titularse Masa (Física), para que Masa redirija a la página de desambiguación? --Capucine8 (discusión) 16:05 6 feb 2010 (UTC)

Cuando una acepción tiene mucho más peso que las demás, ésa se "apropia" del nombre sin desambiguar, y la página de desambiguación agrega "(desambiguación)" al final. Ver Wikipedia:Convenciones de títulos.

Este artículo fue accedido más de 90000 veces el mes pasado, ninguna de las otras acepciones se le acerca siquiera. ggenellina ¿mensajes? 06:46 2 may 2011 (UTC)

Informe de error

La definición de masa como 'cantidad de materia' es incorrecta. La expresión 'cantidad de materia' se reserva para expresar cantidad de unidades, por lo general de moléculas (moles). En el artículo hay una cita que refiere a una página, dicha página establece que la masa es una medida de la cantidad de materia, pero eso es relativo a su masa molar, no a la medida en si. La masa es una propiedad dinámica que expresa la capacidad de sufrir inercia. - 190.183.254.3 (discusión) 21:41 15 dic 2011 (UTC)

Comentario Cierto. A mí me parece que tienes razón en que es más apropiado definir «masa» (al menos en primer lugar) como propiedad de la materia. Mas sin embargo, también es una magnitud física escalar fundamental. Pienso que es mejor trasladar este tema a la página de discusión al artículo, donde hay más oportunidades de que lo vea alguien con más conocimientos expertos sobre el tema. Mar del Sur (discusión) 22:18 15 dic 2011 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 18 dic 2011 (UTC)

Informe de error

"La masa, en física, es la cantidad de materia de un cuerpo" es la primera oracion del texto. el error es que la cantidad de materia es otra magnitud que no tiene nada que ver con la masa, que es la energia condensada de un cuerpo. notese que se puede tener una cantidad de materia sin masa. - --190.193.37.162 (discusión) 17:35 14 mar 2012 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 12:13 20 mar 2012 (UTC)

Peso y Masa

Si bien masa y peso en física son conceptos distintos, hay que aclarar que a partir del peso de un cuerpo en reposo (atraido por la fuerza de la gravedad), se obtiene fácilmente el valor de su masa, puesto que la gavedad tiene un valor conocido. Es por ello que se dice "pesar" cuando se quiere obtener la masa de un cuerpo, ya que en realidad una balanza lo que obtiene es el valor de la fuerza (peso) con la que un cuerpo es atraido por la gravedad. Considerando constante el valor de la gravedad, tal y como está admitido internacionalmente, se obtiene la masa. De hecho es habitual utilizar el kilogramo-fuerza como unidad de peso por su equivalencia con el kilogramo de masa. --83.213.84.238 (discusión) 06:59 21 ago 2016 (UTC)