Luis Monje

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Hola, Luis Monje. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español.
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001. Desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes antes de comenzar a editar en Wikipedia.
	Los cinco pilares de Wikipedia. Principios fundamentales del proyecto.		Ayuda. Manual general de Wikipedia.
	Tutorial. Aprender a editar paso a paso en un instante.		Zona de pruebas. Para que realices pruebas de edición.
	Programa de tutoría. Solicita ayuda personalizada en tus primeros pasos.		Crea tu propio artículo. Paso a paso, con la ayuda de nuestro asistente.
	Cosas que no se deben hacer. Resumen de errores más comunes que evitar.		Aprende a editar páginas. Guía de edición de páginas wiki.
	Las políticas de Wikipedia. Estándares y reglas aprobadas por la comunidad.		Preguntas más frecuentes. Preguntas que toda la gente hace.
	Café. Donde puedes preguntar a otros wikipedistas.		Referencia rápida. Un resumen sobre cómo utilizar el código wiki.
	Canal de ayuda de IRC. Donde puedes preguntar en línea a otros wikipedistas. (ir directo al canal de ayuda entrar)	Taller	Taller Un espacio personal, donde podrás practicar en la creación de páginas.
	Tablón de anuncios de los bibliotecarios. Donde puedes hacer peticiones a los bibliotecarios.
Cómo firmar Ésta es tu página de discusión, en la que puedes recibir mensajes de otros wikipedistas. Cuando llegue a ser muy extensa, puedes archivar las discusiones pasadas. Para dejarle un mensaje a otro wikipedista debes escribirle en su página de discusión, si no no será notificado. Al final del mensaje debes firmar escribiendo ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen. Recuerda que los artículos no se firman.

Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. LaraGio 22:02 17 may 2015 (UTC)

Felicitaciones

Le felicito por el buen artículo que ha realizado sobre la vida y obra del periodista Luis Monje Ciruelo. No obstante, el articulo tiene aun algunas deficiencias que es preciso subsanar. Precisamente por ello ha sido propuesto para borrado, aunque este tema ya ha sido solucionado. La principal mejora que necesita el texto, es incluir las referencias, es decir los textos, libros, publicaciones etc en que se basan los datos que se aportan. De esta forma la información se puede verificar por cualquier usuario de la wikipedia. Un saludo y suerte con sus ediciones. --Posible2006 (discusión) 10:49 18 may 2015 (UTC)

Muchas gracias. Es la primera vez que escribo en la Wikipedia y es normal que desconozca esas cosas. Dadme una semana para ir completando las carencias y si es posible subrayadme cuales. Yo iré haciendo acopio de enlaces y referencias. El récord del mundo de longevidad periodística no se como probarlo. Llevo dos años investigando y nadie ha superado los 70 años seguidos y mi padre lleva 76 y en el mismo periódico. ¿Se os ocurre como demostrarlo o como homologarlo?

Gracias de nuevo por vuestra comprensión y amabilidad.

Notificación de borrado rápido en «Luis Monje Ciruelo»

Hola, Luis Monje. Se ha revisado la página «Luis Monje Ciruelo» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por lo que se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea borrada de inmediato por un bibliotecario. Los motivos son los siguientes:

• G3: Página de promoción, autopromoción, publicidad o que contiene muchos elogios innecesarios que no le permiten tener una redacción neutral.

• WP:CPP

Por favor, revisa la política de borrado y solo si crees que el artículo en cuestión no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en esta página. Si creaste la página con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza nuestra zona de pruebas pública. Si eres un usuario registrado, también puedes usar tu taller de pruebas personal.

Gracias por tu comprensión. MACS >>> 20:38 19 mar 2022 (UTC)

Buenos días de nuevo.

La página que me indica lleva 5 años en la wikipedia y fue aprobada en su momento. Fue redactada entre el Cronista Oficial de Guadalajara y yo mismo (su hijo y profesor universitario) durante una semana de entrevistas y me encargué yo mismo de subirla a la Wikipdia.

No tenemos copia del texto y las fechas y datos que en el articulo se ofrecen son de un enrome valor puesto que mi padre va a cumplir 98 años y sería imposible que volviese a recordar todo con la misma exactitud.

1. ¿Puede hacerme el favor de decirme que autopromoción puede pretender una persona en los últimos meses de su vida?
2. ¿Puede indicarme en que punto concreto del artículo se hace publicidad?
3. ¿Puede decirme que elogios son innecesarios?
4. ¿En que se basa para decir que la redacción no es neutral?

Lo único que creo que puede cuestionar es la afirmación de que "tiene el récord mundial de años como periodista en un mismo medio". Está documentado en hemerotecas que mi padre comenzó a escribir en el periódico Nueva Alcarria a la edad de 16 años y esta misma semana puede ver que sigue publicando en el mismo dos semanas antes de cumplir los 98 años, Puede comprobar que el récord para TV es de 50 años (mi padre lleva 82 años escribiendo), y que el récord de longevidad periodística es de 97 años y mi padre lo batirá dentro de dos semanas. Todos esos récords reconocidos son de periodistas en distintos medios y mi padre los va a superar en 15 dias. Sin embargo la afirmación añadida de "en un solo medio" hace que su récord haya sido cumplido hace ya 15 años y hoy por hoy sea imbatible.

¿Se puede considerar autopromoción si actualizo la página añadiendo que el Ayuntamiento de Guadalajara le ha dado su nombre a un parque?

Por favor acláreme mis dudas antes de eliminar la página y no la destruya porque no hay copia de la misma y su valor es enorme.

Quedo a sus disposición para realizar las modificaciones que estime oportunas

Un saludo Luis Monje (discusión) 09:39 20 mar 2022 (UTC)

Perdón mi intromisión, pero en el grupo de Telegram de Wikipedia, se te dijo el porqué e inclusive hasta te aportaron enlaces. Si eres el hijo, no puedes redactar aquí un artículo sobre tu padre. De todos modos, te dejo WP:CDI nuevamente para que entiendas un poco. Saludos. Bradford (discusión) 10:32 20 mar 2022 (UTC)

No te preocupes por la intromisión, Bradford, porque no la considero tal, ya lo que necesito es información y ayuda para enmendar errores.

Ayer estuve todo el día creando mi página autobiográfica, me explicasteis en Telegram que uno no puede crearse la suya propia y si esas son las normas pues qué le vamos a hacer. Hoy pensaba sacar copia de todo el trabajo que hice para que en base a ello, cualquiera de mis colegas de profesión realizase una nueva. Había una advertencia de borrado antes de 30 días y lo dejé para solucionarlo hoy mismo.

Una vez aclarado eso, dejé Telegram ya que lo instalé solo para comunicarme con vosotros y que me ayudaseis, pero parece se que a alguno de vuestro grupo le debió sentar mal mi abandono y lo ha convertido en un teme personal borrando anoche de repente todo el trabajo que hice sin darme tiempo a editarlo o recuperarlo.

Lo del tema personal lo digo porque sin venir a cuento, la página de mi padre Luis Monje Ciruelo, creada hace más de 6 años, también la han borrado anoche sin previo aviso.

Como os he expuesto más arriba, aunque la tarea de subir esa página la hice yo hace seis años, su contenido lo realizamos entre un académico y Cronista Oficial de mi provincia y yo mismo, tras varios días de entrevista con mi padre y es una página totalmente neutral y con un contenido valioso imposible de repetir ya que hoy en día, con 98 años, mi padre ya no conserva la misma memoria y no podemos perder esos datos.

Por favor, dejarla activa 20 días para que saquemos copia y sea otra persona la que la suba, ya que parece que el problema no es el contenido sino el haberla subido yo.

La página fue aprobada en su momento y pueden ver que hasta hay una felicitación de uno de vuestros moderadores por el interés de la misma. Así que no entiendo el repentino borrado si no es porque alguno de los de Telegram, a los que solicité ayuda anoche se haya tomado como un asunto personal mi abandono del grupo tras recibir la información que necesitaba. Como argumento me dicen que la foto que ilustraba la biografía de mi padre no tenían los permisos pertinentes y acabo de tramitarlos, así que no entiendo porque se borra esa web 6 años después de aprobarse y felicitarnos por la información que aportaba.

¿Pueden hacer el favor de activarla y decirme si una vez solucionado el asunto de autoría de la foto puede mantenerse?

Lleva 6 años aprobada y publicada, ¿no podéis dejarla una semana más para que al menos recuperemos su contenido y las semanas de trabajo que nos llevó el crearla?

Gracias Luis Monje (discusión) 11:38 20 mar 2022 (UTC)

Lo que ocurre es que no puedes crearte una autobiografía, por favor es necesario que leas el enlace que se te ha dejado. Y menos puedes crear artículos sobre tus familiares y amigos cercanos, y sobre todo, tampoco puedes pedirle a tus allegados que creen el artículo por ti, porque sino, habrá un conflicto de interés. Lo mejor que puedes hacer en este caso, es tener paciencia y esperar, si tanto tú como tú padre son personas notorias ya en un futuro alguien creará el artículo de ambos. Tal y como ha pasado con muchos artículos de figuras públicas. Y por cierto, nadie ha sentado mal tu presencia en el grupo de Telegram, lo que sucede es que las normas aplican para todos, tanto como para ti, como para otros.Bradford (discusión) 12:35 20 mar 2022 (UTC)

Lo he leído y aunque son meras recomendaciones y no prohibiciones absolutas, las entiendo perfectamente y me adaptaré a ello.

Te acabo de proponer dos soluciones:

1. Mi biografía con datos y fechas se la paso a algunos de mis colegas profesionales, que son quienes mejor preparados pueden estar para valorar su importancia. Que editen el texto a su gusto, lo publiquen si lo estiman oportuno y asunto solucionado.
2. La biografía de mi padre, lo mismo pero que la publique algún académico o historiador editándola como crea conveniente.

En ambos casos necesito que pongáis activas las dos páginas al menos 48h para poder extraer los datos, porque mientras que en la mía el trastorno serían 8 horas de trabajo perdido, en la de mi padre, por su edad, los datos que aparecen son valiosísimos e irrecuperables y más hoy en que acabo de verificar en la web de la Guinness World Records, que ostenta el récord mundial absoluto de años como periodista en activo.

Si la web de mi padre ha estado activa más de 6 años, no veo porque no se puede dejar 48 más, sobre todo tras explicaros que la información es muy valiosa e irrecuperable.

Está claro que vuestra función pasa por ayudar y orientar y no por destruir información cultural, ¿no?

Un saludo Luis Monje (discusión) 13:23 20 mar 2022 (UTC)

Ya un bibliotecario te ha respondido tu solicitud. Lamentablemente lo que propones tampoco se puede aceptar acá, estás pidiéndole a tus colegas que vengan a crear algo por ti. Como te he dicho antes, y como te dijo Antur, en un tiempo o años, si alguien no relacionado a ambos considera oportuno crear ambos artículos los hará, y se considerará ver si es viable o no tenerlos en Wikipedia, de momento esto no es posible. Por otro lado, si lo que necesita es la información, buscando en la web por Google quizás encuentre mirrors de ese artículo, por ejemplo puede encontrar este. Ahí tiene la información en inglés. Bradford (discusión) 04:31 21 mar 2022 (UTC)

Algunas de las cosas que dice el bibliotecario no tienen ni pies ni cabeza, o es que se lee en diagonal lo que le escribo. Llama autopromoción al hecho de que los datos que obtuvimos un académico y yo hace 8 años entrevistando a mi padre, los haya subido técnicamente yo hace 7 años, en vez del académico.

Autopromoción sería si yo subo mis propios datos y no los de un tercero.

La cuestión es que, pensando en la seriedad de la Wikipedia, les confiamos una información muy valiosa e irrecuperable, y 7 años después de habernos felicitado por la información aportada, la hacen desaparecer.

A pesar de habérselo solicitado ya 3 veces, ustedes se están negando a restituirla tan solo 24 horas para recuperar los datos o entregármela de alguna manera y en su lugar me mandan un enlace a un sucedáneo en inglés que en poco se parece al original. ¿Tanto problema les supone?

Yo pensaba que ustedes estaban aquí para ayudar y orientar y no para destruir trabajos y poco menos que censurar con unos criterios tan volubles como están demostrando.

Si por ignorancia suya, algún párrafo de la biografía de mi padre les parece un elogio infundado, bastaba con que me lo dijesen y lo habría fundamentado con las referencias que fuesen precisas, porque hay bastantes.

En vez de eso se cargan todo el trabajo de años tan solo porque alguno de ustedes parece ser que ha hecho de esto un asunto personal contra mi. Actitudes así van a terminar convirtiendo la Wikipedia en un proyecto sectario.

Con esto termino la discusión solicitándoles formalmente que me devuelvan toda la información sobre la biografía de mi padre que les fue confiada y que no es de su propiedad. Basta con que copien y peguen en un Word toda la página con sus códigos e hiperenlaces y que me la manden por email.

Aprovecho para advertirles que su negativa a devolvernos dicha información podría se calificada como un delito de destrucción del patrimonio cultural, ya que por la edad de mi padre (98 años) los datos son irrecuperables y estamos hablando de un personaje clave en la historia de mi provincia e incluso en la de España, ya que ostenta nada menos el récord mundial de años de periodismo en activo (el sábado comencé los trámites de reconocimiento oficial ante el Guiness Wold Record, al verificar que supera en 11 años al récord actual que ostenta un brasileño).

Un saludo Luis Monje (discusión) 08:04 22 mar 2022 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Por enésima vez: No puedes redactar artículos en conflicto de intereses. Parece que no quieres entender que NO puedes escribir una autobiografía y tampoco sobre tu padre. Repito: CONFLICTO DE INTERESES. Una vez que has comentado estos temas en Telegram, se procedió a revisar tus aportaciones y ver que efectivamente eres lo que se denomina una cuenta con propósito particular. Por otro lado, una vez publicado algún contenido en Wikipedia, como la propia licencia dice: "Al editar páginas, aceptas todos nuestros términos de uso; en particular, cedes tus contribuciones de manera irrevocable bajo las licencias CC BY-SA 3.0 y GFDL —por lo que podrán ser utilizadas y modificadas libremente, incluso con fines comerciales—, y garantizas que estás legalmente autorizado a hacerlo, por ser el titular de los derechos de autor o por haberlas obtenido de una fuente que las publicó de forma explícita bajo una licencia compatible con la CC BY-SA o en el dominio público." Y por favor, evita los descalificativos y no lances amenazas legales. MACS >>> 11:32 22 mar 2022 (UTC)

En resumidas cuentas, que por más que os he pedido -al menos 4 veces- que me ayudéis a recuperar la información que os confié, os seguís negando. Está claro que entre vuestras funciones no está la de orientar y ayudar a los editores, especialmente si alguno no os cae bien como parece el caso, sino todo lo contrario, porque estáis ignorando y entorpeciendo todo lo que podéis la recuperación de una información cultural valiosa e irrecuperable, que no os cuesta nada facilitar y que desde el comienzo del conflicto o estoy rogando que me facilitéis. Luis Monje (discusión) 07:27 23 mar 2022 (UTC)

El termino "irrecuperable" es algo exagerado en esta discusión, la información debe estar en un mirror de wikipedia, o en alguna página de salva-archivos como [1] esta misma, a y por favor abstengase de volver a editar ese articulo, ya sea usted o alguna persona relacionada a el (por ejemplo familiares o sus compañeros de trabajo), caso contrario me vere obligado a denunciarlo para evitar que siga creando la página Emolga826 (Talk page) simple wiki 16:15 23 mar 2022 (UTC)