Usuario:Butoro/PD
No obstante, en las últimas décadas se ha creado una corriente de opinión en el periodismo especializado, trasladada a toda la afición futbolística, que cuestiona que se considere la historia del fútbol argentino dividiéndolo en las eras amateur y profesional y, sobre todo, que no se consideren en pie de igualdad los torneos disputados con anterioridad al año 1931.[1][2] Tomando como base la Memoria y Balance de la Asociación del Fútbol Argentino del año 1937,[3] donde se listan los campeones históricos, sin ningún tipo de distinción y, considerando que la siguiente manifestación oficial es un listado aparecido en la página web de la AFA en el año 2013, donde no se homologa por igual los logros de ambos períodos, reflejando un cambio de enfoque sobre la cuestión, cobra fuerza una corriente de opinión que considera que entre ambos documentos ocurrió una distorsión de los hechos, atribuida a distintos factores.[4] [5]
Café editar
- Facu89, la diferencia entre un torneo y una copa la sabés, según decís. Pero, ¿sabés qué es metonimia? ¿o lenguaje figurado? Parecería que no. Realmente se hace muy pesado tener que aclarar cada cosa que uno dice. O debo tener muchas dificultades para hacerme entender. Así, esto se transforma en un diálogo de sordos. ¿A vos te parece que, cuando yo digo ponerle plantilla a un equipo, estoy diciendo eso en sentido literal? ¿Que no me estoy refiriendo al artículo en Wikipedia? ¿Vos creés que no sé lo que dice Wikipedia de la relevancia? ¿No te das cuenta de que hablar de relevancia real y relevancia enciclopédica dentro de Wikipedia es simplemente un recurso de lenguaje para mostrar dos conceptos distintos, que hay que hacer coincidir? ¿Por qué te quedás solo con una parte de lo que digo? ¿Creés que quiero que haya artículos mal escritos, sin referencias, etc., etc., y que no entiendo nada de las políticas de Wikipedia? Nada de eso, solo estoy pidiendo que nos paremos de otra forma frente al asunto.
- El problema, Enrique Cordero, es cuando se ponen plantillas indiscriminadas de SRA y se pide el borrado de artículos de equipos con historia, que no será la del Stade de Reims, pero la tienen. Justamente el tema es como vos decís: tienen mucha cobertura significativa en fuentes fiables e independientes, que no se han utilizado en la redacción del artículo, al que se le podría poner plantilla de sin referencias, pero no la plantilla de sin relevancia. El problema es que muchas veces las fuentes fiables son de medios gráficos nacionales, pero no están digitalizadas, por lo que es dificil obtenerlas. Nosotros recién nos enteramos de la mayoría de los casos, y nos estamos haciendo cargo de una situación que no hemos creado, como les pasa a los que ya están manos a la obra revisando decenas de artículos de fútbol solucionando problemas que se arrastran por años. El quid de la cuestión, es que pedimos que
Ganímedes, el tema no es queGanímedes Y qué pasa cuando un artículo de "algo" que es importante o ha sido trascendente en su actividad, rubro o condición (por no poner que tiene relevancia real, ya que veo que algunos hacen interpretaciones literales y no entienden de metonimias ni de lenguaje figurado y se quedan solo con una parte de lo expresado), y algunos de nosotros —interesados en el tema— nos enteramos de que su artículo en Wikipedia, al que nunca habíamos entrado o lo habíamos visto muy de pasada dado que, por lo limitado del tiempo que tenemos para participar, debemos ser selectivos (aunque nos gustaría estar al tanto de todas las páginas del tema y hacer de cada una el mejor artículo posible), no reúne los mínimos requisitos enciclopédicos y lo vemos expuesto a una consulta de borrado "masivo-compulsiva", o con plantillas de SRA. Porque no es lo mismo Atlético Club San Martín o Club Atlético Argentino (Firmat) que jugaron el Nacional, que Club Social Deportivo Mutual Cafferatense
- La situación se complica cuando recién nos enteramos de la mayoría de los casos, y nos estamos haciendo cargo de una situación que no hemos creado, como les pasa a los que ya están manos a la obra revisando decenas de artículos solucionando problemas que se arrastran por años. Y nos sorprendemos de encontrar en una consulta de CdB masiva, o con plantilla de SRA, a instituciones importantes cuyo artículo en Wikipedia no reúne los mínimos requisitos enciclopédicos, porque nunca habíamos entrado o lo habíamos visto muy de pasada o sabíamos de su existencia por colocar el enlace y que apareciera "azul".
Jmvgpartner, ¿de verdad estás creyendo que pertenecemos al lobby futbolero porque estamos planteando que se haga una política para equipos de fútbol en Wikipedia? Por otro lado, ¿a qué viene tu referencia a que se repite siempre lo mismo, que es un deporte rey, que es popular, que es pasión, que es.... en fin, olvidando que esta es una enciclopedia? Otra vez: ¿de verdad creés que no sabemos que esto es una enciclopedia? ¿No te queda claro todavía que sí sabemos? ¿Cuándo hemos usado esos argumentos en una discusión? No entiendo, realmente, el sentido de tu comentario.
En el profesionalismo (1931-Presente) editar
Tabla de clasificación histórica de la Primera División del fútbol argentino en el profesionalismo, correspondiente al período oficial iniciado en 1931. Se consideran todos los partidos disputados por torneos de Primera División: Campeonatos de Primera División, Copa Campeonato 1936, Copa de Honor 1936, Copa de Oro 1936, Metropolitanos, Nacionales, Aperturas, Clausuras, Iniciales y Finales. Para confeccionarla se calcularon los partidos ganados con dos o tres puntos, según como se otorgaban en las respectivas competencias. Basado en datos de RSSSF.
Los torneos contemplados estuvieron limitados, hasta la creación del Campeonato Nacional en 1967,[n. 1] a equipos directamente afiliados a la AFA pertenecientes a la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, el Gran Buenos Aires y La Plata, con la excepción de la incorporación de clubes de Rosario y Santa Fe desde 1939.[n. 2]
- Actualizada desde el Campeonato 1931 hasta el Campeonato 2013/14.
División juvenil editar
División Juniors |
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Temporada | Campeón | Subcampeón |
---|---|---|
1901 | Alumni IV [n. 3] | |
1902 | Alumni IV [n. 3] | |
1903 | Saint Andrew's IV [n. 3] | |
1904 | Alumni IV [n. 3] | |
1905 | San Isidro IV [n. 3] | |
1906 | San Isidro IV [n. 3] |
Cuarta División |
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Temporada | Campeón | Subcampeón |
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1907 | GEBA IV [n. 3] | |
1908 | River Plate IV [n. 3] | |
1909 | River Plate IV [n. 3] | |
1910 | Racing Club IV [n. 3] |
Tabla de promedios editar
Para tener una idea.
Pos | Equipo | Promedio | 2012/13 | 2013/14 | 2014 | Total | PJ |
---|---|---|---|---|---|---|---|
1.º | Independiente | 1,818 | - | - | 20 | 20 | 11 |
2.º | Lanús | 1,689 | 67 | 59 | 21 | 147 | 87 |
3.º | Newell's Old Boys | 1,689 | 74 | 56 | 17 | 147 | 87 |
4.º | River Plate | 1,689 | 64 | 58 | 25 | 147 | 87 |
5.º | Vélez Sarsfield | 1,597 | 61 | 61 | 17 | 139 | 87 |
6.º | San Lorenzo | 1,517 | 58 | 60 | 14 | 132 | 87 |
7.º | Boca Juniors | 1,482 | 51 | 61 | 17 | 129 | 87 |
8.º | Gimnasia y Esgrima (LP) | 1,428 | - | 57 | 13 | 70 | 49 |
9.º | Estudiantes | 1,413 | 48 | 59 | 16 | 123 | 87 |
10.º | Arsenal | 1,402 | 60 | 48 | 14 | 122 | 87 |
11.º | Rosario Central | 1,367 | - | 54 | 13 | 67 | 49 |
12.º | Belgrano | 1,356 | 59 | 49 | 10 | 118 | 87 |
13.º | Godoy Cruz | 1,356 | 49 | 56 | 13 | 118 | 87 |
14.º | Racing Club | 1,310 | 62 | 33 | 19 | 114 | 87 |
15.º | Atlético de Rafaela | 1,264 | 43 | 49 | 18 | 110 | 87 |
16.º | Olimpo | 1,183 | - | 50 | 8 | 58 | 49 |
17.º | Quilmes | 1,183 | 50 | 45 | 8 | 103 | 87 |
18.º | Tigre | 1,137 | 34 | 49 | 16 | 99 | 87 |
19.º | Banfield | 1,090 | - | - | 12 | 12 | 11 |
20.º | Defensa y Justicia | 1,090 | - | - | 12 | 12 | 11 |
21.º | Temperley | 0,000 | - | - | - | - | - |
22.º | Unión | 0,000 | - | - | - | - | - |
Clásicos históricos editar
- Clásico rosarino (en Rosario): Newell's Old Boys vs. Rosario Central, disputado por primera vez el 18 de junio de 1905.
- Clásico quilmeño (en Quilmes): Argentino de Quilmes vs. Quilmes, disputado por primera vez el 25 de mayo de 1906.
- Clásico de Avellaneda (en Avellaneda): Independiente vs. Racing, disputado por primera vez el 9 de junio de 1907.
- Clásico mendocino (en Mendoza): Gimnasia y Esgrima vs. Independiente Rivadavia, disputado por primera vez el 3 de julio de 1913.
- Superclásico (en Buenos Aires): Boca Juniors vs. River Plate, disputado por primera vez el 24 de agosto de 1913.
- Clásico cordobés (en Córdoba): Belgrano vs. Talleres, disputado por primera vez el 17 de mayo de 1914.
- Clásico tucumano (en San Miguel de Tucumán): Atlético vs. San Martín, disputado por primera vez el 26 de junio de 1915.
- Clásico de la Zona Norte (en Vicente López y Victoria): Platense vs. Tigre, disputado por primera vez el 19 de septiembre de 1915.
- Huracán vs. San Lorenzo de Almagro (en Buenos Aires), disputado por primera vez el 24 de octubre de 1915.
- Clásico platense (en La Plata): Estudiantes de La Plata vs. Gimnasia y Esgrima La Plata, disputado por primera vez el 27 de agosto de 1916.
- Clásico del Oeste (en Buenos Aires): Ferro Carril Oeste vs. Vélez Sarsfield, disputado por primera vez el 6 de junio de 1920.
- Clásico de Tres de Febrero (en Ciudadela y Caseros): Almagro vs. Estudiantes, disputado por primera vez el 15 de agosto de 1920.
- Clásico lanusense (en Lanús y Remedios de Escalada):Lanús vs. Talleres (RdE), disputado por primera vez, en competencias oficiales de AFA, el 18 de abril de 1926.
- Clásico de Villa Crespo (en Buenos Aires y Villa Maipú): Atlanta vs. Chacarita Juniors, disputado por primera vez el 13 de noviembre de 1927.
- Clásico santafesino (en Santa Fe): Colón vs. Unión, disputado por primera vez, en competencias oficiales de AFA, el 1 de agosto de 1948.
- Clásico de la Zona Oeste (en Isidro Casanova y Morón): Almirante Brown vs. Morón, disputado por primera vez el 20 de julio de 1957.
- Clásico de Lomas de Zamora (en Banfield y Lomas de Zamora): Banfield vs. Los Andes
- Clásico godoycruceño (en Godoy Cruz): Andes Talleres vs. Godoy Cruz
- Clásico rafaelino (en Rafaela): Atlético de Rafaela vs. 9 de julio
- Clásico chaqueño (en Resistencia): Club Atlético Chaco For Ever vs. Sarmiento
- Clásico salteño (en Salta): Central Norte vs. Juventud Antoniana
- Gimnasia y Esgrima (J) vs. Talleres (P) (en San Salvador de Jujuy y Perico)
- Clásico posadeño (en Posadas): Bartolomé Mitre vs. Guaraní Antonio Franco
- Clásico santiagueño (en Santiago del Estero): Central Córdoba (Santiago del Estero) vs. Mitre
- Arsenal (Sarandí) vs. El Porvenir (en Sarandí y Gerli)
- Clásico de Alta Córdoba (en Córdoba): Instituto vs. Racing (C)
- All Boys vs. Nueva Chicago (en Buenos Aires)
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