Usuario discusión:Jdurbo/Archivo 2015

Discusiones activas



Murvin Andino JiménezEditar

Si quieres salvar un artículo debes implicarte más, ir a la discusión y aportar tus teorías, no basta con que añadas enlaces externos u obras escritas sin demostrar nada. Saludos Lourdes, mensajes aquí 15:21 9 ene 2015 (UTC)

Lady AdelaEditar

Por favor, dejá de falsear las fuentes que yo ya había eliminado cuando las verifiqué o te voy a denunciar al TAB. No se pueden agregar datos falsos a sabiendas de que ya fueron borrados. La comunidad está al tanto de lo que sucede.--JALU    13:45 14 ene 2015 (UTC)

Disculpas aceptadas  . Ya sé que intentabas, colaborar, eso no lo dudo, pero le dediqué muchas horas a corregir ese artículo para eliminar las fuentes falseadas como para encontrarme con que había vuelto a fojas cero, exactamente igual a como lo habían creado. Otra vez, antes de agregar fuentes al tun tun, revisalas y fijate que realmente se correspondan con lo que dice el artículo. No funciona hacer un copy-paste de otras wikis porque pueden, también, tener información errónea. --JALU    22:59 15 ene 2015 (UTC)

¿Que yo ofendo al registro histórico de los ecuatorianos?

Muy bien, entonces decime en que página del libro "A Quest in the Middle East: Gertrude Bell and the Making of Modern Iraq" de Liora Lukitz, encontraste esa información sobre Lady Adela, y qué dice exactamente sobre Lady Adela (además de que existe), "To Mesopotamia and Kurdistan in Disguise" de Ely Banister Soane, así lo corroboramos. Decime exactamente en qué párrafo de esta fuente (que ni siquiera puede ser considerada una) que pusiste para referenciar, por dar un ejemplo, la sección "Del goce del reconocimiento de sus conciudadanos", aparece algo que confirme que Luis Felipe Borja Pérez "Para aquel entonces, ya era apreciado por sus conciudadanos como uno de los mejores abogados existentes en el país, debido a su versación y profundos conocimientos jurídicos demostrados. Así como por su capacidad literaria y de maestro." Yo no dudo de la revolución del Ecuador, yo dudo de tus contribuciones en el artículo de Luis Felipe Borja Pérez (padre), creo que escribiste un ensayo personal al cual después le agregaste fuentes al tun tun y que por eso no podés referenciar los párrafos que tratan sobre su vida directamente. Y veo que con Ana Francisca de Borja y Doria hiciste lo mismo. No veo que hayas "demostrado con fuentes imparciales, fiables, indubitables y verificables" tus ensayos personales sobre miembros de la familia Borja. ¿Qué significa poner como fuente " Extracto del ensayo La Condesa de Lemos Primera Gobernante del Perú de Gabriela Lavarello de Velaochaga (Perú) publicado en el Boletín de Nueva York, en el año 2005."? NI siquiera podés ponerle un título. ¿Dónde está esa fuente?--JALU    05:19 16 ene 2015 (UTC)

De lo tratado en la reunión y otros afinesEditar

Me parece, señor Jdurbo, que toca ver qué está pasando con lo que tratamos en la reunión, ¿no? Veo mucho de lo que se habló prácticamente aquí, y me gustaría tratar contigo lo que sucede. Te envío un mensaje más privado por interno, al correo que proporcionaste. Saludos. --Edjoerv (Got something to say?) 18:05 14 ene 2015 (UTC)

Luis Felipe padreEditar

Jdurbo; estuve mejorando su articulo sobre Luis Felipe padre porque tenia muchas deficiencias. El artículo contenía un texto con muchos elogios innecesarios que no le permitían tener una redacción neutral. Trate de neutralizarlo como pude y agregué fuentes donde no las había. Pase mucho de lo que usted puso como bibliografía al articulo para referenciar frases que no tenían fuentes. Mejore algunas frases rimbombantes que no sonaban a correcto español. Puse verbos necesarios en frases que no los tenían. Le comento que dividir en muchas secciones solo es necesario si la extensión del artículo lo requiere. No era este el caso, aquí las secciones mas bien interrumpían la lectura y molestaban. Es absurdo poner una sección para cada frase como usted hizo. Tendría que estudiar el Manual de Estilo o pedirle consejo a usuarios mas veteranos o con mejor conocimiento del idioma escrito y las pautas de Wikipedia para editar. Usted usa demasiados enlaces externos adjudicándoles incorrectamente el título de bibliografía. Eliminé todo lo que sobraba en la bibliografía y lo use como fuente en el articulo. Titulé correctamente las secciones. Los enlaces externos no se colocan porque sí nomás, sino con un criterio. Espero que, con estas mejoras, ahora le retiren el cartelito de no neutral.

¿Quién escribió este mensaje? ---Durbo (discusión) 07:04 20 mar 2015 (UTC)

Tu cuenta será renombradaEditar

23:47 17 mar 2015 (UTC)

ArchivadoEditar

Hola, veo que tus archivos han quedado un poco desordenados ¿quieres que te los reorganice por años mejor? Saludos Hprmedina (¿cri cri?) 14:27 20 mar 2015 (UTC)

Consulta de Borrado de Ivonne ÁlvarezEditar

Buen día. El usuario ProtoplasmaKid ha solicitado una Consulta de borrado/Ivonne Álvarez para el artículo Ivonne Álvarez. Nos gustaría conocer tu opinión ya que en el pasado tu colaboraste con este artículo. --Hyperspeed (discusión) 06:15 23 mar 2015 (UTC)

Maltratocero / María Laura RazzariEditar

Estimado Sr. Jdurbo.

Gracias por su colaboración en el mejoramiento de los artículos Maltratocero y María Laura Razzari. Aprovechando su buena voluntad le agradeceré me ayude a detectar que es lo que debería agregar o cambiar para que los artículos sean de interés Enciclopédico como nos han objetado.

Desde ya muchísimas gracias.

--HAML (discusión) 20:57 9 may 2015 (UTC)

Se ha abierto una consulta de borrado para Irma Eréndira SandovalEditar

Hola, Jdurbo. Se ha abierto una consulta de borrado para un artículo en el que has colaborado, Irma Eréndira Sandoval. Una consulta de borrado es un proceso que se inicia para buscar la opinión de más wikipedistas para decidir el futuro de un artículo. Si estás interesado en participar de la discusión, deja tus comentarios en Wikipedia:Consultas de borrado/Irma Eréndira Sandoval. Gracias. 2A01:E34:EC1C:1260:7091:2479:7BF1:FEE4 (discusión) 09:18 13 may 2015 (UTC)

Manuel ManteroEditar

Jdurbo, muchas gracias por poner al día la página con el artículo de Manuel Mantero. Has hecho una gran labor y sería deseable que cuanto antes se quite la categoría oculta que indica que este artículo no tiene relevancia académica. Manuel Mantero es uno de los grandes poetas vivos en España todavía hoy y ojalá podamos tener su artículo aprobado.

Acabo de poner algunas cosas al día, como el lugar de nacimiento del poeta, que es Sevilla y no Sanlúcar la Mayor, así como también el uso de cursivas en los títulos de sus libros. Espero que te parezca bien. Gracias. PacoJamez (discusión).


Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Jdurbo (discusión) 01:15 6 abr 2015 (UTC)

Artículo sobre Manuel Mantero. Gracias.Editar

Estimado Jdurbo,

Veo que está ud. ayudando a ajustar el artículo de la página de Manuel Mantero en Wikipedia. Gracias. El bibliotecario Alelapenya me ha indicado en su página de discusión que para que desaparezca el cartel que aparece arriba de la página, hay de añadir referencia (puede ver en este enlace cómo se hace): https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Referencias Me indica que no es una cuestión de añadir enlaces sólo a la página sino en indicar qué referencia se relaciona con qué información. Le agradecería mucho que me ayudara en esto pues yo también estoy intentando mejorar ese articulo.

Gracias. PacoJamez (discusión).

Estimado Jdurbo,

Gracias por todo tu trabajo en este artículo sobre Manuel Mantero. Yo también he hecho algo más esta mañana y poco a poco va quedando mmuy bien. La bibliografía creo que hay que ajustarla un poco pues algunos autores salen en mayúscula y otros no, pero eso tiene fácil arreglo. Me pondré a ello en cuanto pueda a menos que tú quieras subsanar eso también. No crees que esto ya está mucho mejor para que Alelapenya quite ya ese cartel de Wikificar todo? Ojalá puedas responderme. Soy PacoJamez (discusión). Gracias.

Estimado Jdurbo,

Acabo de ajustar algunas últimas cosas para esta entrada de Manuel Mantero que ahora ya tiene toda la más reciente bibliografía. Ahora creo que ya está finalizado. Muchas gracias de nuevo! Paco Jamez.


Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Pacojamez (discusión) 16:29 15 may 2015 (UTC)

Artículo sobre Manuel ManteroEditar

Jdurbo, de nuevo gracias por tu gran ayuda y colaboración en mejorar el artículo sobre Manuel Mantero. He ajustado la bibliografía a fin de que no aparecieran algunas entradas en mayúsculas y otras no y creo que con esto ya está, pues se ha quitado ya el cartel. Muchas gracias. He intentado subir una fotografía del poeta pero no he podido. De nuevo, muchas gracias. Escribe esto PacoJamez (discusión). Saludos.


Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): Jdurbo (discusión) 01:15 6 abr 2015 (UTC)

Articulo sobre Johan Manuel MendezEditar

Hola muy buenas noches, muchas gracias por mejorar la edicion de el articulo, sobre el informatico Johan Manuel Mendez, y agregarle un nuevo enlance, estoy trabajando arduamente en el, asi como trabajando en la creacion de nuevos articulos de otros informaticos Latinoamericanos, muy agradecido si me puedes ayudar a mejorar el articulo aunque ya lo has hecho en hora buena.

El bibliotecario Alelapenya me indica con un cartel sobre las https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Referencias estoy trabajando arduamente en el articulo y se me pueden echar una mano para la remocion del cartel, muy agradecido de verdad, Muchisimas Gracias.


Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): GeorginaDiBerardino (discusión) 22:48 11 may 2015 (UTC)

Artículo de Oscar ZanettiEditar

Muchas gracias por su contribución en el artículo. Asphertwo.


Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): 201.56.7.202 (discusión) 21:35 15 may 2015 (UTC)

Se ha abierto una consulta de borrado para Eduard MüllerEditar

Hola, Jdurbo. Se ha abierto una consulta de borrado para un artículo en el que has colaborado, Eduard Müller. Una consulta de borrado es un proceso que se inicia para buscar la opinión de más wikipedistas para decidir el futuro de un artículo. Si estás interesado en participar de la discusión, deja tus comentarios en Wikipedia:Consultas de borrado/Eduard Müller. Gracias. Oscar (discusión) 21:07 3 jul 2015 (UTC)

Se ha abierto una consulta de borrado para Carlos Herrera RebolloEditar

Hola, Jdurbo. Se ha abierto una consulta de borrado para un artículo en el que has colaborado, Carlos Herrera Rebollo. Una consulta de borrado es un proceso que se inicia para buscar la opinión de más wikipedistas para decidir el futuro de un artículo. Si estás interesado en participar de la discusión, deja tus comentarios en Wikipedia:Consultas de borrado/Carlos Herrera Rebollo. Gracias. Xana (discusión) 23:28 14 jul 2015 (UTC)

Francisco Zarza TobosoEditar

He visto que se ha metido en la biografía de Francisco Zarza Toboso y me ha introducido algunas modificaciones con el objetivo de mejorar la biografía. Gracias. Me temo que ha perdido parte de su precioso tiempo. Me da la impresión de que esta biografía la van a borrar, pues no hay referencias sobre él en prensa ni en revistas ni el libros, sólo su esquela mortuoria. Los libros escritos, por lo visto no valen nada. ¡Pero hombre, el que escribe libros es un ESCRITOR! Y si lo que escribe es relevante, entonces merece una biografía. Nadie discute que Karlos Arguiñano merezca una biografía, pero aquellos que se le anticiparon creo que se la merecen más.--Miguelsalas (discusión) 17:00 3 oct 2015 (UTC)

Juan de Borja y ArnauEditar

Señor.

El documento en referencia es la litis interpuesta por el Conde Duque de Benavente contra el abogado Pascual Bonanza. Pascual Bonanza era el abogado de su antepasados, la familia Borja descendiente de don Juan de Borja y Miguel de Heredia residente en Ecuador. Don pascual Bonanza fue contratado por sus antepasados y entre él y su antepasado urdieron la falsificación de documentos. Ud. y yo debemos tener claro algo, las acciones del miembro de un linaje no tienen por que afectar la reputación de sus descendientes; en éste caso, del señor Borja Presidente de ecuador quien es una persona conocida y respetada. No obstante ello no quita el hecho de lo que sucedió y los hechos son éstos:

1. Todos los varones y líneas patrilineales a excepción del Presidente de la Real Audiencia de Sant Fe Don Juan de Borja, se extinguieron. 2. Don Juan de Borja era el heredero legítimo aún siendo bastardo; ya que, fue legitimado por el Rey Felipe. 3. El padre de Don Jaun de Borja fue Don Fernando de Borja y Castro,Comendador de Castellanos tal como señala Ocáriz en su libro histórico y otras fuentes. 4. Cuando las ramas patrilineales el derecho recayó en los descendientes de don Juan de Borja, Presidente de la Real Audiencia y Gobernador del Nuevo Reino de granada. 5. Don Juan de Borja tuvo cuatro relaciones maritales distintas, una ilegítima y tres legítimas. Dos de ella por matrimonio católico y una por unión indígena (ésta era legal en su tiempo; ya que, apenas iniciaba la colonia y terminaba la conquista). 6. Los descendientes agnaticos y no agnaticos se establecieron aquí en Colombia y en Ecuador y Perú. Debe recordar que no hablamos de los actuales países sino del entorno colonial de la época. 7. Los descendientes de Don Juan de Borja y Miguel de Heredia (o sea Uds.) decidieron contratar al abogado Pascual Bonanza y adelantar una litis por el Ducado de Gandia. 8. Debían por tanto mostrar algo importante; y eso era, que eran descendientes agnaticos, directos y en primera línea de Don Fernando de Borja y Castro por su hijo el Presidente Don Juan de Borja. 9. Eso llevó a su antepasado y a su abogado Pascual Bonanza, a determinar una línea de sangre inexistente que partía de Domingo Matheus y Violante de Armendía (ésta última no coincidente con las fechas de los documentos legales) y por supuesto debieron falsificar diversos documentos. 10. Cuando El Conde Duque de Benavente interpuso la litis correspondiente contra Don Pascual Bonanza, las cortes de Valencia se enteraron y dieron cuenta del caso de falsificación. 11. Don Pascual Bonanza declara y reconoce su culpabilidad en el hecho en las indagatorias legales llevadas por las cortes. Es llevado a la cárcel. 12. El hijo de Pascual Bonanza también es llevado a la cárcel para terminar de pagar la deuda de su padre y reconoce el hecho en indagatoria ante las cortes de Valencia. 13. Las cortes de Valencia fallaron a favor del Conde Duque de Benavente, rompiendo así, la regla agnatica del Ducado de Gandia y generando un derecho diferente que llevo a la Casa de Pimentel primero y después a la de Osuna a ostentar el Ducado de Gandia por sentencia tenuta. 14. Su antepasado, el señor Borja, no pudo ser juzgado y condenado por que salió de España y se radicó definitivamente en Ecuador en donde, se iniciaban los problemas que llevaron a la independencia el siguiente siglo. Fundó familia respetable allí y nunca más volvió a tocar el asunto. 15. Ahora bien, el problema fue que su antepasado y Pascual Bonanza no hicieron bien la trampa y dejaron testigos y documentos mal hechos a lo largo del camino. Los padres de Don Juan de Borja no fueron Domingo Matheus ni Violante Armendía o Armendariz. Los verdaderos padres de Don Juan de Borja fueron Juan Matheus y Violante de Arnau; personas que, coinciden perfectamente con las pruebas del hábito de Santiago guardadas en archivo en la Orden. 16. En Colombia quedaron los descendientes del segundogénito Don Francisco de Borja y Miguél de Heredia y de Don Gaspar de Borja y Narváez y de los demás hijos. el primogénito don Fernando de Borja y Miguel de Heredia falleció en temprana edad. 17. La realidad señor Jdurbo es que la litis del Conde Duque de Benavente es un documento legal e histórico, verídico y resultante en parte de la tenencia tenunta que le dió el Ducado de Gandia a la Casa de Pimentel por línea matrilineal. 18. Los documentos así lo afirman. El ducado de Gandia es cosa juzgada y su poseedora ya falleció. La próxima decisión de las cortes será en relación a la conveniencia de que el ducado sea agnatico o no y no a si Don jaun de Borja es Armendía o Arnau; eso señor Jdurbo ya fue cosa legal juzgada y al crear la página simplemente he tratado de retornar su apellido original a Don Juan de Borja. 19. Pero más allá de ello, Uds. sus descendientes que son los realmente interesados en sólo necesitarán hacer un test genético mitocondrial para obtener las repuestas pertinentes al caso. 20. Los documentos subidos y referenciados en la página de Juan de Borja y Arnau (no Armendía), son serios, responsables y verídicos en todos los aspectos. Por ello lo invito a leer uno por uno y a darse cuenta de su veracidad. 21. Por lo pronto, le socilito no causar más disturbios al respecto. como le dije antes esa discusión es una discusión que será tratada cuando las cortes españolas asignen una vez más el Ducado de Gandia. 22. Créame que mi interés no va más allá del histórico. Solicitar e iniciar un proceso legal para reclamar una dignidad Ducal que hoy día es sólo una abstracción llevaría mucho dinero gastado, amén de pagar impuestos honerosos cada año sin más razón que la sin razón y por supuesto, el largo tiempo que una litis requiere, contratación de abogados que cobrarían por cuota litis por años. así que señor Jdurbo descendiente de Don Juan de Borja y Miguel de Heredia por favor no sabotée más mi trabajo. Su familia puede bien dirigirse a la cancillería Ecuatoriana o mejor la Española para solucionar sus inquietudes al respecto.

Atentamente:

Don Jorge Reinaldo Ruiz Mariño

Este mensaje fue dejado por el Usuario:Ruiz-Mariño (discusión), el 4 de octubre de 2015.

Juan de Borja y ArnauEditar

Distinguido Señor:

Su referencia va a un enlace roto pero más allá de ello quiero hacerle una pregunta:

Si el nombre de la madre de Don Juan de Borja era Violante de Armendia y las fuentes de la probanza del caballero de santiago son reales con dicho nombre, por qué razón el abogado Pascual Bonanza fue a la Cárcel y por qué razón su declaración es atinente a declararse culpable del hecho cuando la litis del Conde Duque de Olivares se juzgó. Cuál entonces fue la razón de que el Ducado de Gandia fuera asignado a la casa de Pimentel y no a los descendientes Ecuatorianos de Juan de Borja? .... Ud. de verdad piensa que las cortes españolas fallaron por deporte? .... Su interes personal no tiene lógica. Por ello le envié las fuentes. ... La fuente que Ud. me referencia está basada en las pruebas y documentos falsificados por Pascual Bonanza en ese tiempo, otra cosa es que en Ecuador se haya preferido tener una versión acorde a ese tema. ... Los documentos de las pruebas de Caballero de santiago se encuentran en los archivos de la Orden y si Ud. desea los puede solicitar, allí verá que la madre de Juan de Borja era en realidad Violante de Arnau y no Violante de Armendia.

No se afane, lea, sopese los documentos como buen historiador y después hablamos. Por lo pronto, quite el código que le puso a la página por que Ud. está equivocado. Y sí. Ud. tiene un interés personal. Yo no. Pero además yo poseo los documentos originales de los títulos nobiliarios de la Casa de Gandia; los cuales, como le dije anteriormente fueron enviados a las instituciones oficiales en España para su disposición. Si los Borja de Ecuador desean todavía reclamar el título, diríjanse a la cancillería Española, es el medio más adecuado.

Por favor respete el texto y primero infórmese de todo el asunto. lYo también formo parte de wikipedia. .... Seamos amigos y deje sus intereses personales de lado.

Este mensaje fue dejado por el Usuario:Ruiz-Mariño (discusión), el 4 de octubre de 2015.

Juan de Borja y ArnauEditar

Jdurbo. Distinguido Señor: Se encuentra Ud. equivocado. Los datos contenidos en la página de Juan de Borja y Arnau son totalmente verídicos. Así lo puede comprobar Ud. mismo en los libros y referencias mencionadas. Creo que su interés es más por la cuestión de los Borja. Así que le explicaré:

Fernando de Borja y Castro sostuvo una relación con Violante Matheus de Arnua. Ella no era de apellido Armendía. Éste apellido fue colocado en documentos falsos por el abogado Pascual de Bonanza para favorecer a los Borja y Paz Duque de Estrada de Ecuador. El señor Pascual Bonanza fue a la cárcel por tal hecho y por esa misma razón las cortes españolas le otorgaron el título de Duque de Gandia a la Casa de Pimetel; la cual, es descendiente de Juan de Borja y Cattanei por parte matrilineal. ... La familia Borja de Ecuador desciende del tercerogenito del Presindente de la Real audiencia de Santa Fe Don Juan de Brja y Arnau. El que lleve el segundo apellido Armendia es una equivocación y falsedad a la luz de los documentos de la litis del conde duque de Olivares contra Pascual bonanza; por tanto, no son falsos siendo un documento de jurisprudencia de las Cortes españolas y de la litis que ganó la Casa de Pimentel por la que fue otorgado el Ducado de Gandia a esa casa por vía matrilineal.

Juan Florez de Ocariz fue historiador de la Nueva Granada y conoció a Juan de Borja; el cual, se haya sepultado en la catedral de Santa Fe de Bogotá. Respecto a los descendientes de Don Juan de borja, son todos aquellos que se encuentran en la relación de la página Juan de Borja y Arnau y no es una falsedad, son reales y verídicos a la luz de la historia. La historia no puede ser acomodada al gusto de una familia que ya no posee la posibilidad de acceder a un título nobiliario. Ya existe una duquesa de Gandia (aunque haya fallecido) la ley determinará quién es su heredero (cosa que imagino sera dentro de la Casa de Osuna).

La página de Juan de Borja y Arnau ha sido hecha en base a documentos fidedignos y si Ud. la borra estaría cometiendo una total arbitrariedad. primero lea los documentos, uno por uno, observe los links y los temas y sencillamente encontrará que no hay motivo para su borrado o ser catalogada de Bulo.

Por tanto, le solicito con la mayor educación que no inmiscuya intereses personales con un trabajo investigativo serio y responsable. Losw documentos se hayan a su disposición y otros de índole más personal han sido enviados al gobierno de España y a las academias de historia en España. Repito, cada documento se encuentra perfectamente autenticado y los libros de referencia son todos auténticos. Tanto así que el libro de Juan Florez de Ocariz y los libros de Piedrahita se encuentran entre los más valiosos de la historia de América por su contenido, antiguedad y seriedad.

Sirvase ser tan amable y tan gentil de no borrar la página y quitar los anuncios que colocó; ya que, no contienen la razón. los herederos en línea legítima agnatica de la Casa de Borja, son los descendientes del Presidente de la Real Audiencia de Santa Fe Juan de Borja y Arnau y se encuentran perfectamente documentados.

A continuación le dejo el link de la litis del conde Duque de Benavente contra el abogado Pascual Bonanza; la cual, le granjeó el título de duque de Gandia a la Casa de Pimentel precisamente por atentar contra la Corona Española en su momento. Ésta litis se encuentra en los archivos de la Biblioteca del Escorial y de muchas instituciones Españolas del Estado incluyendo la biblioteca y archivos de las cortes españolas. Es un documento serio y responsable.

https://books.google.com.co/books?id=qkwb4oofYQUC&pg=PA386&lpg=PA386&dq=violante+Matheus+de+armendia&source=bl&ots=f9swNkIp8k&sig=AIGPs2aqwp_pDNAbp1FM1h2fEg0&hl=es&sa=X&ved=0CBwQ6AEwAGoVChMIyN7f3_TWxwIVhhoeCh128Avc#v=snippet&q=extracto&f=false

Éste es link al libro genealogias del Nuevo Reino de Granada del historiador y escribano real Don Juan Florez de Ocariz, quien conoció personalmente al Presidente de la Real audiencia de Santa Fe Don Juan de Borja y Arnau.

http://www.bibliotecanacional.gov.co/recursos_user/fantiguo/rv_322.pdf

Dicho documento forma parte de la colección de incunables de la Biblioteca Nacional de colombia y la Biblioteca Luis Angel Arango del Banco de la República de Colombia.

o si desea leer el documento en línea en google books aquí también le dejo el enlace, en donde le dejo señaladas las páginas que mencionan en primera instancia el apellido Borja.

https://books.google.com.co/books?id=K9b6vV_ry2EC&printsec=frontcover&hl=es&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q=Borja&f=false

Si Ud. niega la autenticidad de los documentos, estaría negando la existencia de los Borja de Ecuador, Perú y chile.

Espero tenga una lectura grata e instructiva que engrandezca su acerbo histórico.

Pase un buen día.


Para que entienda mejor el tema, le vinculo el link correspondiente en dónde podrá leer detenidamente el proceso legal seguido a Pascual Bonanza como abogado del ecuatoriano Fernando de Borja: https://books.google.com.co/books?id=qkwb4oofYQUC&pg=PA386&lpg=PA386&dq=violante+Matheus+de+armendia&source=bl&ots=f9swNkIp8k&sig=AIGPs2aqwp_pDNAbp1FM1h2fEg0&hl=es&sa=X&ved=0CBwQ6AEwAGoVChMIyN7f3_TWxwIVhhoeCh128Avc#v=onepage&q=violante%20arnau&f=false

Una vez lea detenidamente el documento, le solicito proceda a dejar como se encontraba la corrección del nombre que yo realicé en una página que por demás no posee suficientes referencias; algunas de las cuales, estoy yo colocando con el tiempo debido.

Recuerde por favor: Juan de Borja y Arnau (no Armendía)

Este mensaje fue dejado por el Usuario:Siredejoinville (discusión), el 3 de octubre de 2015.

Refutaciones a lo anteriormente expresado por (Siredejoinville (disc. · contr. · bloq.) / Ruiz-Mariño (disc. · contr. · bloq.)Editar

178.139.223.5 (discusión) 15:26 4 oct 2015 (UTC) Añado referencias de los documentos originales que se pueden visionar en PARES - Archivo Histórico Nacional , dentro de la unidad Consejo de Órdenes. España. Referencia: ES.28079.AHN/1.1.13.8.4//OM-CABALLEROS_SANTIAGO,Exp.1179. En la página número 73 del expediente original de las pruebas de la Orden de Santiago, se lee con claridad - su Madre Doña Violante de Armendía. Fechado en el año 1611.

Añado la referencia de las pruebas de Caballero de la Orden de Santiago de su hijo Don Juan de Borja y Miguel. Referencia: ES.28079.AHN/1.1.13.8.4//OM-CABALLEROS_SANTIAGO,Exp.1180 . En la página número 7 del expediente original de las pruebas de la Orden de Santiago, se lee con claridad - Abuelos paternos: y Doña Violante de Armendía. Fechado en el año 1631.

Estas son las fuentes originales de la filiación de Don Juan Borja Matheus que uso el apellido segundo de su madre Armendía, y es reconocido por Don Juan Borja y Armendía.

Las referencias de mitad del siglo XVIII escritas por el relator de un pleito criminal donde se tenía derecho a mentir como son el pleito al abogado estafador y falsificador Pascual de Bonanza interpuesto por el Conde Duque de Benavente, de ningún modo se pueden utilizar como fuentes históricas para denominar la filiación de Don Juan de Borja y Armendía.

Cíñase a los documentos originales del siglo XVII que le he indica y puede encontrar y leer en: http://pares.mcu.es/ParesBusquedas/servlets/Control_servlet?accion=3&txt_id_desc_ud=1714342&fromagenda=N

Atentamente. Juan Carlos Estrela.



178.139.97.146 (discusión) 09:59 4 oct 2015 (UTC) Distinguido Señor, responsable de la referencia: <<Ni se niega que hubiese otra Violante Matheu diferente a aquella que habría sido esposa de Geronimo Garcia; pero ésta y sus tres hermanas llamadas Isabel, Gerónima y Ursula, cuyas partidas de bautismo presento, y juro los números 8. 9. 10 y 11, fueron hijas de Juan Matheu y Violante Arnau su esposa, e incluso Pedro Matheu, nacidos todos de 1547 a 1564. y siendo expresamente el nacimiento de Violante, hija de Juan en 1556, es visto que no pudo haber sido casada con Gerónimo García en el año de 1561 en el que ella tenía sólo cino años de edad. Y no habiendo otra Violante Matheu, hija del mencionado Domingo,queda demostrada la identidad de ésta Violante resultante de las pruebas de Hábito de Don Juan de Borja, por su madre; no hay otra que pudiera llevar el nombre Armendia, sólo aquellos que fueron comunes a Domingo Matheu cuya esposa es llamada Violante. .... Extracto sustancial y relación concertada respecto a la sala del crímen resultante de la causa de Conde duque de Benavente contra Pedro Pascual de Bonanza, abogado, acerca de la falsificación y suplantación de diferentes instrumentos en el caso de la Herencia de la Casa de Borja. ..Page 429, incise 42.>> Como le he explicado en el anterior apunte, le ruego elimine tal referencia que pertenece a una causa separada y distinta, NO al pleito sustancial por la Thenuta del Ducado de Gandía. Los documentos del pleito de un delito criminal cometido por una tercera persona que no tenía ningún derecho, ni pertenecía al linaje Borja, no pueden ser de ningún modo una referencia válida. Cordiales saludos. Juan Carlos Estrela.


178.139.97.146 (discusión) 09:27 4 oct 2015 (UTC)== Juan de Borja y Arnau, no Armendía == Distinguido Señor. He notado que ha revertido los cambios realizados por mí en la página de la Casa de Borja. Creo debe explicar dicho cambio. El verdadero nombre del Presidente de la Nueva Granada fue Juan de Borja tal como aparece en todos los documentos legales y las Genealogías del Nuevo Reino de Granada; cuya página, le referencio ahora. allí encontrará los links a los libros guardados y consultados por mí en la Biblioteca Nacional de Colombia y la Biblioteca Luis Ángel Arango del Banco de la República de Colombia, ambas instituciones de el más grande prestigio por su seriedad y valiosas colecciones certificadas entre las cuales se encuentra el mencionado libro, escrito por Juan Flórez de Ocariz quien es fuente de primera mano de dicho período.


09:27 4 oct 2015 (UTC) Distinguidos Señores: Los padres verdaderos de Don Juan de Borja fueron Fernando de Borja y Castro y Violante Matheus de Armendía. Ver original de las actas de las pruebas de la Orden de Santiago donde aparece el nombre de su madre, y su genealogía es inspeccionada y aprobada por los inspectores de la Orden de Santiago y finalmente certificado por Real Célula. Las actas de inspección y nombramiento de Caballero de la Orden de Santiago de Don Juan de Borja y Armendía están disponibles y digitalizadas en los Archivos Históricos de España, en la sección Ordenes.

El pleito de la Tenuta por el Ducado de Gandía consta de tres memoriales, de los cuales se conservan en el Archivo Histórico de Nobleza, Secciones Osuna, y Ducado de Gandía los originales del pleito completo que conforma una caja de más de 3.000 folios.

Don Francisco de Borja Paz Duque y Estrada, alcalde ordinario de Quito, ciudad española en esa época. Ecuador como nación no existía. Fue estafado por el abogado Pascual de Bonanza y Villarrasa, que falsificó para obtener el beneficio de una resolución rápida multitud de documentos, y por lo que fue condenado a muerte e indultado finalmente. El pleito continuó en la Real Audiencia de Valencia y en los Reales Consejos de Castilla durante varios años más después de la condena del abogado Bonanza. No interfiriendo sus falsificaciones en los memoriales II y III del pleito.

Respecto <<accedió al estatus de Alcalde de la Puebla de Borja, una posición que automáticamente les daba la calidad de ciudadano "Ciudatat">> La Puebla de Borja no existe, tal vez se refiera a la ciudad de Borja, origen toponímico del apellido Borja. Los Borja del siglo XIV si fueron - ciudatàs - de la ciudad de Játiva del Reino de Valencia, donde se hablaba y escribía valenciano, ya que fueron ediles de Justicia del Consejo de la Ciudad y Caballeros con cargos en el Real Castillo de Játiva. La equivalencia de - ciudatà - a hidalgo es correcta, pero hidalgo se usa para la Corona de Castilla, para el Reino de Aragón se usa - infanzón - y para el Reino de Valencia - ciudatà.

Estoy a su disposición para facilitarle copias y referencias bibliográficas contrastadas sobre ascendencia y apellidos de Don Juan de Borja Matheus (olim Armendía). Así como los datos que precise sobre el pleito de la tenuta del Ducado de Gandía que mereció ganar Don Francisco de Borja y Paz Duque de Estrada, ya que se rompió la constitución principal de la creación del Mayorazgo del Ducado de Gandía instituido por Don Rodrigo de Borja y Borja (Papa Alejandro VI) << - Título de la unidad: "Institución de mayorazgo de agnación varonil rigurosa, realizado por Rodrigo de Borja, cardenal en Roma, [futuro Alenjandro VI], a favor de sus hijos Pedro Luis y Juan de Borja, [futuros I y II duques de Gandía], y vinculando al efecto los bienes que se adquiriesen con ciertas cantidades que les había donado." Sección: Archivo Nobleza del Archivo Histórico Nacional. Signatura: OSUNA,CP.144,D.7 >> No obstante la situación social y política hizo que el Ducado de Gandía y demás Estados lo heredará por vía regular (vía femenina más cercana) el Conde Duque de Benavente.

Atentamente. Juan Carlos Estrela


Juan de BorjaEditar

Arreglé el enlace y ahora lleva al artículo en formato PDF, y añadí un par de refs en línea. No entro en el debate pues no he estudiado al personaje pero por lo menos la genealogía está respaldada por una fuente, como Jaime de Salazar y Acha, académico de la Real Academia Matritense de Heráldica y Genealogía. Saludos, --Maragm (discusión) 05:34 14 oct 2015 (UTC)

Al usuario Ruiz- Mariño -no al usuario Jdurbo-Editar

77.208.10.177 (discusión) 13:00 14 oct 2015 (UTC) 77.208.10.177 (discusión) 13:00 14 oct 2015 (UTC) Sr. Ruiz:

Percibo que es usted dado a la imaginación y fantasía literaria, y no al rigor científico que requiere las crónicas históricas. No prejuzgue un tema sin conocer, leer y estudiar toda la información al completo, no solo una referencia, que además no sirve por ser una causa criminal separada. Su argumentación y datos se basan en el pleito separado de una causa criminal al abogado valenciano Pascual de Bonanza y Vilarrasa por falsificación probada y bajo su única responsabilidad. Al abogado valenciano Bonanza lo contrató el Dr. Don Joseph del Real, principal abogado del equipo jurídico en los Reales Consejos de Castilla en Madrid, ya que fueron al menos cinco abogados los que defendían a Don Francisco de Borja Paz Duque de Estrada, a través de poderes plenipotenciarios a los Padres Generales de Indias de la Compañía de Jesús en la Corte Española, el último que ejerció como apoderado plenipotenciario fue el Padre Altamirano, General de Indias de los Jesuitas hasta la finalización del pleito por la tenuta del Ducado de Gandía.

Le sugiero que lea y estudie, con ecuanimidad: LA PARTE SEGUNDA DEL MEMORIAL AJUSTADO DEL PLEYTO QUE PENDE EN LOS CONSEJOS SOBRE LA THENUTA DEL DUCADO DE GANDÍA Y SUS AGREGADOS. ENTRE EL CONDE DE LUNA DE ARAGÓN, EL CONDE DE BENAVENTE, EL P. PEDRO IGNACIO ALTAMIRANO, DON FRANCISCO JOSEPH DE BORJA POR SÍ y SU HIJO DON VICENTE JOACHIN DE BORJA, EL MARQUÉS DE ALCAÑIZAS, Y EN REBELDIA EL MARQUES DE ARIZA. CONTIENE LAS FILIACIONES DE TODOS ESTOS COLITIGANTES

1.- El abogado Bonanza fue despedido por el Dr. Don Joseph del Real antes de que el Conde de Benavente lo acusara de falsificador. Como podrá leer en las copias del epistolario entre Don Joseph del Real y Pascual de Bonanza mantienen, y que se presenta como prueba de la estafa a que ha sido sometido Don Francisco José de Borja.

2.- Como es un pleito donde se trata de demostrar quién tiene mejor derecho hereditario, entre los parientes por vía regular, parentesco femenino, que son todos los litigantes nombrados a excepción de Don Francisco de Borja y Paz Duque de Estrada, que defiende su única línea patrilineal agnaticia varonil, y el P. Altamirano que se persona en la causa por la defensa del fondo piadoso que la última Duquesa Borja de Gandía había donado a la Compañía de Jesús. Los litigantes se esfuerzan en demostrar sus filiaciones hasta un cuarto grado, con nombres y apellidos de su padres, abuelos, y demás. Ya que de ello dependen ser el heredero o no.

Le añado el enlace donde podrá bajarse en PDF todo el II Memorial que contiene las filiaciones y sus refutaciones. No obstante como también es parte de un pleito y este sí por la herencia del Ducado de Gandía y otros Estados, tampoco es fuente recomendable para determinar filiaciones. Menos lo es el pleito criminal a Bonanza.

Le reitero vaya a los documentos originales de la Orden de Santiago que se redactan un siglo y medio antes que existieran el pleito criminal a Bonanza y el de la Thenuta del Ducado de Gandía. Y LEERÁ que el nombre es JUAN DE BORJA Y ARMENDÍA, NO ARNAU.

Enlazo: http://bv2.gva.es/i18n/catalogo_imagenes/grupo.cmd?path=1010802 (II Memorial del pleito por el Ducado de Gandía completo).

Atentamente. Juan Carlos Estrela.

Muchas gracias Juan Carlos por tu clara y contundente intervención, en pos de la verdad histórica: Juan de Borja y Armendia (si). Juan de Borja y Arnau (no)----Durbo (discusión) 16:03 14 oct 2015 (UTC)

Se ha abierto una consulta de borrado para Juan de Borja y ArnauEditar

Hola, Jdurbo. Se ha abierto una consulta de borrado para un artículo en el que has colaborado, Juan de Borja y Arnau. Una consulta de borrado es un proceso que se inicia para buscar la opinión de más wikipedistas para decidir el futuro de un artículo. Si estás interesado en participar de la discusión, deja tus comentarios en Wikipedia:Consultas de borrado/Juan de Borja y Arnau. Gracias. UA31 (discusión) 23:31 14 oct 2015 (UTC)

Gracias...Editar

...por la felicitación. Ya expliqué a los que llegaron más tarde que los primeros se bebieron tooooooooodo pero me quedó un vasito de morocho para ti. Un abrazo, --Maragm (discusión) 05:55 16 oct 2015 (UTC)

RE:Solicitud de intervención: consulta de borrado de Juan de Borja y ArnauEditar

Hola, yo no soy bibliotecario lo único que he hecho fue eliminar un foreo en la CDB del artículo le sugiero que si hay algo "raro" es esa CDB acuda al TAB. --Jcfidy (discusión) 22:27 22 oct 2015 (UTC)

Juan de BorjaEditar

Hola Durbo. Lo primero es agradecerte el lío tan tenaz que armaste sobre un tema que es de tu índole personal y que me ha perjudicado. Lo segundo, es informarte que solicité los documentos originales de las pruebas de hábito de Santiago de Don Juan de Borja. Éstas confirman el fraude cometido por Francisco José de Borja y Paz Duque de Estrada cuando pretendía reclamar el título de Gandia. Entiendo el tema Ecuatoriano de proteger un nombre"supuestamente limpio" y lo entiendo por que (sin hacer comparaciones) aquí también sucede con la memoria de alguien como Álvaro Gómez Hurtado. Pero bueno, el tema es que sí, el apellido de Juan de Borja es Arnau no Armendia. Lo invito pues a revisar su documentación; incluso, en ningún documento de la Real Audiencia Juan de Borja lleva segundo apellido; sólo en el primero que lleva el apellido Ruiz de Borja. ... ahora bien, más allá de eso si lo que desea es conservar la "impieza" de un apellido que por demás no posee un origen limpio, lo invito a que termine la página de Juan de Borja y armendia, agregándole too aquello que tenía la mía soportada por las referencias y notas que se hallan en la misma. Personlmente, no discutiré más con Uds. pero debe quedarle algo claro, Francisco de Borja y Paz Duque de Estrada cometió fraude y sus razones fueron el inmenso patrimonio económico y el título de Duque de Gandía y que el legitimo heredero se encuentra en Colombia y no en Ecuador. Espero haga una investigación real sobre el asunto. .... Feliz día. ... --Lord-Byron (discusión) 17:53 2 nov 2015 (UTC)

Arturo BorjaEditar

No me parece que correspondan frases del estilo de "Pero el joven corazón de Arturo Borja, en pocos años pasó de las alegres ilusiones juveniles a la desesperante melancolía que tradujo a sus composiciones. Anhelaba la muerte" o "Las figuras literarias le vienen a la mano como quien llama a las aves caseras para alimentarlas. Con aquellas manifiesta dolorosamente su arrestado de ánimo, sus pensamientos desesperantes, sus angustias y algunos claros agradables de su vida ", ni que hablar de "Sus primeras composiciones respiran un poco de optimismo como en su poema Idilio estival. La melancolía va cubriéndolo como un manto siniestro y constituye una segunda temática de sus composiciones. A esta posición de su alma sigue una profunda desesperación que se verá transfigurada en el deseo de muerte y en su obsesión con ésta " o "Dotado de una gran sensibilidad, dominó rápidamente la lengua francesa. En poco tiempo el contagio de los poetas simbolistas fue total: literatura y costumbres; especialmente Baudelaire, el extraño e impresionante autor de Las flores del mal y la de aquellos otros deliciosos intérpretes como Verlaine ".

Todo el artículo está redactado a modo de ensayo personal, parece propaganda más que una biografía de Wikipedia.

La mayoría de lo que pusiste con Enlaces externos no corresponde. Enlaces externos dentro del artículo tampoco. Te sugiero leer atentamente WP:EE.

Lo neutralicé un poco y espero que no vuelvas a convertirlo en eso que era.

La idea de crear biografías no es hacer ensayos personales alabando a nuestros ancestros y luego, cuando nos exigen fuentes, agregar cualquier texto que encuentres que los nombre. Agregar fuentes al tun tun si no hablan específicamente de lo que el artículo está sosteniendo no tiene ningún valor.

--JALU    16:25 8 nov 2015 (UTC)

Fuentes fiables que confirmen tus escritos.Editar

En todos los artículos que creás agregás que

Fulanito es descendiente directo de Juan de Borja y Enríquez de Luna, III duque de Gandía y Juana de Aragón y Gurrea; el primero, nieto del Papa Alejandro VI (Rodrigo de Borja); la segunda, nieta del rey Fernando II de Aragón, descendiente de los reyes de Navarra y la corona de Aragón.

pero no encuentro fuentes que confirmen tales afirmaciones.

Ni en este libro ni en esta fuente logro ubicar a los descendientes que estás poniendo.

La frase

En la actualidad la única descendencia patrilineal, es decir, de la filiación referida exclusivamente al padre y que, por ello, conserva el apellido paterno, o agnaticia, que desciende por línea recta de varón en varón y que, igualmente, mantiene el apellido paterno, de la familia Borja o Borgia, proveniente en línea directa de Juan de Borja y Cattanei, II duque de Gandía y María Enríquez de Luna, que continuó Lucas Vicente Joaquín de Borja y Lasteros, hijo de Francisco José de Borja y Paz Duque de Estrada, se encuentra en Ecuador y Chile. Uno de sus descendientes destacados es Rodrigo Borja Cevallos, expresidente de la República del Ecuador.

aparecía con una fuente a la que no es posible acceder ya que me da Error 403. Desde ya que los enlaces a blogs que agregaste fueron eliminados porque no se consideran fuentes fiables.

¿Serías tan amable de ubicar una fuente correctamente para que podamos confirmar tus afirmaciones. Te lo agradecería mucho.

--JALU    16:32 8 nov 2015 (UTC)

Juan Borja MataEditar

Tuve que podar mucho el artículo para convertirlo en algo enciclopédicamente aceptable para Wikipedia.

Tenés la costumbre de escribir ensayos personales y depués agregar al tun tun un montón de enlaces a supuesta bibliografía. Debería ser a la inversa. En la bibliografía se ponen los libros que fueron usados para redactar la biografía y se debe colocar en cada párrafo qué página fue utilizada para escribirlo. La bibliografía que aparecía ni siquiera eran libros, por eso los eliminé de esa sección. De la que queda:

  • Jácome, Gustavo Alfredo: Luis Felipe Borja. Casa de la Cultura Ecuatoriana. Quito, 1947
  • Rubio Orbe, Gonzalo: Luis Felipe Borja. Quito, Casa de la Cultura Ecuatoriana, 1947
  • Peralta, José: Eloy Alfaro y sus victimarios: apuntes para la historia. Editorial Olimpo,

Tenés que poner como referencia en el párrafo que esté referenciando qué es exactamente lo que referenciás para que los demás podamos verificar si realmente es así.

Por favor colocalo bien para que yo pueda verificar bien lo que estás afirmando. --JALU    16:52 8 nov 2015 (UTC)

Me corrigo, dos de los libros ya aparecían como referencias, lo cual me parece que queda mucho mejor, por lo que no es necesario repetir redundantemente lo mismo. Se pone como bibliografía si el mismo libro es citado varias veces en distintos párrafos con distintas páginas, pero no era el caso. Quedó solamente Rubio Orbe, Gonzalo: Luis Felipe Borja. Quito, Casa de la Cultura Ecuatoriana, 1947, capítulo VI, páginas 72 y 73 pero deberías usarlo como referencia para algún párrafo, así no sirve.

Tampoco sirve agregar muchas referencias que no citan al biografiado para aparentar que se cuenta con muchas fuentes. Tienes que buscar fuentes que hablén de él específicamente. --JALU    17:52 8 nov 2015 (UTC)

Artículos varios sobre los Borja eduatorianosEditar

La fuente que agregaste, Salazar y Acha, Jaime de (2010). «Una rama subsistente del linaje de Borja en la América española». Boletín de la Real Academia Matritense de Heráldica y Genealogía (75): 16-17. OCLC 27332380. , tiene un problema: el enlace no es posible abrirlo, o no existe o está mal escrito - me da Error 403 - así que hay que arreglarlo para que se pueda acceder y verificar que realmente diga lo que vos estás escribiendo en todos esos artículos. Gracias por ocuparte del tema. --JALU    07:24 9 nov 2015 (UTC)

Ahora sí pude acceder a la fuente. Y con respecto a lo otro, si no lo redactaste tu entonces olvídalo, no dije nada. Gracias. --JALU    00:26 20 nov 2015 (UTC)

Sección enlaces externosEditar

Hola, Jdurbo. Le comento. La sección de enlaces externos no está para acumular bibliografía relacionada, más o menos vagamente. Si esa obra habla del señor Ignacio José, si quiere añadirla, cítela entre <ref></ref>, usándola para verificar contenido enciclopédico. Gracias por adelantado. Strakhov (discusión) 21:01 18 nov 2015 (UTC)

InvitaciónEditar

Saludos. De la manera más cordial te invito a que puedas participar de la Editatón Guayaquileña que los participantes del Wikiproyecto:Guayaquil y Wikimedistas de Ecuador estamos organizando. Será este sábado 28 de noviembre de 9h00 a 18h00, y puedes hallar más información en el enlace. Nos encantaría poder contar contigo para poder editar juntos en Wikipedia más sobre la historia y tradiciones de Guayaquil. ¡Te esperamos! --☛ Edjoerv¿Por qué no me hablas al respecto?. 17:07 22 nov 2015 (UTC)

Invitación a la Liga de AutoresEditar

{{Wikipedia:Liga de Autores/Invitación|firma=ELuque1 Discusión 12:37 6 dic 2015 (UTC)}

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