PabloClaisse

For other languages, consider using Wikipedia:Babel

Hola, PabloClaisse. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español.
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001. Desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes antes de comenzar a editar en Wikipedia.
	Los cinco pilares de Wikipedia. Principios fundamentales del proyecto.		Ayuda. Manual general de Wikipedia.
	Tutorial. Aprender a editar paso a paso en un instante.		Zona de pruebas. Para que realices pruebas de edición.
	Programa de tutoría. Solicita ayuda personalizada en tus primeros pasos.		Crea tu propio artículo. Paso a paso, con la ayuda de nuestro asistente.
	Cosas que no se deben hacer. Resumen de errores más comunes que evitar.		Aprende a editar páginas. Guía de edición de páginas wiki.
	Las políticas de Wikipedia. Estándares y reglas aprobadas por la comunidad.		Preguntas más frecuentes. Preguntas que toda la gente hace.
	Café. Donde puedes preguntar a otros wikipedistas.		Referencia rápida. Un resumen sobre cómo utilizar el código wiki.
	Canal de ayuda de IRC. Donde puedes preguntar en línea a otros wikipedistas. (ir directo al canal de ayuda entrar)	Taller	Taller Un espacio personal, donde podrás practicar en la creación de páginas.
	Tablón de anuncios de los bibliotecarios. Donde puedes hacer peticiones a los bibliotecarios.		Mediación informal. Donde se trabaja en la resolución de conflictos de edición.
Cómo firmar Esta es tu página de discusión, en la que puedes recibir mensajes de otros wikipedistas. Cuando llegue a ser muy extensa, puedes archivar las discusiones pasadas. Para dejarle un mensaje a otro wikipedista debes escribirle en su página de discusión, si no, no será notificado. Al final del mensaje debes firmar escribiendo ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen. Recuerda que los artículos no se firman.

Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia.

Politeama

Buenas noches, ¿qué creés que estás haciendo en ese artículo? Borrás toda la ficha del teatro, agregás texto sin formato alguno, empezás un artículo de un teatro ¿por la dirección? Todo eso que agregás podría estar en el final del artículo, no al principio. Si una usuaria mucho más experimentada que vos te revierte, no es por interés personal, es porque lo estás haciendo mal. Deberías tratar de comunicarte con ella, que te explique cuáles son tus errores, aprender de los demás, no insistir a toda costa con tu texto, como si fueses el dueño del artículo. Estamos editando artículos con los demás, no contra ellos, y deberías prestar atención a quienes saben mejor que vos acerca de editar artículos.

Ahora vamos al grano: entraste en una guerra de ediciones, y si la seguís, podrías ser bloqueado. Ya se te ha explicado, ya sabés qué es lo que tenés que hacer. Si no lo querés hacer, tenemos formas de forzarte a aceptarlo; vos elegís si vas a tener intercambios civilizados o por las malas. Saludos. --Marcelo (Mensajes aquí) 02:37 9 dic 2022 (UTC)

Ah, un detalle: Google Maps no es una fuente fiable, ni por las tapas. --Marcelo (Mensajes aquí) 02:38 9 dic 2022 (UTC)

Estimado Marcelo, desde ya muchas gracias por tus explicaciones. Pero, ante todo, creo que el tono amenazante de bloqueo no se corresponde, y contradice a los "intercambios civilizados" que mencionas. ¿Te parece que la palabra guerra es adecuada al tono coloquial que tiene esta enciclopedia?. Primero y ante todo te pido respeto. Si crees que eres profesor de algo nunca le dirás a un alumno que no lo dejarás entrar más a la escuela. En todo caso, explicarás, como lo has hecho, pero sin amenazas ni tonos beligerantes. Espero que no te molestes y trates de ayudarme. No tengo malas intenciones pero si, necesito que este articulo se modifique porque contiene errores importantes que confunde en el panel de conocimiento de Google.

Ahora vamos al grano: La foto que se muestra NO ES la del teatro, es la del cine. Hay muchas otras fotos que muestran lo que fue esa sala como teatro. Tampoco el arquitecto Alejo Luis Pazos existe en el articulo ni tampoco logro encontrarlo como una personalidad en esta misma enciclopedia. Creo que es una intromisión desleal. Por otra parte, dice que se utilizaron 600 millones, no aclara si pesos o dólares y en todo caso tampoco tiene referencia ni constancia de que ese monto sea así. No se de donde saca ese monto. Y otros detalles más que hay que corregir.

Si tu crees que una foto actual de Google Maps mostrando la entrada del teatro no es fiable, bueno... no se que decirte. Habría que ver eso. Para mi es muy importante que este articulo mencione en primer lugar que el teatro está en funcionamiento, que tiene su dirección por la calle Paraná y que tiene una jugosa historia que lo hace relevante y extraordinario.

Nuevamente espero no te molestes por mi aclaración, nunca he entrado por las malas aquí, ni he tenido las intenciones que detallas.

Espero fervientemente que este articulo se aclare, se modifique con la REALIDAD y FIDELIDAD que pregona WIKIPEDIA. Saludos cordiales. PabloClaisse (discusión) 21:10 11 dic 2022 (UTC)

Vamos por partes, si mi mensaje te parece despectivo, irrespetuoso o prepotente, me gustaría saber cómo calificás la aparición de un usuario nuevo que modifica todo, destruye la ficha del teatro, edita todo mal y, cuando lo corrigen, no tiene mejor idea que insistir con lo mismo, como si sus ediciones nunca pudiesen estar mal. No, dejá, no me respondas, no hace falta.

El asunto es que mi trabajo como bibliotecario incluye convencer a los usuarios de no hacer lo que no deben hacer, y no hay ninguna forma segura de hacerlo. Como quienes necesitan que se los corrija en realidad no suelen estar aquí para colaborar sino para imponerse, ninguna estrategia funciona: si se le explican amablemente las cosas, no hacen ningún caso y después protestan ("no sabía que me podían bloquear"), y si se le avisa que podrían ser bloqueados, se ofenden. De modo que hago lo que me parece en cada caso; lo importante es que sepas qué no debés hacer y qué puede pasar si lo hacés.

El término guerra de ediciones no lo inventé yo, forma parte de la jerga de Wikipedia (sí, tenemos una jerga propia, como en todo proyecto con más de cinco participantes). Por cierto, harías bien en ir leyendo los enlaces que te voy colocando.

No sé cómo te lo habrá explicado Madamebiblio, pero lo intento por mi lado: las imágenes de Wikipedia no son externas, ni tampoco están en la Wikipedia (no en la WP en castellano), sino en Commons, un proyecto paralelo. Si allí no hay una imagen del teatro, no podemos poner una imagen del teatro; y si lo que hay es una imagen del edificio anterior, ponemos esa hasta que alguien consiga una imagen libre de derechos de autor y la suba a Commons. Y eso no puede ser reemplazado por Google Maps, que tampoco es una fuente fiable (por favor, leé especialmente este enlace). No es que me parezca a mí, la definición de fuente fiable excluye expresamente los blogs, las redes sociales y las páginas editadas por usuarios (Google Maps es editada por los usuarios).

En los artículos de Wikipedia hay miles, decenas de miles de nombres de personas que son citadas y que nunca tendrán un artículo. Y hay también algunos miles que son mencionados y aún no tienen un artículo, aunque es posible que en el futuro lo tengan; estos últimos aparecen en rojo, para que los editores sepan que el artículo no existe, pero que quien lo ha enlazado cree que se podría crear. No hay ninguna deslealtad: un usuario cree que podría crearse un artículo sobre él, nada más que eso.

Termino: nadie te impide seguir intentando colaborar con el artículo, siempre que lo hagas con prudencia y cumpliendo nuestras normas. Con "prudencia" me refiero a no desarmar todo el artículo, no eliminar la ficha, no borrar nada que otro haya considerado importante a menos que sea completamente falso. Y con nuestras normas, me refiero a que todo lo que agregues esté claramente respaldado por una fuente fiable e independiente.

Por lo demás, en mi opinión, si el teatro dejó de existir en 1958 y fue nuevamente abierto en 2022, no es el mismo teatro: el original debería llevar el nombre actual, y se debería crear un segundo artículo llamado Teatro Politeama (2022). Pero esa decisión la dejo a quienes les interese editar el artículo, que no es mi caso: yo aquí entré como bibliotecario, a hacer cumplir las normas, no como editor. Saludos. --Marcelo (Mensajes aquí) 13:38 15 dic 2022 (UTC)

Estimado Marcelo, no soy nuevo aquí, mas allá que hice un nuevo usuario con mi nombre y apellido y sin apodos. Las comparaciones que haces con otros usuarios no corresponden en mi caso. No soy necio. Para que te des una idea, mi anterior usuario tenia cuenta de yahoo.com.ar que ya no existe. Volví después de unos años y veo que han cambiado mucho las cosas. La gente aquí era muchísimo mas cordial y amable, nadie era más que nadie y se alentaba a equivocarse para aprender. Me equivoqué muchas veces y siempre me corrigieron con respeto y nunca retándome como si fuese un vándalo. La usuaria Madamebiblio nunca me explicó nada, sólo revirtió mi edición y puso en el historial de cambios que había que agregar citas. Al poner las citas me equivoque y borré sin querer el recuadro con la foto. Con respecto a la foto tengo muchas del teatro antiguo que voy a subir a Commons. Por otro lado y según lo establecen las leyes actuales, hacer un nuevo articulo del teatro iría en contra del espíritu de la ley. El teatro siempre debe ser uno solo. Por eso, mi intención es contar todo en este artículo. Con veracidad. Por lo tanto, espero que dejemos de lado nuestras diferencias anteriores y logremos, al final de todo, dejar el articulo en un acuerdo mutuo entre la usuaria, vos y yo. Desde ya muchas gracias y extiendo mi mano para ofrece mis disculpas a ambos usuarios si en algo me equivoqué. Saludos cordiales. PabloClaisse (discusión) 17:07 15 dic 2022 (UTC)

Ediciones

Hola, dejo el mensaje de bienvenida aunque no siga al orden cronológico que corresponde a una página de discusión para que lo leas detenidamente antes de seguir editando. Por favor no sigas tratando de imponer cualquier información sin las referencias que confirmen lo que agregas, que es lo que te ha explicado el bibliotecario Marcelo (disc. · contr. · bloq.). Continuaré con las respuestas solicitadas en la página de discusión del artículo. Un saludo. Madamebiblio (discusión) 05:46 15 dic 2022 (UTC)

Hola @Madamebiblio, por favor no tomes a mal mis ediciones anteriores, pero ya he explicado las razones. Lo del usuario @Marcelo fue una falta de respeto que encima, en el texto de respuesta, lo admite. Muy poco pedagógico, pero es un tema terminado para mi. Espero que tu trato sea mucho mas cordial. Ya te expliqué que el arquitecto que mencionas es dudoso. Y creo que si se pone a uno, se ponen a todos o ninguno. No puedes dar como referencia una publicidad no documentada sobre venta de sanitarios. No es serio. Tratemos de acercar posiciones para no seguir la discusión. Yo no se cuales son tus intereses, por lo tanto no creo que quieras indagar sobre los míos. Tratemos de manejarnos con cordialidad y respeto para que este espacio sea más serio y ameno. El monto de la inversión no tienes fuentes. Arquitectos hubo muchos y seguir insistiendo con ese, da la impresión que es un capricho. Tambien sugiero, a modo del buen arte, poner los nombres de los actores. "Ex casi ángeles" en todo caso se podría tomar como un CPP para Casi Angeles, espero que no seas alguien ligado a Telefe :). La serie Casi Ángeles no tiene nada que ver con este teatro. Con respecto a la re-edición que has hecho la veo mucho mejor. Lástima que no me dejes participar en ella, pero bueno, espero llegar a un acuerdo cordial contigo. Saludos! PabloClaisse (discusión) 00:21 16 dic 2022 (UTC)