Wikiproyecto discusión:LGBT/Archivo 16

Las orejas al lobo

Dejo aquí algunas de las noticias que se están dando y que nos van a dar algo de trabajo en algunos artículos LGBT de la Wikipedia:

• El eurodiputado del PP Aleix Vidal-Quadras pide a Rajoy que derogue el matrimonio entre personas del mismo sexo antes de cien días
• Duran i Lleida, cabeza de lista de CiU, defiende la derogación del matrimonio entre personas del mismo sexo utilizando argumentos falsos
• Los obispos entran en campaña llamando a votar contra el matrimonio entre personas del mismo sexo

Por lo menos habrá que revisar los artículos Matrimonio homosexual en España, Homosexualidad en España y Matrimonio homosexual e incluir las elecciones de 2011, en las que el matrimonio LGBT parece ser parte de la campaña. ¿Se os ocurre alguna más? --Ecelan (discusión) 09:57 5 nov 2011 (UTC)

No se me ocurre ninguno más. Y espero no tener que cambiar Legislación sobre la homosexualidad en el mundo.--Osado (discusión) 18:34 8 nov 2011 (UTC)

Ugh. A ver qué dice el Tribunal Constitucional. Raystorm is here 18:15 10 nov 2011 (UTC)

Pues ya ha empezado: El Gobierno del Partido Popular elimina el Plan Nacional de lucha contra el SIDA en España. Ecelan (discusión) 21:12 10 ene 2012 (UTC)

Curiosidad

Casualmente encontré que han traducido al catalán totalmente nuestro artículo Historia LGBT en otra enciclopedia mientras que no existe en Wikipedia en catalán. --Osado (discusión) 20:05 7 dic 2011 (UTC)

Me da la impresión de que es una traducción automática, aunque no está de todo mal. Ecelan (discusión) 21:15 7 dic 2011 (UTC)

Está bajo licencia CCBYSA 3.0... ¿No se podría llevar a la Wikipedia en Catalán? Lo que no sé es si es una buena traducción o no. :S Raystorm is here 20:37 12 dic 2011 (UTC)

Aunque no indicara licencia CCBYSA 3.0, la que cuenta es la licencia nuestra que es la inicial, y sea buena o no es una traducción literal que usa incluso nuestras fotografías en la misma posición. Habría que preguntar a algún catalanoparlante si está bien traducido. --Osado (discusión) 21:28 12 dic 2011 (UTC)

Por lo que he visto en general está bien, aunque hay algunas erratas menores de traducción: bisexuales por bisexuals, analmente por analment... wikisilki 21:44 12 dic 2011 (UTC)

Sergi Ferré

Hola, os escribo por si podéis mejorar este artículo, que ha estado a punto de ser borrado. Un saludo, Manu Lop (discusión) 22:13 7 dic 2011 (UTC)

Felices fiestas

Felices fiestas a todos y próspero 2012. Que por mucho que digan no será el último. Un abrazo. --Osado (discusión) 22:16 23 dic 2011 (UTC)

¡Felices fiestas a todos! Y que el 2012 sea mejor que este ;) Ecelan (discusión) 23:49 23 dic 2011 (UTC)

¡Eso eso! Muy felices fiestas y que no se acabe el mundo. xD Raystorm is here 19:02 29 dic 2011 (UTC)

Eso, felices fiestas a todos, y si se acaba el mundo, que nos reencontremos en el Proyecto LGBT del Más Allá. Macarrones (oiga, joven) 08:25 30 dic 2011 (UTC)

Monumentos LGBT

Quisiera crear una categoría para los "Monumentos LGBT":

• Homomonument
• Ángel de Frankfurt
• Monumento a los homosexuales perseguidos por el nazismo en Colonia
• Monumento a los homosexuales perseguidos por el nazismo
• Plaza y monolito de la diversidad sexual
• Escultura al colectivo homosexual

y los que hagamos para el de Sitges, Barcelona, etc.:

• 
  Barcelona
• 
  Sidney
• 
  San Francisco

La cuestión es como llamar a esta categoría. A ver si a alguien se le ocurre un nombre adecuado. --Ecelan (discusión) 23:10 25 dic 2011 (UTC)

A riesgo de ser acusado de poco original creo que lo mejor es simplemente Monumentos LGBT. Hacer una categoría poco específica es la mejor forma de que no se quede ninguno fuera. Caben esculturas, placas y cualquier tipo de temática relativa. Si se quiere se pueden hacer subcategorías por temática. Creo que los más frecuentes serían Memoriales LGBT y Monumentos a la diversidad sexual. --Osado (discusión) 23:05 26 dic 2011 (UTC)

Pues tanto "Monumentos LGBT" como "Monumentos conmemorativos LGBT" no me parecerían mal. En en:wiki pasan de "Monumentos" (Monuments and Memorials) a "Monumentos por conmemoración" (que ya no tenemos aquí), y de ahí a "Monumentos a los trabajadores" y "Monumentos a los mártires". Saludos saturnales :) wikisilki 23:13 26 dic 2011 (UTC)

Al final me he decidido por categoría:Monumentos conmemorativos LGBT. "Monumento LGBT" se podía confundir con otra cosa ;D Ecelan (discusión) 17:35 28 dic 2011 (UTC)

P.D. Gracias por las respuestas Ecelan (discusión) 17:35 28 dic 2011 (UTC)

Al hilo del tema: acabo de redactar el artículo sobre el Monumento en memoria de los gais, lesbianas y personas transexuales represaliadas de Barcelona. Pero el título (es la denominación que encuentro en el sitio web del ayuntamiento) me parece muy largo. ¿Alguna sugerencia, o lo creo tal cual? Saludos, wikisilki 18:46 28 dic 2011 (UTC)

Yo no le tengo miedo a los títulos largos ;) Ecelan (discusión) 20:46 28 dic 2011 (UTC)

Pues venga, palante. wikisilki 21:33 28 dic 2011 (UTC)

+1 Raystorm is here 19:01 29 dic 2011 (UTC)

Otra duda con los títulos: ¿el Gay and Lesbian Holocaust Memorial de Sídney, Gay and Lesbian Holocaust Memorial o Monumento en memoria del holocausto de gais y lesbianas de Sídney? (no encuentro traducción, y dudo si lo adecuado no sería poner el original... wikisilki 23:42 30 dic 2011 (UTC)

Yo me decanto por Gay and Lesbian Holocaust Memorial o Monumento en memoria del holocausto de gais y lesbianas. También he tenido problemas para decidir si es un nombre propio o un nombre común que se puede traducir. He tenido el mismo problema en Schwullesbisches Archiv Hannover y al final me he decidido por el nombre original. Lo de Sídney solo lo pondría en paréntesis si hay que desambiguar. Ecelan (discusión) 08:42 31 dic 2011 (UTC)

Bueno, pues yo la tengo más larga: Monolito en memoria a las personas represaliadas por el franquismo por su opción sexual ;P si a alguien se le ocurre o conoce un nombre más corto se lo agradecería. Ecelan (discusión) 21:26 13 ene 2012 (UTC)

Quintana Roo?

Tengo entendido que es legal el matrimonio entre personas del mismo sexo en ese estado de México, pero en toda Wikipedia no se menciona--186.109.103.32 (discusión) 21:06 30 dic 2011 (UTC)

Legalidad de matrimonios entre personas del mismo sexo en México solamente en 2 estados: Distrito Federal y Quintana Roo. Fuente Colectivo Diversidad .. Somos Todos. Quintana Roo

Matrimonio entre personas del mismo sexo en Brasil

¡Hola! Revisando las páginas sin categorizar encontré el artículo Matrimonio entre personas del mismo sexo en Brasil. Añadí categorías y lo wikifiqué mínimamente, pero sigue siendo una página huérfana y está muy poco desarrollado. Se los comento por si alguien del proyecto, que sepa más que yo, puede mejorarlo o al menos añadirlo a la lista de seguimiento :) Saludos, Mel 23 mensajes 20:52 4 ene 2012 (UTC)

Muchas gracias Mel, lo he repasado y añadido a la lista de seguimiento, y voy a ver si puedo hacer alguna cosilla más. Un saludo. :) Raystorm is here 16:28 5 feb 2012 (UTC)

Ficha derechos LGBT

Derechos LGBT en España
Bandera Escudo
España en Europa
Homosexualidad
Es legal
Desde	1979
Edad de consentimiento sexual
Heterosexual y homosexual igual
Edad de consentimiento homosexual	13
Protección legal contra la discriminación
Laboral
Bienes y servicios
En todos los aspectos
Protección legal de pareja
Acceso igualitario a la unión civil
Matrimonio entre personas del mismo sexo
Derechos reproductivos y de adopción
Acceso igualitario a la adopción monoparental
Derecho de adopción conjunta
Acceso igualitario a técnicas de reproducción asistida
Derechos de género
Cambio de sexo legal
Cambio de sexo en documentos de identidad
Otros derechos
Servicio militar
Donación de sangre

Derechos LGBT en Irán
Bandera Escudo
Homosexualidad
Es legal
Condena	pena de muerte
Derechos de género
Cambio de sexo legal
Cambio de sexo en documentos de identidad

Acabo de hacer una ficha usando Plantilla:Ficha para colocar un resumen de derechos LGBT en los artículos por países. Hasta ahora algunos tenían una tabla con los derechos, pero he pensado que una ficha quedaría mejor. Todavía le faltan unas cuantas cosas (introducción de los parámetros; imagen de cabecera; no termino de decidirme entre poner «si/no» o «/») pero vale para hacerse una idea. A ver que os parece la idea. --Ecelan (discusión) 12:09 14 ene 2012 (UTC)

¡Estupendo! Yo pondría sí o no con letra (pero los iconitos me parecen también bien). Eso sí, habría que poner la tilde en el "sí" afirmativo. Un saludo. Macarrones (oiga, joven) 12:16 14 ene 2012 (UTC)

Ups. Corregido. Ecelan (discusión) 15:22 14 ene 2012 (UTC)

Ya he terminado la ficha. He puesto un sevundo ejemplo con Irán, para que se vea como queda en el otro caso extremo. Ahora sólo faltan vuestras sugerencias / críticas / tomates y decidir si se introduce o no en los artículos. Ecelan (discusión) 17:39 14 ene 2012 (UTC)

P.D. La documentación está de momento en Usuario:Ecelan/Ficha LGBT país/doc. Ecelan (discusión) 17:41 14 ene 2012 (UTC)

A mí me gusta mucho, me parece muy clara y útil. ¡Enhorabuena! Macarrones (oiga, joven) 09:42 15 ene 2012 (UTC)

A mi también me parece muy bien la plantilla, uniformiza los artículos y resumen de lo más importante. (esta semana no tuve casi tiempo para conectarme por eso tardé tanto en manifestarme) --Osado (discusión) 21:37 19 ene 2012 (UTC)

PD: Detalle frívolo, yo pondría la plantilla en rosa :D. --Osado (discusión) 21:43 19 ene 2012 (UTC)

No me convence demasiado, pero a ver que os parece. Ecelan (discusión) 18:46 20 ene 2012 (UTC)

He añadido dos parámetros para que experimentéis vosotros mismos: color1 y color2 (si no se pone nada quedan los colores iniciales). Mi último experimento tenía color1 = #FF69B4 y colore2 = #FFDDF4 (ver comentario anterior). Así podéis proponer vosotros los colores. Ecelan (discusión) 18:57 20 ene 2012 (UTC)

Una sugerencia: En los países con una iglesia de estado, como en Inglaterra (dentro del Reino Unido), Noruega, Dinamarca, e Islandia; podrían incluir un si su iglesia realiza matrimonios entre personas del mismo sexo. Hasta ahora ninguna los realiza, pero en los casos de Dinamarca e Islandia, aunque no los realizan, si los bendicen.--186.125.112.95 (discusión) 01:10 27 ene 2012 (UTC)

Estoy en contra. La realización de matrimonios entre personas del mismo sexo por las diferentes iglesias no pertenece al ámbito de los derechos civiles, ni es algo que el movimiento LGBT tenga como objetivo. Ecelan (discusión) 15:53 27 ene 2012 (UTC)

Yo también creo que no se deben mezclar en estas fichas los derechos civiles con las prácticas religiosas. Las leyes de un país afectan a todos, mientras que los usos religiosos (por muy nacionales que sean las iglesias) sólo atañen a sus fieles. En la ficha estimo que sólo se debe recoger el primer tipo de datos, los que tienen trascendencia jurídica e indican la situación legal real. Por supuesto, la actitud de cada confesión respecto a la homosexualidad sí debe reseñarse en su respectivo artículo o en el apartado correspondiente del país. Saludos. Macarrones (oiga, joven) 16:25 27 ene 2012 (UTC)

Acabo de pasar las fichas al espacio de plantillas y he preguntado en el Wikiproyecto Discusión:Plantillas#Nueva plantilla derechos LGBT a ver que opinan. Ecelan (discusión) 22:20 4 feb 2012 (UTC)

He empezado a colocar la ficha en Homosexualidad en España, Homosexualidad en Portugal y Derechos del colectivo LGBT en Portugal. Ecelan (discusión) 10:12 5 feb 2012 (UTC)

A mi me gusta mucho. :D Pensé que iba a quedar más grande, pero. Se podría hacer colapsable incluso si alguien se queja. Genial. Raystorm is here 16:27 5 feb 2012 (UTC)

Está muy bueno! Utilizé esta ficha en el artículo Homosexualidad en Argentina, qué les parece? --Ignaciojd3 (discusión) 04:27 16 mar 2012 (UTC)

¡Estupendo! Y bienvenido al Wikiproyecto. —Macarrones (oiga, joven) 04:42 16 mar 2012 (UTC)

LGBT

¿Hay alguna convención (o costumbre) en usar las siglas en ese orden? Porque el título de Bandera LGTB usa otro. No es gran cosa, pero soy quisquilloso :) Hey! Hey! Jarisleif! (Hakkaa Pääle Pohjan Poika!) 01:34 15 ene 2012 (UTC)

Tenemos un artículo bastante bueno explicándolo ;) Ecelan (discusión) 08:24 15 ene 2012 (UTC)

Conozco el artículo, y sé que el orden no es estándar, pero quizá ustedes como grupo que edita con regularidad artículos LGBT seguían alguna costumbre o habían llegado a algún tipo de consenso de estandarizarlo, para llevar una uniformidad en todos los títulos. Siendo que la mayoría de las categorías y artículos llevan el orden LGBT, quizá lo mejor sería trasladar Bandera LGTB a Bandera LGBT. Hey! Hey! Jarisleif! (Hakkaa Pääle Pohjan Poika!) 13:56 15 ene 2012 (UTC)

Yo lo trasladaría. El orden suele ser LGBT o GLBT, pero no existe ningún orden estándar, ni hemos llegado a ningún acuerdo, que yo sepa. Ecelan (discusión) 18:37 15 ene 2012 (UTC)

Banderas

¡Hola a todos! Una consulta. Hace unos días vi que Ecelan retiró del artículo Bandera LGBT una sección con imágenes de banderas. Por lo que entendí esas imágenes no son oficiales, ni representan a ninguna organización o colectivo de gays en ningún país. Hoy me encontré al usuario Fobos92, quien al parecer creó las imágenes y las subió a Commons, introduciéndolas en numerosos artículos de temática LGBT. Lo revertí (creo que en todos) atendiendo a la retirada de la sección en el artículo de la Bandera LGBT, pero quería saber sobre este tema, si esas imágenes tienen algún valor u oficialidad, o si son sólo pruebas hechas por el usuario. Saludos, Aleposta (discusión) 21:56 18 ene 2012 (UTC)

Hola Aleposta. Revertí al usuario porque quitó la imagen que había para colocar «la suya». Esas imágenes solo son «ilustraciones» nada más. De hecho me planteé quitarlas yo mismo, pero no quería entrar en una guerra de ediciones y tampoco veía una razón de peso para hacerlo. De hecho, creo que la mejor solución sería introducir las fichas que ves en la página al principio de los artículos (de hecho, fue lo que me llevó a hacerlas). Pero parece que no hay consenso, ya que sólo Macarrones (disc. · contr. · bloq.) ha dado su apoyo, así que me estoy planteando dejarlo estar. Ecelan (discusión) 06:19 19 ene 2012 (UTC)

Artículos solicitados

He pensado iniciar las traducciones de varios de esos artículos pero me encuentro con el problema de que son puro slang y no tengo ni idea de las expresiones que se usan en las diferentes formas del castellano. En caso de hacerlo quedaría todo demasiado "español-europeo" y no se como podríamos mejorarlo.85.84.220.32 (discusión) 14:49 20 ene 2012 (UTC)

Las traducciones no tienen por qué ser literales. Salvo las citas, si una frase aparece en el original en un estilo demasiado informal se puede traducir usando un lenguaje estandar respetando el significado pero usando otras palabras. --Osado (discusión) 15:21 20 ene 2012 (UTC)

También puedes tener en cuenta de qué está hablando el artículo. Por ejemplo, si es sobre México, mejor decir de "salir del clóset", si no, haz como dice Osado, usa una expresión neutral: "dio a conocer su homosexualidad". Otro punto que puedes tener en cuenta, es, si existe la palabra en español en algún país, mejor usar la palabra en español que el anglicismo. Por ejemplo, mejor usar "cancaneo", palabra originaria de Argentina y desconocida en España, para hablar del "cruising"; siempre se puede enlazar y hacer un artículo para explicar qué es. En definitiva, usa tu sentido común y mejor tener un artículo con localismos (ya se corregirán) que no tener nada ;) Ecelan (discusión) 18:29 20 ene 2012 (UTC)

contribución

(trasladado desde Wikiproyecto Discusión:LGBT/para hacer) Ecelan (discusión) 08:20 21 ene 2012 (UTC)

Hola, es la primera vez que participo o mejor dicho intento hacerlo. Sería interesante que al término lesbianismo se agregue que hay mujeres gay. Tengamos en cuenta que este espacio es para que las personas que buscan su significado estén bien informadas. Intenté poner mi contribución entre el desarrollo que me pareció respondía a la descripción y no lo debo haber hecho bien porque se borró. Así que intento por acá a ver si desde allí ustede pueden ayudarme y subirlo.

A continuación envío la contribución que sería bueno puedan agregar al término.

LESBIANISMO Mujer gay u homosexual. El término está asociado a las mujeres Lesbias que profesaban el amor sáfico. Personas de origen griego que provienen de la isla de Lesbos (lesbio o lesbia), isla donde safo (poetisa de familia noble casada con un hombre rico escribía odas y versos para las mujeres por las cuales se sentía atraída). El amor sáfico en su época era similar al amor platónico (amor que platón sentía por sus discípulos). Teniendo en cuenta que los griegos vivían la homosexualidad como parte de la vida cotidiana. En nuestra época hace varios años que la comunidad comenzó a autodefinirse como gay. Abarcando a mujeres gay u hombres gay en lugar de lesbianas u homosexuales (Clasificación dada por la comunidad heterosexual, primeramente en forma discriminatoria y luego como forma de identificación). Aunque existen sectores que desean continuar definiéndose con la clasificación dada por la comunidad heterosexual. Actualmente existen mujeres gay y hombres gay - MG - HG que se identifican con está terminología generadora de una identidad propia de cada individuo dentro de la comunidad. Por eso es importante escuchar respetar la forma en que cada persona se autodefine según su identidad.

--Andu mac klein (discusión) 08:08 21 ene 2012 (UTC)

Wikiproyecto:LGBT/Bienvenid@

Hola miembros del Wikiproyecto. He movido Plantilla:Bienvenid@ LGBT a Wikiproyecto:LGBT/Bienvenid@ por tratarse de una plantilla interna del Wikiproyecto. Ustedes puede renombrarla como deseen, pero por favor como una subpágina del Wikiproyecto. Saludos, Metrónomo (tic-tac) 16:14 22 ene 2012 (UTC)

Lo mismo con Plantilla:Medalla LGBT, que lo trasladé a Wikiproyecto:LGBT/Medalla. —Metrónomo (tic-tac) 02:22 26 ene 2012 (UTC)

John Money y otros

Creé un nuevo artículo con la biografía de John Money y estoy creando otras biografías de profesionales que se dedicaron al tema LGTB. Me gustaría saber como hago para que aparezcan en este Wikiproyecto en la lista de artículos nuevos. Gracias.
--Jalu (discusión) 15:28 27 ene 2012 (UTC)

Aquí esas cosas se hacen a mano. Editas la sección e inscribes el artículo con el formato de los demás. Si metes la pata, no te preocupes, ya lo arreglaremos. Ecelan (discusión) 15:42 27 ene 2012 (UTC)

Lo intentaré, gracias :D

--Jalu (discusión) 16:35 27 ene 2012 (UTC)

Fuentes

Por si a alguien le interesa, van a editar un libro (Full service) hablando sobre la sexualidad de algunas estrellas de Hollywood. Dejo aquí el enlace por si alguien lo necesita/quiere comprar como fuente. Ecelan (discusión) 20:51 1 feb 2012 (UTC)

Uniones Civiles...

Así como nombraron Matrimonio entre personas del mismo sexo en..., se debería renombrar todos estos por Unión civil en..., para que estén en consonancia:

• Unión civil (Argentina)
• Uniones civiles en Costa Rica
• Uniones civiles en Uruguay

Los tres así como están, al menos para mi, suenan muy mal---186.109.96.252 (discusión) 03:00 8 feb 2012 (UTC)

Enciclopegaya

Amigos, en Italia han creado un nuevo proyecto colaborativo de enciclopedia que han llamado Enciclopegaya. Acaba de echar a andar (o al menos yo lo acabo de conocer), hay que registrarse para poder escribir y tiene algunas diferencias con la wiki, pero parece muy interesante y aprovechable. Saludos. Macarrones (oiga, joven) 10:32 24 feb 2012 (UTC)

Hace algún tiempo comentamos aquí de una enciclopedia (wiki) LGBT en español que nos fusilaba los artículos http://es.wikigay.com/P%C3%A1gina_Principal, pero parece que ha desaparecido. En alemán existe http://www.homowiki.de/Hauptseite, aunque tampoco merece mucho la pena. Los artículos son demasiado pequeños. A ver como se desarrolla esta wiki italiana.

Ecelan (discusión) 17:59 24 feb 2012 (UTC)

Error: sigue existiendo http://es.wikigay.com/web/ Ecelan (discusión) 17:59 24 feb 2012 (UTC)

Y no hay tres sin cuatro, http://www.wikiqueer.org/w/Main_Page

Ecelan (discusión) 18:55 2 mar 2012 (UTC)

El de WikiQueer no tiene mala pinta. Raystorm is here 18:52 9 mar 2012 (UTC)

Neutralización de artículos

Creo que los artículos Adopción homoparental y Familia homoparental necesitan un poco de neutralización. Las últimos versiones que estoy leyendo son demasiado sesgadas. No se pueden evadir los intensos debates que existen actualmente sobre este tema.

El hecho de que los artículos carezcan de neutralidad les resta credibilidad y la credibilidad es muy importante. Sobre todo en temas tan sensibles.

--Jalu (discusión) 13:37 3 mar 2012 (UTC)

Er, ¿añadir 3 kbs sobre Psicoanálisis en Familia homoparental es neutralizar? Raystorm is here 18:51 9 mar 2012 (UTC)

No. Creo que hay que neutralizar un poco esos artículos.

--Jalu (discusión) 23:54 9 mar 2012 (UTC)

Te puedo decir cuales frases no me parecen muy neutrales:

«La investigación científica ha mostrado de manera consistente que»

«las habilidades como progenitores de madres lesbianas y padres gays pueden ser superiores a los de progenitores heterosexuales equivalentes»

«los hijos se benefician al ser criados por dos progenitores que se encuentran dentro de una unión legalmente reconocida» (esta última, además de ser una aseveración falsa en el siglo XXI, parece sacada de un texto religioso y no científico)

«Existen una amplia evidencia que muestra que»

«han demostrado que»

«existe un consenso»

Son frases que no se usan en ciencias sociales porque siempre se trata de temas debatidos y debatibles, que se van modificando con las épocas y las opiniones personales, que nunca logran consenso, y que difícilmente pueden ser probados. Las investigaciones siempre dicen que encontraron tal resultado pero nunca aseveran que esa es una verdad «demostrada» ni mucho menos porque siempre se trata de muestras reducidas y nunca del total de la población. Ese tipo de afirmaciones raramente pueden hacerse porque las investigaciones nunca incluyen todas las situaciones posibles y porque, además, no se puede generalizar.

El propósito de los investigadores suele ser estudiar e intercambiar información, no llegar a una verdad universal (eso se lo dejamos a la religión).

No, no existe ningún consenso, son temas controversiales y muy debatidos, y lo neutral es aclarar eso, que son debatidos. Afirmaciones como las que acabo de transcribir y mucha de la información expuesta son parte de valoraciones subjetivas. Wikipedia debe ceñirse a los hechos. Si estuviera tan demostrado y hubiera tanto consenso no existiría país sobre la tierra cuyas leyes se negaran a aceptarlo. «Al elegir las palabras, imagina cómo leerá la frase alguien con otro punto de vista, y escoge con cuidado».

Una redacción más neutral debería omitir ese tipo de afirmaciones tan contundentes. Entonces se podrían presentar las investigaciones de manera que sean creíbles para el lector. Además debería permitir que se exponga la opinión de los que no concuerdan, de los que piensan todo lo contrario, a pesar de que el que lo edita no esté de acuerdo, para que el lector conozca cuales son los debates actuales sobre el tema. Por supuesto que con fuentes confiables. Porque ¿sabes que Raystorm? Si no lo hace alguien del Wikiproyecto LGBT lo va a hacer alguien que esté manifiestamente en contra, y eso, no creo que traiga un resultado de lo más positivo.

--Jalu (discusión) 00:32 10 mar 2012 (UTC)

PD: Si todo el artículo da la sensación al lector de que está escrito para convencerlo de las bondades de la adopción homoparental o de la homoparentalidad ¿no te parece que están un poco sesgados?

Lleva eso a la discu del artículo, ¿por favor? Mira, sacar fuera de contexto frases como "se ha mostrado", que completas tienen varias referencias detrás de los principales organismos científicos del mundo, no me parece una exageración. Si lo que quieres decir es que hay que dar la misma validez a esos organismos que, no sé, por ejemplo a NARTH, pues entonces creo que podemos tener una diferencia de criterio, sí. Neutralidad no significa equidistancia cuando hay una asimetría: eso es precisamente sesgar al dar a entender al lector que un punto de vista muy minoritario, en este caso, tiene igual validez que el de organizaciones científicas internacionales. La idea no es que lo lea alguien anti-familia homoparental y no se ofenda, como tampoco lo es que lo lea alguien pro y le encante. La idea es mostrar el conjunto de investigaciones que tiene la materia y ofrecer sus resultados al lector. Y ese conjunto es positivo, no nos podemos inventar que es neutro porque se están dando resultados consistentes en la misma dirección. Y sí, esos resultados son polémicos para algunos. Y eso se refleja en el artículo. Te invito a que en la discu pongas las frases problématicas, nuevas sugerencias, y nuevas referencias que apoyen que no hay consenso etc. Pero no entiendas neutralidad como dar el mismo peso a organismos científicos y a organismos que no lo son (es más, lo que has hecho en la nueva sección de psicoanálisis ha sido buscar a una persona aquí y a otra allá para reforzar un determinado punto de vista, no has tomado una declaración razonada de algún colegio oficial de psicoanálisis internacional, por ejemplo). Como digo, lo seguimos hablando en la discu del artículo si gustas, que la tengo vigilada. Un saludo cordial Raystorm is here 11:18 10 mar 2012 (UTC)

Estas poniendo palabras en mi boca y razonamientos en mi cabeza que no tengo, por lo tanto estas prejuzgando lo que pienso y no te estas basando en lo que escribí. Por favor, lee atentamente lo que escribo en vez de interpretar cosas que jamas ni siquiera insinué, sino toda la discusión no tiene ningún sentido. Sólo puede debatirse algo con alguien que está abierto a escuchar. Cuando estes dispuesta a escuchar lo que se te dice en vez de agregarle argumentos que al otro ni siquiera se le ocurrieron, entonces hablaremos.
Y si, en algún momento voy a llevar este tema a la página de discusión de los artículos, y mis ideas de como se puede ser neutral al transmitir los mismos resultados de las mismas investigaciones que aparecen en las referencias. Un beso.
--Jalu (discusión) 00:06 11 mar 2012 (UTC)

Pienso que el que se pasa haciendo interpretaciones eres tú. A mi no me importa qué es lo que puedas pensar a título personal sobre los temas que nos ocupan, y no tengo el menor interés en descubrirlo. No he escrito una sola letra pensando en eso. Sí me importa hablar sobre el artículo, que es lo que he hecho. Cuando quieras trasladar cortesmente a la discusión del mismo tus inquietudes editoriales y las referencias en que se basan, debatimos, naturalmente. Un beso. Raystorm is here 09:06 11 mar 2012 (UTC)

Dos artículos más

Hola, ¿Qué tal? Acabo de crear un par de artículos sobre dos de las series de protagonismo homosexual que se han publicado en "El Jueves": Sauna Paradise y Luismi y Lola. Como es una revista muy popular, quizás podáis crear una sección de argumento y personajes y contar de que tratan. Ya les he puesto el logo del wikiproyecto en sus páginas de discusión. Un saludo, Manu Lop (discusión) 16:35 1 may 2012 (UTC)

Homosexualidad=>Derechos LGBT

Chicos, propongo cambiar todos los artículos de Homosexualidad en ... a Derechos LGBT en ..., como en wiki inglés, me parece mas apropiado y correcto ya que en estos artículos tambien se habla sobre identidad de género, además de derechos en general. Sería un cambio importante, ¿qué les parece?--Ignaciojd3 (discusión) 16:59 3 may 2012 (UTC)

Es más amplio, desde luego, pero no sé si la expresión "Derechos LGBT" se utiliza tanto en español. Raystorm is here 15:26 17 jun 2012 (UTC)

Falta de respeto al cristianismo

Es una falta de respeto que en una enciclopedia virtual muy prestigiosa en el mundo como éste hagan este tipo de artículos. ¿Dónde está la religión? Muchos wikipedistas estamos sorprendidos por la creación de este tipo de artículos, y el colmo nos llegó cuando vosotros creasteis un portal LGTB. Muchos wikipedistas exigimos la anulación de este proyecto absurdo y antinatural, esto no va con la doctrina que nos predicó Nuestro Señor Jesucristo.— El comentario anterior sin firmar es obra de Luis enrique llorente (disc. • contribs • bloq). Macarrones (oiga, joven) 06:19 2 jun 2012 (UTC)

El cristianismo no es el único paradigma para explicar el mundo, señor Llorente. Abra los ojos, lea libros, sea más tolerante y no insulte. Los mismos términos que usted emplea (absurdo, antinatural) se podría aplicar a cualquier dogma de su religión y, seguramente, usted se sentiría ofendido si lo hiciera. Aparte, he de rechazar terminantemente que se falte al respeto al cristianismo en este Wikiproyecto, más bien es todo lo contrario: se trata abundante y respetuosamente la perspectiva cristiana en muchos artículos y es usted el que viene aquí a atizar la hoguera inquisitorial y nos quiere eliminar. Macarrones (oiga, joven) 06:19 2 jun 2012 (UTC)

Qué cosas. ¿No teníamos una página Museo donde apuntábamos diffs como este? Raystorm is here 15:27 17 jun 2012 (UTC)

Videojuegos LGBT

Hola! Acabo de añadir esta información en el artículo del videojuego Mass Effect 3, sobre una campaña homofóbica contra Electronic Arts por incluir la posibilidad de relaciones homosexuales en sus juegos, y me pregunto si creéis que podríamos/deberíamos crear la Categoría:Videojuegos LGBT o Categoría:Videojuegos con contenido LGBT. ¿Alguna sugerencia? Saludetes, wikisilki 11:38 6 jul 2012 (UTC)

Propuesta de un nuevo artículo

Yo quiero un artículo en español sobre Derechos LGBT en Texas (en:LGBT rights in Texas) Gracias, WhisperToMe (discusión) 00:37 11 sep 2012 (UTC)

Artículo «Homosexualidad en Costa Rica»

Me he percatado de que el artículo «Homosexualidad en Costa Rica» posee una entradilla sin referencias y, por su forma y contenido, podría ser considerada, además de polémica, una fuente primaria. Si algún miembro del wikiproyecto estuviese dispuesto a mejorarla y a añadir referencias, creo el artículo mejoraría de manera considerable. Un saludo, y gracias de antemano por su colaboración. --invadinado _(Cuéntame) 10:08 13 sep 2012 (UTC)

Cierto. He traducido la entradilla del artículo en inglés, para por lo menos tener algo una vez quitado lo que había antes, que era bastante ensayístico. A ver qué info podemos traer de allí que esté bien referenciada, y en función del artículo que quede al final, hacemos una entradilla en condiciones. Muchas gracias por el aviso. Raystorm is here 18:48 20 sep 2012 (UTC)

Referencias sobre LGBT

Tengo referencias sobre LGBT de BBC Mundo:

• "El peligro de ser gay en Irak." BBC Mundo. Lunes 17 de septiembre de 2012.
• Cabral, Paulo. "Ser gay en Brasil: entre la tolerancia y la violencia." BBC Mundo. Viernes 10 de agosto de 2012.
• Hudson, Alex. "El doble efecto de internet sobre la comunidad gay." BBC Mundo. Domingo 22 de julio de 2012.
• Núñez, Fulimar. "La homosexualidad, un tema incómodo en el fútbol." BBC Mundo. Viernes 20 de julio de 2012.
• "Conocido presentador de CNN revela que es gay." BBC Mundo. Martes 3 de julio de 2012.

WhisperToMe (discusión) 02:30 18 sep 2012 (UTC)

Constitucional

Más bonito que las pesetas
(mi abuela dixit).

¡Viva el Tribunal Constitucional y la madre que lo parió! ¡Y los jueces también! El matrimonio gay es constitucional (mejor tarde que nunca) --Osado (discusión) 21:18 6 nov 2012 (UTC)

¡Viva! wikisilki 22:00 6 nov 2012 (UTC)

Pues sí, estamos de enhorabuena. Por fin una buena noticia. Saludos Macarrones (oiga, joven) 22:30 6 nov 2012 (UTC)

Weeeee :D Raystorm is here 21:38 18 nov 2012 (UTC)

LGTTTBIQA

Hola.

Quería llamar la atención sobre las siglas del wikiproyecto.

Para empezar, no estaban incluidas la "i" de intersex, la "q" de queer, la "a" de asexual.

Con respecto a la t, nuestra comunidad incluye a travestis, transexuales, trasgéneros y/o trans-a secas.

¿No les parece que las podríamos agregar?

Saludos.--Leob katz (discusión) 20:57 17 nov 2012 (UTC)

¿La asexualidad? No lo veo. Con la intersexualidad tengo mis dudas. Pero en la página del proyecto sí se habla de la Q, y no se ha dejado de lado las múltiples T's. Raystorm is here 21:44 18 nov 2012 (UTC)