Anexo discusión:Clubes europeos de fútbol ganadores de competiciones internacionales

El anexo pretende ser una tabla de los títulos que han ganado los clubes europeos, incluso antes de que existiera la UEFA. Recordar que la Uefa sólo existe desde el año 1955. El anexo quiere contabilizar los títulos que consiguieron los clubes europeos tanto en Europa como en torneos internacionales en busca de títulos mundiales o intercontinentales, siempre basándose por los méritos adquiridos, ya sea por clasificación o por invitación al ser un club con prestigio.Prades (discusión) 13:11 1 sep 2009 (UTC)

OK

Me parece mejor esta lista que la anterior

Respuesta al último comentario del usuario Prades a sugerencia del usuario Millars

Y estará también "por encima" del Liverpool como en la última publicación de la IFFHS pero no sobre la Juve =P y en la elección a boca de urna en la que, sin haber sido nunca campeón del mundo, está "mejor posicionado" que algunos de los 27 clubes campeones del mundo existentes al 10 de agosto del 2009 (pero es 100% válido ya que la confederación mundial reconoce dicha encuesta que, por cierto, se organizó en su revista institucional, no en el foro del diario Marca) ¿Y? ¿los kopites se van a rasgar las vestiduras por ello o harán marcha de protesta en Zurich? ¿Vas a festejarlo en Canaletes? Lo cierto es que, DESGRACIADAMENTE, el fútbol internacional de clubes no presenta la jerarquización de trofeos tal y como como se aprecia al nivel de seleccionados y la FIFA, por ser la autoridad, es responsable directa de ello, de otro modo el Milan sería el 1er club de este planeta por medio de sus 4 copas del mundo. Esa falta de medición por la carencia de un consenso aceptado unánimemente por la "comunidad futbolística internacional" es lo que motiva a la IFFHS a redactar sus rankings, muy cuestionados debido a que a nadie le interesa leer el criterio que esa organización emplea, a diarios como Folha do Sao Paulo e incluso a cualquier fulano a redactar clasificaciones por "trofeos", sin que ninguno exprese la "verdad" y a los medios de comunicación a decir que tal o cual es el club "con más títulos internacionales" a secas.

Fulano es el que hace un anexo con sólo los títulos Uefa. La Uefa existe desde hace 54 años, el futbol es centenario, El imperio Autrohúngaro no existió porque no está en la ONU. Me parto ...Prades (discusión) 12:43 12 sep 2009 (UTC)

Perdone, pero campeones del mundo sólo hay 4, la Intercontinental era una competición limitada y oficiosa que enfrentaba a los campeones de Sudamérica y Europa.Prades (discusión) 12:33 12 sep 2009 (UTC)

Si, canaletes es un sitio de festejos, lástima que hay lugares que no festejan nada porque no ganan nada, ni cambiando la Constitución ganan...[1]

Las páginas de UEFA.com, website institucional de la UEFA, que se han publicado no son páginas de "opinión" en la línea de "fútbol clásico" de la FIFA en la que sin ningún criterio se considera como "clásico" tanto al Persepolis Teheran como al Nacional de Montevideo, son informaciones que la UEFA publica siempre en cada previa de cada partido de cada uno de sus torneos (señalar, por ejemplo, que Liverpool tiene 11 títulos internacionales no es una “opinión”, ¡es un hecho!).

11 títulos oficiales de diversa consideración, claro. Nadie lo duda.Prades (discusión) 12:30 12 sep 2009 (UTC)

La Copa Intercontinental nació para definir al campeón del mundo independientemente que "sólo" fuere entre Europa y Sudamérica. del mismo modo que el Balón de oro lo instituyó France Football (no la UEFA) para premiar al mejor futbolista europeo de cada año. Si no hubiese sido así la FIFA y la UEFA los hubieran rechazado tajantemente con lo cual la Intercontinental sería sólo "Intercontinental" y el Balón de oro sería un premio más como el da la agencia EFE, pero como eso no ocurre está más que claro que ambos organismos rectores reconocen esos títulos. Le repito que las primeras ediciones de la Copa de Europa no eran 100% europeas pero todos reconocen al Madrid de esos años como campeón de Europa. Una cosa es el torneo en sí y otra el título que asigna y el título que asignaba la ICCC es reconocido a toda regla por la FIFA.

Ud. pone un link del medallero de las olimpiadas. La olimpiada la gana quien más oros obtiene sin importar si la competencia es colectiva o individual o lo que es lo mismo, quien gana la mayor cantidad de eventos aunque es sabido que, mediáticamente, unos son "más importantes" que otros (la plata se da al 2do y el bronce al 3r clasificado luego de la final de cada torneo) y NUNCA nadie ha pensado que "es lo mismo" una carrera de fondo que los 100 metros planos porque evidentemente no lo son. En el futbol la medalla de plata la recibe el finalista y el oro el campeón de cada torneo de eliminación directa, pero ud. cree que "la plata" la gana quien logra el título del torneo conocido como la Recopa y "el bronce" quien gana la Copa UEFA. ¿Entonces PARA QUÉ utilidad se estableció la supercopa? POR FAVOR...--Danteelperuano (discusión) 14:05 12 sep 2009 (UTC)

P.D. Le ruego que evite editar mis comentarios en el futuro debido a que ud. no tiene el rango para hacerlo o me obligará a tomar medidas.

¿Insistiendo con Ferias/UEFA? por favor, la copa de ferias era un torneo para selecciones de ciudades que mutó para convertirse en clubes con la finalidad de ser reconocido por la UEFA, algo que nunca ocurrió debido a que la UEFA empaquetó todo como “UEFA club competition”. Sólo ud. y sus amigos culés pretenden hacerla pasar por la Copa UEFA (la segunda en importancia según el propio organizador, ergo fuente primaria) cuando evidentemente la confederación europea no lo considera así ya que ni la avaló ni menos la reconoce como si fuera tal. Deje la MENTIRA que la UEFA auspiciaba ese torneo "de prestigio" y el cuento ése del arbitraje porque en los documentos UEFA está más que claro que no fue así. ¿Que la Intercontinental no era "mundial" porque "sólo" la jugaban el campeón de Europa y el de América? en sus primeras ediciones, señor, la celebérrima Copa de Europa tampoco era 100% "europea" pero resulta que tanto el primer club como el último que han ganado la competición han sido proclamados como "campeón de Europa". La Copa Intercontinental de Clubes Campeones nació específicamente para reconocer a un sólo club como "campeón del mundo", no "europeo-sudamericano", ni "intercontinental" ni "del viejo y nuevo mundo", sino M-U-N-D-I-A-L (título onorífico 1000% reconocido por la FIFA), el resultado de un intento llevado a cabo por vez primera 50 años antes con el Lipton Trophy (que reconoce la FA inglesa, pero como era un torneo "mundial" es dato para la trivia debido a que, ante ello, la FA no tiene ninguna ingerencia y que la FIFA no reconoce ese antecedente). Si así va a ser su postura con los clubes europeos, ya me imagino los puntos de vista que publicará en un anexo similar para clubes sudamericanos escarbando y asumiendo "continuidades" en donde no las hay. Y no soy su "amigo" para que crea que estamos en confianza...--Danteelperuano (discusión) 23:20 10 sep 2009 (UTC)

Lo único que le doy la razón, no somos amigos...Prades (discusión) 12:40 12 sep 2009 (UTC)

PS. Si está pensando en continuar el debate en pro del "nivel", puede hacerlo. Yo ya me he cansado del diálogo circular. Cambio y fuera.

"Sólo ud. y sus amigos culés pretenden hacerla pasar por la Copa UEFA...", esta es muy buena jeje como por ejemplo la Liga de Fútbol Profesional, el diario MARCA, el diario LEquipe, el Diario AS y un largo etc de enfervorecidos seguidores cules--David1988 (discusión) 01:19 11 sep 2009 (UTC)

Este es un anexo de trofeos oficiales, UEFA o NO. Para trofeos Uefa ya hay un anexo.Prades (discusión) 12:27 12 sep 2009 (UTC)

El mundial es un alargue de la Intercontinental, de acuerdo que ahora se puede considerar mundial y no antes, pero igual que la Ferias es la precursora de la Uefa la Intercontinental es la precursora del Mundial, por lo tanto es obvio que estén juntas. Y por favor no diga 'amigos culés', es una opinión personal que sobra.

Aquí ningún culé quiere hacer algo propio o acomodado, lo que sucede es que algunas otras personas no entienden que la copa de ferias fue tan oficial como cualquier otra competición europea, se dijo en el wikiproyecto futbol y usted david lo sabe pq estuvo presente que si fue un torneo oficial, usted hablo hasta la saciedad del tema, lo olvidó ???

Si no es oficial entonces pq UEFA dice sobre el partido de Atletico Madrid vs FC Porto lo siguiente:

La fuerza como local del Atlético preocupa al Oporto

Los dos equipos solo se han enfrentado en una ocasión anteriormente en competición oficial, en la primera ronda de la Copa de Ferias de la temporada 1963/64... OJO !!!!! Competición oficial !!! OJO, cual competicion oficial ??? La copa de ferias !!!!!!!!!!! OJO !!!! Millars ya te busqué donde dice que es una competicion oficial dicho por UEFA !!! ahora vamos a ver con que me vas a salir ahora !!!

Buscadlo !!! es una de las ultimas noticias !!!

http://es.uefa.com/search/index.htmx?q=copa+de+ferias&start=40

Jlpn (discusión) 18:17 4 ago 2009 (UTC)

4 de Agosto de 2009 usted señor David dijo:

Otro dato importante, la propia UEFA la cataloga como cometición "oficial".--David1988 (discusión) 18:22 4 ago 2009 (UTC)

Así que ahora no venga a empañar este articulo, se dijo que no es competición UEFA pero si se dijo que es oficial y usted lo sabe y Millars y Danteelperuano, así que es valido colocarla, ademas se tienen todas las fuentes FIFA y UEFA que quiera...

FIFA: http://es.fifa.com/classicfootball/clubs/club=32847/index.html

UEFA: http://www.uefa.com/news/kind=4/newsid=84662.html

Я 3 Ψ d 3 © Ø p @ s (discusión) 15:11 15 sep 2009 (UTC)

El tiempo da la razón al anexo

Aquí [2] podemos ver como la IFFHS da la misma puntuación a la copa de Ferias y a la Uefa. Incluso una victoria en la copa de Ferias tiene más importancia que una en la Recopa. Es más, en la introducción se puede leer: ...Copa de Ferias se convirtió en la Copa de la UEFA... En un anexo[3] de esta wikipedia podemos ver como la Copa mundial de clubs e Intercontinental van juntas, algo que sólo hace una semana se dudaba de su idoneidad. En fin...Prades (discusión) 09:34 13 sep 2009 (UTC)

Por supuesto que si Prades, la FIFA siempre ha catalogado a la copa de Ferias oficial, y la UEFA también lo dice en su pagina, inclusive la IFFHS que es oficial por FIFA nos habla de Copa de ferias / UEFA avalando la competición

IFFHS: http://www.iffhs.de/?ec034cb05fe4a412ec28d415b14b80388b41fccb803909

Aun no se han redactado las estadisticas Copa de ferias / UEFA en IFFHS pero notese que se hablan de las 2 competiciones europeas avalando a la copa de ferias como oficial

Я 3 Ψ d 3 © Ø p @ s (discusión) 15:14 15 sep 2009 (UTC)

TORNEOS NO OFICIALES

Hay que ser coherentes y seguir una línea clara: la Copa Intercontinental es un trofeo amistoso, no organizado ni reconocido en sus estadísticas por la UEFA ni por la FIFA, sino organizado por los propios clubes interesados (y no siempre, puesto que en en numerosas ocasiones el Campeón de Europa se negó a participar y tuvo que ser sustituido o se canceló el encuentro). Si se admite la inclusión de este trofeo como antecedente de la actual Copa Mundial de Clubs, también hay que hacerlo con la Copa Latina y la Copa Mitrona como antecedentes de la Copa de Europa.--85.50.87.24 (discusión) 18:26 23 dic 2009 (UTC)

Actualmente la FIFA reconoce la Copa Intercontinental, no se reconoce amistosa

--Alexis Rossi (discusión) 17:39 22 ene 2011 (UTC)

ES QUE DEBERIA SER ASI

Hay competiciones que tambien se deberian citar en wikipedia los palmares y explicar las cronicas disponibles, sus maximos goleadores, sus herores, los campeones y la historia de estos torneos. No olvideis que el futbol ya que existia, tenia un gran apoyo social, para los aficionados y los clubs estos torneos eran respetados y dotaban de prestigio a las instituciones. Me refiero a la COPA MITROPA, COPA LATINA, COPAS DEL PIRINEO, ETC. Es historia del futbol pura, los periodicos de la epoca hacian cronicas, entrevistas, poner referencia a cronicas y articulos sobre esos partidos,etc Los futbolistas ya eran heroes populares, aunque la mayoria de ellos los hemos olvidado. Quiza se nadie lo hace antes y si nadie se niega me pongo a investigar y hacerlo yo. Aqui queda el desafio.

Que determina la oficialidad en el palmares internacional

Hola. Todos discuten si X torneo es oficial o no pero... ¿Alguien sabe que es oficial o que no, sin basarse en conjeturas o en pensamientos subjetivos? Me parece que no, porque si estuviese tan claro la IFFHS sabria que es oficial y que no, y sin embargo no lo tienen claro. Y lo digo con conocimiento de causa porque mantengo contacto con algunos miembros. En un estudio que estamos realizando un miembro del CIHEFE y yo, hay algo que tenemos claro: las competiciones a nivel nacional deben de estar reconocidas u organizadas por la RFEF para ser consideradas competiciones nacionales, las cuales a su vez todas son oficiales. Y esto es bajo estatuto. Sin embargo en el plano internacional, los estatutos de la FIFA no son tan claros y se necesita un riguroso estudio. Pero segun mis conclusiones, y parece ser que van por el buen camino (que no quiere decir que sean definitivas ni mucho menos), son que segun los estatutos de la FIFA, todos los torneos que son organizados por la una confederacion (si son por varias como la copa intercontinantal se necesita el consentimiento de la FIFA) o por la FIFA, son declarados "oficiales". Sin embargo en los estatutos tambien se reconocen como "competiciones internacionales" los torneos en los que los clubes representen a las distintas Federaciones que organicen el torneo (Copa de Ferias, Copa Mitropa, Copa Latina, etc...). Esta afirmacion no esta exenta de discusion, asi que animo a todos a que se lean los estatutos de la fifa y que expongan sus conclusiones.--Battousai hades (discusión) 18:36 10 mar 2011 (UTC)

Cambios

Desde hace unas semanas se ha editado el anexo y se ha empezado a darle un peso muy importante en el mismo a la Copa de Ferias, coincidiendo con otras discusiones en otros artículos. Desconozco el motivo ya que aquí ya se lista la Copa de Ferias pero es un intento inútil y absurdo querer hacer creer que la UEFA otorga algo de la Copa de Ferias, porque simplemente indica los ganadores de aquel torneo en un artículo de su web, como si cuando listara noticias de un club fuese quien reconociera los fichages de ese club o algo por el estilo.

Además, el inicio del anexo ya es algo arbitrario, indicando que se van a listar las más importantes, con unos enlaces y luego resulta que no se respeta lo que aparece en esos enlaces. El título del anexo es claro, y la Copa Latina, la Copa de los Pirineos o la Copa Mitropa o la Copa Intertoto son competiciones internacionales y deben aparecer en el anexo.

Despues tenemos el apartado "Lista de clubes que han conquistado las tres principales competiciones europeas", bien, ¿y ese criterio? ¿en base a qué? Porque tiene pinta de ser arbitrario, también podría cambiarse y poner clubes ganadores de otras tres, o de cuatro...

Por cierto, que he retirado la cita de la Copa de Ferias de la intro porque no se qué pintaba una cita de cuatro líneas sobre una competición en la introducción de este anexo. Y también retiré una frase que daba a entender que la UEFA tiene algo que ver con los ganadores de la Copa de ferias, cuando ni corta ni pincha ni nada, y tampoco la FIFA, que una cosa es que se organizara en un congreso de la misma y otra que fuese el ente organizador.

Millars (discusión) 16:28 10 jun 2011 (UTC)

Aqui no se ha tratado de fusionar nada, la FIFA intervino en la reglamentacion del torneo y eso queda expuesto en las referencias, y además por cierto sir stanley rous presidente de FIFA entregaba la copa al ganador y porque no se hace lo mismo con la copa de europa ? o la uefa europa league ? o la supercopa de europa ? si usted ha realizado esos cambios los dejamos entonces asi porque de seguro vendrán sanciones y nadie quiere salir mal en todo esto. Pero le dejo claro que la FIFA si organizó el torneo conuntamente con el comité de ferias así a muchos les fastidie y no lo digo por usted, lo digo por otros y decir que esto es mentira es una "barbaridad", tanto como que la UEFA muestre a los vencedores de esta copa en el mismo apartado de los vencedores de copa uefa.

Nanovapor9 (discusión) 16:38 10 jun 2011 (UTC)

Sí, no digo que no interviniera en la radacción de sus reglas o que su presidente entregara la copa o se fuera de copas con los ganadores, eso es indistinto porque no indica nada. Deberás demostrar que la organizó con fuentes que lo digan y no con fuentes que digan otra cosa y nosotros debamos pensarlo. Si tu me lo demuestras y lo revierto con gusto. Aunque ya sabes que yo no voy a hacer uso de mis botones en una discusión en la que tome parte y aquí todos somos iguales, pero por eso te pido argumentos, sino ante la duda de que una información no sea exacta mejor retirarla. Millars (discusión) 16:42 10 jun 2011 (UTC)

perfecto, si usted cree conveniente dejar el anexo como esta listo, no pasa nada, contra eso nadie va a discutir. Las referencias están sustentadas y si para usted la intervención de la FIFA no significa nada en relación a un torneo pues entonces no vamos a llegar a ningún lado, es más que claro que la FIFA intervino independientemente que no se diga en otro lado, aqui se han mostrado las referencias y si eso no indica nada entonces lo dejamos así, como usted dice. Yo no voy a demostra nada más porque lo que yo digo lo sustento con las referencias que usted ha visto, no tengo que mostrarle nada más, si eso aun no es suficiente entonces no hay nada más que hacer. Aquí tampoco se trata de revertir, se trata es de mostrar la relación y la organización que tuvo la FIFA en la copa de ferias, algo innegable aunque a muchos les fastidie.

Nanovapor9 (discusión) 16:52 10 jun 2011 (UTC)

No, no creo conveniente dejarlo como está, de hecho creo que hay que reestructurarlo completamente para que se ajuste a la realidad y presente todas las competiciones que hubo. Repito, sí que intervino, pero intervenir no quiere decir organizar. La relación de la FIFA con esa copa debe ir en el artículo de esa copa, o al menos redactarlo de forma que diga lo que tiene que decir, pero no que la organizó porque eso no se lee en esa fuente. Al final me estoy volviendo drástico en que las fuentes digan claramente algo, pero es que sino esto es un cachondeo y no acabamos nunca. Millars (discusión) 16:58 10 jun 2011 (UTC)

Competiciones que hubo ? yo creo que esto suena más a mostrar copa donde jamas intervino la FIFA ? imaginese, usted sabe cuantas copas se han jugado de caracter europeo e internacional a lo largo de más de un siglo ? no acabamos nunca ! se lo aseguro ! el caso de la copa de ferias es totalmente aparte y se sustenta en el sencillo hecho de que la FIFA intervino si no se ha dado cuenta o no se ha percatado el anexo dice: Estas competiciones han sido organizadas por organismos deportivos como FIFA3 4 , UEFA y Conmebol. Ahora quiero que me diga usted con sus palabras o con el criterio de la RAE que es organizar ? y dea cuerdo a ello partimos y sacamos conclusiones, porque yo la tengo clarisima.

Nanovapor9 (discusión) 17:07 10 jun 2011 (UTC)

La acepción de la palabra es clara [4]. Y sólo pido fuentes, que deben haber a patadas si de verdad fue el caso. Y tranquilo, que wikipedia no es de papel. Pero las competiciones que nombraba más arriba fueron competiciones internacionales y fueron ganadas por clubes europeos y el título del anexo es el que es. Millars (discusión) 17:19 10 jun 2011 (UTC)

Entiendo su postura y me alegro de que usted haya leido en la RAE lo que significa organizar y veo que su postura conforme al criterio de la REA es la misma que yo tengo. Esto es suficiente para decir sin derecho a equivocarnos que la FIFA si organizó junto al comité de ferias la copa de ferias. Para mi esto es suficiente y proceda conforme a su criterio señor millars, nadie le va a contradecir, si su criterio es el mismo proceda, me llevo a mi casa la satisfacción de haberle demostrado a usted que FIFA si intervino y organizó conjuntamente la copa de ferias, lo demás va en la consciencia de cada persona y se lo repito, yo la tengo clarisima. Proceda y terminemos con esto.

Nanovapor9 (discusión) 17:25 10 jun 2011 (UTC)

He contestado ya en la discusión del proyecto fútbol que si la FIFA no lo dice, sin fuentes, es complicado que pongamos que la organizó. Pero en el artículo de la Copa de Ferias sí que debería explicarse todo. Pero esto es un simple anexo. Millars (discusión) 17:51 10 jun 2011 (UTC)

Y quien dijo que los anexos no son importantes aca en la wiki ? después de todo son informativos como un artículo, y en la wiki en inglés son galardonados como artículos destacados, pero eso es otro tema que nada tiene que ver. Millars usted ya dio su postura y yo tengo la mia, le repito proceda conforme a su criterio, y lo sigo teniendo claro, yo y muchos otros.

Nanovapor9 (discusión) 17:57 10 jun 2011 (UTC)

No me he explicado bien, no digo que un anexo no sea importante, sino que tanta información sobre una de las muchas copas a lo mejor no hace falta en este anexo y evitamos tantos problemas. Pero obviamente, cuanta más información mejor. Hasta mañana. Millars (discusión) 23:36 10 jun 2011 (UTC)

No se preocupe más por el tema, realice los cambios conforme a su criterio y terminemos con esto, y me imagino que dante deberá estár alegre por ello y otro usuario misterioso que salió de la nada... y lo digo sin animos de polemizar.

Nanovapor9 (discusión) 00:52 11 jun 2011 (UTC)

Intertoto

Se supone que este anexo se ha dejado en claro que la Copa Intertoto de la UEFA no esta contabilizada, pero resulta que en la tabla de goleadores se incluye los resultados en dicho torneo a pesar que la leyenda no hace referencia a su inclusión. Mi edición anterior no estuvo errada: puse a Inzaghi en 4to puesto con 65 goles en 113 partidos y detrás de Raúl (75), Müller (69) y Shevchenko (67), quienes no disputaron ese torneo y por ello sus cifras permanecen invariables, luego del cálculo restando del total en goles realizados y partidos disputados en competiciones UEFA (70 goles en 115 partidos) los 7 goles en 4 partidos que hizo Inzaghi en la Copa Intertoto y sumándole los 2 goles en 2 partidos del Mundial de clubes de la FIFA 2007: 70-7+2=65; 115-4+2=113. De la misma forma hice las ediciones a los otros jugadores (por ejemplo, Del Piero y van Nistelrooij han disputado la competición), así que no hay error a menos que se explique por qué en esa tabla si vale la Intertoto y en las otras, que no son muy distintas, no.--190.41.132.129 (discusión) 01:26 26 jul 2011 (UTC)

he incluido la copa intertoto en la sección de clubes ganadores, espero no existan más problemas en el anexo, porque no deberían haberlos, es explicativo y está referenciado hasta el tope, borro nuevamente tu edición.

Nanovapor9 (discusión) 02:30 26 jul 2011 (UTC)

La inclusión de la copa Intertoto es esperpéntico (un torneo de respesca...) pero para que no se acuse este anexo de fuente primaria hay que hacerlo. Prades (discusión) 09:04 2 ago 2011 (UTC)

"Esperpéntico" o no, es TU punto de vista, la UEFA -responsable del fútbol europeo- la contabiliza en todos sus datos informativos y récords y todas esas fuentes fueron citadas como referencia por el usuario Nanovapor9, el curador de este anexo. Si se incluye, es con todo y si se excluye, igual, no parcialmente como era hace unos días...--201.230.202.69 (discusión) 11:03 2 ago 2011 (UTC)

Quedate quieto Dante, el anexo aún es explicativo, pero no permitiré que abusen de él. Con esta ip es la 4ta o 5ta que se crea del perú, que entra a editar "casualmente" el anexo y hablan el mismo leguaje tuyo (Dante-el-peruano), es más que evidente que el creador de ellas eres tu. Pero tranquilo, yo estoy al tanto de todo por el bien de la wikipedia.

Nanovapor9 (discusión) 15:44 3 ago 2011 (UTC)

Escribo de Perú, un país de 30 millones de habitantes, puedo ser incluso Markarián escribiendo desde la Videna u Ollanta desde el Palacio de Gobierno ¿y te jode? ¡QUE PENA! ¿Ahora es un "ataque" señalar que el anexo que repudia la "esperpéntica" Copa Intertoto DE LA UEFA la incluyera en una de sus tablas? Expliqué mi edición asumiendo que no iba a ser incluída, pero tú elegiste que se integrara en todas porque UEFA.com lo incluye en sus datos ¿o lo vas a negar? y así se hizo (aunque no he tenido el tiempo para editar la primera tabla), ahora ¿cuál es tu problema? En vez de enfocarte en eso, "vigilante", o de exigir fuentes para lo obvio (¿Qué culpa tengo que la selección de fútbol absoluta de Uruguay (19) tenga OBJETIVAMENTE más títulos internacionales que Brasil (16)?), preocúpate más por el valor y veracidad de ediciones como ésta.--190.232.243.227 (discusión) 21:04 5 ago 2011 (UTC)

No señor. la réplica de la copa intertoto fue idea de otro usuario, por esa réplica me vi en la obligación de anexar la copa intertoto porque el usuario tenía toda la razón del mundo. Dejarla por fuera era un error porque fue una competición UEFA, eso creo que lo expliqué. Yo no tengo porqué negar nada señor, al contrario, era necesaria la inclusión de la intertoto por eso lo hice, no veo porqué tengas que recordarmelo ? si fui yo quien se tomó el trabajo de anexarla ?. Estoy pendiente de este anexo en especial porque se han creado muchas discusiones y hay editores que realizan ediciones arbitrarias que van en contra de las referencias. Si uruguay tiene más copas que brasil y argentina debe demostratse, es un anexo donde se manejan cifras y récords, el uso de referencias es casi obligatoria. No tengo nada en contra de uruguay, pero Brasil tiene 18 copas no 16 como alegas.

Lo que más me desconcierta y me indigna es que las "ips misteriosas" son del perú, no de otro país y editan "casualmente" los mismos artículos que las otras ips del perú ? esta ip de la que me hablas fue creada hace sólo 3 días (y también es del perú) y de los más de 700 000 artículos que hay para editar, y para variar, se enfoca en los mismos temas y editan las mismas páginas ? repito, mucha o poca coincidencia ?

Nanovapor9 (discusión) 16:41 8 ago 2011 (UTC)

Si vas a contar el campeonato panamericano -no organizado ni por la CSF ni por la FIFA-, te recuerdo que Argentina también lo ganó, entonces, Argentina tendría 20 títulos como Uruguay...--200.121.12.175 (discusión) 23:43 8 ago 2011 (UTC)

la intertoto es una competiciones que organizaba la uefa y los equipos se proclamaba como campeones y deberia estar en este articulo--Aeiouabc (discusión) 21:46 7 sep 2011 (UTC)

La UEFA en su página oficial no contabiliza como un título la Copa Intertoto. https://es.uefa.com/uefachampionsleague/news/0254-0e97b2d74bea-89896c169762-1000--los-equipos-mas-laureados/

Reformular lo que es o no oficial y sus contextos

Me gustaria que reflexionaramos y viesemos si el camino que se coje para determinar titulos es correcto. Concretamente eso de "competicion oficial", porque creo que eso es algo que cambia segun el contexto. Me explico. Si hablamos de competiciones oficiales de la RFEF, FIFA y UEFA, estas seran las organizadas por estas, pero si nos vamos al contexto del reglamento de la FIFA sobre la definicion de "competicion oficial", es aquella en las que participan EQUIPOS REPRESENTATIVOS [5] organizada por la FIFA o una confederacion. Y pues si nos vamos a los palmares que se reflejan las confederaciones [6] y la FIFA sobre las federaciones, veremos que no se formulan igual que por ejemplo a los clubes o de la manera que estamos acostumbrados. Es decir, esa definicion es mas bien para con las asociaciones (federaciones) miembro, no tanto para los clubes. Lo que kiere decir que segun el contexto, las cosas varian. En el enlace se puede ver que no solo se excluye por ejemplo a dos de las tres copas meridianas ganadas por la seleccion por no haber representado en dos de ellas a españa sino a europa, sino que tampoco se cuenta la copa intercontinental, probablemente por los mismos motivos. Es evidente que España y el Real Madrid (por ejemplo) son ganadores de 5 competiciones oficiales de la UEFA, pero estan no salen reflejadas en el palmares de la RFEF por no cumplir los requisitos de "competicion oficial" segun el reglamento de la FIFA. No digo que no sea la intercontinental oficial o que no sea una competicion oficial de la UEFA, pero si que parece que no entraria en el contexto del regalmento de la FIFA antes citado, y se hace visible en el enlace del palmares de la RFEF. Por tanto, como esa definicion no entra dentro del contexto para los clubes, las competiciones oficiales desde un punto de vista "de club", son como exclama la FIFA en el "REGLAMENTO SOBRE EL ESTATUTO Y LA TRANSFERENCIA DE JUGADORES FIFA", y en el "CÓDIGO DISCIPLINARIO DE LA FIFA" textualmente:

Partido oficial: Partido organizado bajo los auspicios de una instancia del fútbol para que compitan equipos o clubes sujetos a su jurisdicción, cuyo resultado confiere el derecho a participar en otras competiciones, salvo que el reglamento aplicable disponga lo contrario.

Partidos oficiales: partidos jugados en el ámbito del fútbol organizado, tales como los campeonatos nacionales de liga, las copas nacionales y los campeonatos internacionales de clubes, con excepción de los partidos de prueba y los partidos amistosos.

Donde quiero llegar? facil. Que las competiciones como la Copa de Ferias, la Copa Iberoamericana, la Copa Latina, la Copa de los Alpes, la Mitropa, etc, todas ellas son desde el punto de vista de clubes, oficiales, no siendo oficiales para las Federaciones miembro desde el punto de vista del reglamento de la FIFA sobre "competiciones oficiales". Resumiendo, todas las competiciones en las que participen clubes "por decreto" de sus federaciones regionales, nacionales, confederaciones o la FIFA, son oficiales, a excepcionde los amistosos y los partidos de prueba, reflejandose lo que estoy exponiendo en los palmares de los clubes de la web de la FIFA, siendo esto el mejor ejemplo.--Battousai hades (discusión) 12:33 20 feb 2012 (UTC)

Negativo. Entonces tendríamos que incluir un sinnúmero de copas organizadas por diversos entes deportivos o federaciones europeas. Desde cuando se organizan copas internacionales ? desde hace muchos años pero no por eso entran en el estatus de "oficial". El anexo está explicado de forma detallada con las referencias anexadas. Por cierto, la UEFA si dice que la copa de ferias fue un torneo oficial: Los dos equipos solo se han enfrentado en una ocasión anteriormente en competición oficial, en la primera ronda de la Copa de Ferias de la temporada 1963/64 y Anteriormente, los equipos solo se habían visto una vez las caras en partido oficial, en la primera ronda de la Copa de Ferias 1963/64. Repito, el anexo cuenta con todas las explicaciones y las fuentes posibles, no hagas de esto un problema mayor, bastante tiempo se ha gastado en estas discusiones "de oficial". Lo que quiero decir, es que la copa de ferias si fue una competición oficial y la boca de la UEFA siempre lo ha determinado así, caso contrario a la copa latina, mitropa, ibérica, de los alpes, Copa de los Balcanes, Copa Rio Internacional, Copa Iberoamericana, Copa Texaco, Anglo-Italian League Cup, etc, etc, etc, tocaría anexar todas las copas internacionales disputadas, y eso es incorrecto.

Nanovapor9 (discusión) 17:50 20 feb 2012 (UTC)

Evidentemente, es una locura intentar incluir todas las competiciones internacionales. No digo que hayan de incluirse, solo lo digo para futuros anexos, ademas de que tal y como esta es ideal para mantener la igualdad entre equipos europeos (eso si, deberia de matizarse tal hecho). La cita que pones es correcta, porque en la Copa Latina no se enfrentaron. Creo que sacas la frase de contexto o das algo por hecho. Por otro lado, en la web de la FIFA si aparecen la Mitropa, los Alpes, y la Latina, en los palmares de los clubes. Por ejemplo en el del Barça no, porque, y cito textualmente, "los títulos mencionados no pretenden ser una lista exhaustiva del palmarés del club sino un resumen de sus principales conquistas". Por otro lado no se si lo has leido bien lo que he dicho. La de Ferias si fué oficial, porque es organizada por varias federaciones nacionales y regionales, y prueba de ello esque en los ultimos años de la competicion participaban tambien los clubes que no habian podido ser campeones de Liga, parecido a la UEFA Cup. Pero la Latina y la Mitropa por ejemplo tambien están organizadas por las federaciones. También hay que destacar que la UEFA no dice que la Copa Latina o la Mitropa no sean oficiales en ningun momento. Y el que nombren la Copa de Ferias es devido a que es la precursora de la copa de la uefa. Sin embargo, no se porque te "molesta", ya que una de las principales fuentes que aportas para la Copa de Ferias es el enlace al palmares de la FIFA, pero que sin embargo no te vale el mismo enlace y fuente para con el palmares del Milan. Yo no estoy diciendo que la Copa de Ferias no sea oficial, sino que hay otras que si lo son y no se tienen en cuenta por el concepto erroneo de "oficial". Y dicho sea de paso, todas las discusiones es por culpa de la poca seriedad de los que discuten que ni se molestan en ver los estatutos y reglamentos de los entes rectores, y solo se dedican a buscar cualquier informacion que les de "respaldo" para defender su fanatismo. Yo solo soy objetivo, y ademas creo que estoy en lo cierto, y todas mis informaciones y fuentes, ademas de la revista 53 del FC Barcelona, me demuestran que voy bien encaminado.--Battousai hades (discusión) 23:00 20 feb 2012 (UTC)

Te recuerdo que yo no soy hincha de ningún club, otros sí lo son. Matizar más de lo expuesto ? adónde quieres llegar ? porque el anexo cumple con todas las referencias posibles y está bien explicado, echar más leña al fuego no conviene (más de la que se ha echado). Siempre he reconocido que la copa de ferias fue oficial, otros parece que no les gusta la idea o simplemente no la aceptan, no es mi problema. El título del palmarés del FC Barcelona en FIFA es el que "a boca llena" el club catalán da como oficial, de hecho en la página web oficial del club se redacta un artículo explicativo donde matiza las 14 copas europeas ganadas oficialmente:

El club con más títulos continentales
El FC Barcelona se convierte así en el club más laureado, por delante del Milan (14)
Cuatro Ligas de Campeones, cuatro Recopas, tres Copas de Ferias (transformada actualmente en Europa League) y cuatro Supercopas de Europa. Es el brillante palmarés europeo del FC Barcelona. Nadie lo iguala. Con el triunfo en Mónaco sobre el Oporto ha desbancado al Milan, segundo del ranking con 14 títulos (siete Champions, dos Recopas y cinco Supercopas de Europa).fcbarcelona.es (26/08/2011)

La de ferias fue oficial sencillamente porque intervino la FIFA (los documentos son del conocimiento tuyo y de otros publicados con anterioridad) y la UEFA siempre ha reconocido que la actual Liga Europea de la UEFA, nació de la copa de ferias, además de otorgarle el calificativo de competición oficial para bien o para mal. Y volvemos a lo mismo, la copa de los alpes, la copa balcánica, la copa iberoamericana también fueron disputadas por clubes europeos y se me escapan muchas otras, no hablas de eso ?. La UEFA nombra y llama oficial la copa de ferias por lo antes expuesto, es más que claro que si fue oficial por FIFA y UEFA. Te repito hacer un anexo con todas las copas que tu mencionas y las que yo te he comentado (fuera de las cientos que faltan) no es sano. Eso de leer los estatutos de la FIFA y defender posturas fanáticas está fuera de tono. Te repito que no soy fanático del barcelona, ni de otro club, yo respaldo lo que dicen las fuentes, y el anexo fue creado desde un principio con el fin de mostrar al lector las únicas copas oficiales disputadas desde 1955, pero a otros no les gusta el anexo o simplemente no lo aceptan. Yo no tengo culpa de eso, otros usuarios realizan y meten manos a sus antojos conscientes de lo que sus ojos ven y no hacen nada para editar las malas informaciones y nadie dice nada y no sé porque te molesta que te diga que este anexo cumple con todas las referencias y las aclaraciones pertinentes.

Nanovapor9 (discusión) 00:04 21 feb 2012 (UTC)

¿Y lo que has puesto que tiene que ver con lo que yo estaba diciendo? ¿Esque he dicho yo lo contrario? Y lo del otro articulo de Wikipedia no es mal articulo ni dice ninguna mentira. En ningun momento dice que la Copa de Ferias no sea oficial. Si lo encuentras dimelo, y dicho sea de paso, tampoco me entusiasma su ranking. Y por cierto, vuelvo a decirte que lo que expones de la web del Barça es anterior de la reclamacion de los 109 titulos del Barça como oficiales. Leete el numero 53 de la REVISTA OFICIAL del Barça que eso ya lo sabe hasta el de la webdelcué, la que porcierto me encanta.--Battousai hades (discusión) 00:18 21 feb 2012 (UTC)

mentira ? entonces porqué no se contabiliza la competición oficial de copa de ferias ? parece ser que tu sabes que no se contabiliza, pero no haces nada al respecto. El barcelona contabiliza hasta la copa de los pirineos, competición no oficial, solo expone dicho número porque han sido conquistadas todas esas copas.

Nanovapor9 (discusión) 00:39 21 feb 2012 (UTC)

Si, mentira. Sale ahí, justo debajo de las de "no organizadas por la UEFA". Y si te refieres al ranking, el autor de esa pagina (que viene de un articulo de la wikipedia en ingles) expuso que se contabilizaran solo los titulos organizados por una confederacion o la FIFA para mantener la igualdad entre clubes. Yo personalmente kitaria la intercontinental de la tabla, o incluiria la de Ferias, y de hecho, antes de replicarme si hago o no nada, mira que antes de expresar todo aki, lo expuse en su pagina de discusion tambien. Y no digas que la burrada esa que has dicho del Barça. Antes te lees el numero 53 [7] (que por cierto esto se reflejo en el anterior palmares antes de que modificaran la Web [8]) y despues me contestas.--Battousai hades (discusión) 07:45 21 feb 2012 (UTC)

Mentira, en el ranking no figura la copa de ferias y de antemano sabes que es oficial, pero no haces nada para editar dicho artículo. Las revistas las he mirado pero te repito que el barcelona anexa todas las copas por haberlas ganado. La copa de los pirineos no se enmarca ni en la UEFA, ni en la FIFA, al igual que tampoco, la copa de los alpes, la copa texaco, la copa iberoamericana, ni la de los balcanes, etc, etc, etc. Para mantener la igualdad entre clubes ? puffff, fuera de contexto, la copa de ferias es oficial y debería estar incluida. Por otra parte deberías medir un poco tus palabras, eso de burrada es algo que suena a ofensa y te pido más cordura y civismo, aquí en wikipedia a más de uno han bloqueado por malos tratos (no es amenaza). Yo discuto lo que se encuentran en las fuentes y el anexo cuenta con la información necesaria.

Nanovapor9 (discusión) 14:26 21 feb 2012 (UTC)

Lo primero es que leas bien lo que te pongo que no puedo estar escribiendote una y otra vez lo mismo porque no prestas atencion a lo que expongo, y el mejor ejemplo es citarme la Copa de los Pirineos (a cuento de que viene?) que no tiene nada que ver con el palmares que he expuesto de la web del Barça, mas cuando en el palmares pone "competicion no oficial"[9], siendo este el MISMO palmares que el de la revista [10][11]. Y si sacas que la Copa de Ferias no es oficial en ese articulo, me lo dices (yo no tengo culpa de que malinterpretes las cosas y te lo digo con toda la educacion). Por otro lado dices que no edito, y lo hago, respetando el contexto al que acoje el articulo. De echo te recuerdo que segun el estatuto de transferencias de jugadores en la pagina 7 en definiciones expone que un partido (competicion) organizada por una confederacion, la FIFA o una asociacion es oficial. Y ahora dime donde pone que por ejemplo, La Latina y la Mitropa no son oficiales. Yo si quieres te pongo esas fuentes que valen para ti pero no para los demas, como las de la FIFA [12] [13]. Y por cierto, aun estoy esperando que reconozcas que la Copa Iberoamericana está organizada por la Conmebol y la RFEF, que me dejaste por "mentiroso", te demostre que tenia razon, y no volvi a saber nada de ti.--Battousai hades (discusión) 17:41 21 feb 2012 (UTC)

Yo nunca he dicho que eres un mentiroso, vamos aclarando las cosas por parte. Yo si he visto tus fuentes, no tienes porqué repetirlo. Parece que cada quien presta atención a lo suyo, te digo otra vez que ese palmarés en efecto muestra todas las copas logradas por Barcelona, pero en la fuente anteriormente expuesta el club comenta que solo son 14 las ganadas en europa (y no cuenta la latina, ni la de pirineos), pero parece ser que no lo entiendes de esa manera. La copa de ferias si fue oficial y lo repito, la UEFA lo dice claro en su web oficial y por muchas otras razones. No editas absolutamente nada porque veo el anexo de la misma manera señor, aquí deberías justificarte de otra forma. En dicho anexo no se contabiliza la competición oficial de copa de ferias, pero veo que no dices nada de eso. La copa de los alpes, la copa texaco, la copa de los balcaes, etc, etc, etc, tampoco son oficiales y algunas fueron ejecutadas con el amparo de las federaciones europeas pertinentes, tampoco veo que comentas al respecto ? esto te lo comento en alusión a la copa iberoamericana que nombras al final ? o todos en la cama, o todos en el piso. Este anexo debería equiparar todas las copas que comentas porque según tu, son oficiales, sin embargo no veo que eso sea una realidad, seguimos hablando ?

Nanovapor9 (discusión) 22:50 21 feb 2012 (UTC)

Por otra parte he revertido lo del artículo de FC Barcelona, ya que asumes que los 109 títulos contienen también la latina, pero no comentas nada de que la de los pirineos y la copa macaya, y la de barcelona también se encuentran ??? y parece ser que lo tienes bien claro porque en dicho artículo borras la de los pirineos y dices de remate que fue amistosa, pero no te vale que sea amistosa en el artículo de FC Barcelona, mi pregunta es, a que estás jugando ?. Lo del palmarés de FC Barcelona sucede lo mismo, contabilizas la latina, pero se sabe que son sólo 17 copas internacionales. Y por último en la de Clubes españoles de fútbol ganadores de competiciones internacionales hablas de la iberoamericana (que enmarca otras copas como la de los alpes, la mitropa, la texaco, la de los balcanes, etc, etc, etc), cuando el anexo dice que se han disputado desde 1955 y, por ejemplo, la de copa de los balcanes comenzó mucho después que la de ferias. Acomodas tus ediciones para unas cosas, pero no aplicas el mismo criterio para otras.

Nanovapor9 (discusión) 23:14 21 feb 2012 (UTC)

Inclusive, y al igual que lo hace la web oficial de fc barcelona, las únicas copas que consideran son las instauradas desde 1955: Desde 1955 en la orbita continental, El rey de europa y curiosamente, la copa de los pirineos, la copa macaya, la copa barcelona, la copa latina, no aparecen en dichos documentos, como tampoco aparecen en el artículo de las 15 copas europeas anteriormente expuestas. Y tomando como referencia las 109 copas ganadas, de seguro nombran la cantidad porque en efecto fueron conquistadas (torneos regionales, amistosos, y oficiales)

Nanovapor9 (discusión) 23:57 21 feb 2012 (UTC)

Lo que no quiero es crear una guerra. ¿Porque la FIFA contabiliza las Copas como la Latina o la Mitropa y otros torneos organizados por las federaciones? Y es el mismo enlace que tu expones. Por eso efectivamente las competiciones organizadas por las federaciones nacionales tambien son oficiales como se expone en las definiciones de la FIFA. Es simplemente eso.--Battousai hades (discusión) 01:00 22 feb 2012 (UTC)

Tu mismo lo has dicho "federeaciones", acuérdate que otras copas también fueron creadas por otras federaciones europeas desde tiempos inmemoriales pero curiosamente no las cita FIFA, menos la UEFA, caso contrario con la Copa de Ferias. La FIFA está en el poder, si así lo cree conveniente, de crear torneos entre clubes, y una muestra de ello es la participación y organización en la copa de ferias y el actual mundialito de clubes, diferente de los casos en donde se menciona a la latina, la mitropa, de los pirineos, la balcánica, la iberoamericana, etc, etc, etc. Y te repito, en el otro anexo deberían estar enmarcadas otras copas, lo que sucede es que otros usuarios hinchas acérrimos de clubes de fútbol les atemoriza profundamente que el barcelona tenga más copas y de hecho las tiene, que se le puede hacer ? [...]

Nanovapor9 (discusión) 01:10 22 feb 2012 (UTC)

Perdona la tardanza. De momento el debate vamos a dejarlo aparte un tiempo, pues quiero meditar sobre algunos temas para con este articulo y el de danteelperuano, para ofrecer una opinion neutral, basandome en que la Wikipedia no es una fuente primaria. A priori, tu articulo probablemente sea el mas adecuado para la wikipedia porque aporta las referencias adecuadas, mientras que el de danteelperuano, se basa mas en unas interpretaciones del reglamento, no siendo lo mas correcto para la wikipedia, independientemente de quien este mas cerca de la "verdad". Como digo Wikipedia no es una fuente primaria, y precisamente me lo ha recordado Danteelperuano (para que veas que no solo discuto contigo jeje). Aun asi, ya a opinion personal, y coincidiras conmigo, enque muchas referencias de mismas fuentes se contradicen (como la web del club y publicaciones periodisticas a mansalva). Y los palmares de la FIFA no ayudan, pues aparte de que la FIFA expresa que el palmares que se expone no pretende ser completo, sino un resumen de sus <<principales conquistas>>, aparecen Copas como la Latina, la Mitropa, los campeonatos arabes, etc... Y es una de tus fuentes. No tengo claro si son oficiales porque es con perdon jodidamente dificil determinar la definicion de competiciones oficiales en el ambito de clubes. En la FIFA la definicion de competicion oficial es para equipos representativos, aunque tambien expone que los clubes juegan como equipos representativos cuando participan representando a sus federaciones y son elegidas por estas, y esto entra en vigor a partir de 1955, cuando se incluyen en los estatutos las competiciones de clubes. Es todo un lio. Lo que si que te pediria, esque kitaras la Supercopa del 72, pues la unica referencia a su oficialidad es la web de la FIFA y esta tambien expone las antes dichas. Por el simple hecho de que la UEFA la nomra como competicion oficial aunque no la incluya en su ambito de competiciones, la Copa de Ferias a de incluirse en los palmares pues las referencias son claras, y no se pueden borar basandose en un estudio primario de ningun usuario. Ademas la UEFA es clara y dice esplicitamente "entra en vigor" en 1973 [14]. Espero que al menos me concedas eso.--Battousai hades (discusión) 23:15 22 feb 2012 (UTC)

no, quien no lo entiende eres tu. La UEFA no reconoce la copa de ferias, ni la copa mundial de clubes de la fifa, ni la copa del 72, pero ellas aparecen en los artículos tanto de la fifa, como de la UEFA, eso no es difícil de entender señor. Aquí se listan todas las copas que se jugaron y ganaron, el hecho de que la UEFA no la enmarque no quiere decir que no sea oficial, hasta los árbitros fueron de la UEFA.

Nanovapor9 (discusión) 00:18 23 feb 2012 (UTC)

De hecho el club neerlandés la lista oficialmente en su palmarés, la UEFA siempre ha querido someter a los demás con sus veredictos perjudicando a otros clubes. Nadie puede decir que dicho club no la ganó oficialmente. Eso es lo que quiero que entiendas. Aquí nada se ha inventado y todo se sustenta.

Nanovapor9 (discusión) 00:21 23 feb 2012 (UTC)

Voy a redactar algo sobre las observaciones en cuanto a la supercopa.

Nanovapor9 (discusión) 00:42 23 feb 2012 (UTC)

Gracias. Menos es nada.--Battousai hades (discusión) 00:46 23 feb 2012 (UTC)

Solo quiero que entiendas que la Supercopa del 72 fue una competicion amistosa pues fue organizada por dos clubes, pese a que fuese precursora de la Supercopa actual, y la UEFA dice explicitamente que la supercopa de europa entra en vigor en 1973 [15], y no debe compararse por ejemplo con la copa de ferias, que no solo fue precursora de la Copa de la UEFA, sino que ademas estuvo organizadas por federaciones miembro, impulsada por la FIFA, y que la UEFA cita explicitamente que es una competicion oficial [16] asi como una de las primeras competiciones europeas [17]. La unica referencia que hay como presunta oficial es el perfil de la FIFA, que ademas de expresar que no es una lista exaustiva del palmarés, en tales perfiles aparecen copas como la de los arabes no oficiales, la mitropa, y bla,bla,bla. Los datos de esa referencia no pretenden ser determinantes, y asi lo expresa.--Battousai hades (discusión) 01:01 23 feb 2012 (UTC)

Amistosa ? puff, eso dicen. La UEFA no dice en ningún lado que fue amistosa ? se jugó la competición entre los días 16 y 24 de junio en Glasgow y Amsterdam respectivamente, dice el portal web oficial de la UEFA, además estuvieron financiado por un diario llamado De Telegraaf, el mismo que impulsó la competición (obra del periodista Anton Witkamp) y con el visto bueno de la UEFA, ya que el torneo no fue idea, ni mucho menos iniciativa de la UEFA, sino de un periodista.

Nanovapor9 (discusión) 01:10 23 feb 2012 (UTC)

Intercontinental 66'

Aquí aparece que el ganaron de la intercontinental de 1966 fue Independiente, pero lo cierto es que el rojo ni siquiera la jugó, el competidor sudamericano y que ganó la edición, fue Peñarol de Montevideo.

Fallo en el trofeo de la Copa de Europa

En el gráfico el trofeo que aparece como el de la Copa de Europa es el de la Eurocopa. — El comentario anterior sin firmar es obra de 77.27.52.14 (disc. • contribs • bloq).

No, es el primer trofeo que se entregaba, después fue modificado.

Elías (discusión) 02:53 5 abr 2013 (UTC)

Lo siento, pero el anterior usuario tiene razón. El primer trofeo de la competición era muy parecido al primero de la Eurocopa, pero el que aparece en la imagen es el de la Eurocopa. Saludos. -- Brgesto 12:08 5 abr 2013 (UTC)

Realmente eso no afecta en nada, el Trofeo de la Copa de Europa que se muestra es en un 90% el mismo que se entregaba inicialmente. Eso no es relevante y si se puede invito a que se modifique si altera la información.

Elías (discusión) 18:19 5 abr 2013 (UTC)

Hombre señor mío, afectar no afecta a la información, obviamente, pero es que no es el trofeo. Por lo tanto es un error, como bien te ha notificado el anterior usuario. He aquí el que debería ser, y he aquí el que está puesto y que corresponde a la Eurocopa.

Son muy parecidos, pero ni son iguales, ni son el mismo. Por tanto coincido en que debería corregirse. Saludos. -- Brgesto 19:15 5 abr 2013 (UTC)

Entonces que lo corrija el usuario que notificó o bien podrías colaborar, lo digo por que no soy muy experto en las ediciones de imágenes, de lo contrario entonces que permanezca como se encuentra hasta que alguien lo haga.

Elías (discusión) 01:59 6 abr 2013 (UTC)

Enlaces rotos

• http://es.fifa.com/classicfootball/news/newsid=1077649.html
• http://www.conmebol.com/pages/Ver_Todas_Las_Competiciones.html
• http://es.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/player=9182/profile/index.html
• http://es.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/player=24144/profile/index.html
• http://es.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/player=24353/profile/index.html
• http://es.uefa.com/uefachampionsleague/clubs/player=24057/profile/index.html

Elvisor (discusión) 14:43 21 may 2013 (UTC)

Intertotos mal contabilizadas

De nuevo, si se tiene en cuenta las copas Intertoto, se le está escamotenado la conquistada en 2007 al Atlético de Madrid, mientras a clubes como Juventus o Hamburgo si se les tiene en cuenta.

Copa de Ferias

He modificado el artículo haciendo constar como referencia la hemeroteca del diario mundo deportivo en la que se especifica que la primera edición de la copa de Ferias la jugó y ganó la selección de la ciudad de Barcelona. Selección que jugaba con 11 jugadores del FC Barcelona pero no era el FC Barcelona (ni el nombre, ni la camiseta, ni el escudo). ​ La final la jugaron la selección de la ciudad de Londres contra la selección de la ciudad de Barcelona.

Copa latina

La fifa en fifa.com da oficialidad a la Copa Latina como se ve en los palmareses de Barcelona, Milán o real madrid. Meriendadegaviotas (discusión) 22:15 11 ago 2015 (UTC)

Tabla muy mal ordenada

Hola. La tabla está mal ordenada. En vez de ponerla según los totales finales en cuanto a la cantidad de titulos, se la ordena por la ¿cantidad de Champions? Eso está pésimo, porque no estamos hablando de medallas de oros en los JJOO, sino de cantidad de títulos generales de clubes europeos. Si es por "importancia", ser "Campeón del Mundo" es más importante que ser campeón de Europa, y sin embargo en la tabla del anexo no se lo ordena así. El real orden debe ser por cantidad de títulos globales, como en todos los anexos normales habidos y por haber en el mundo (no olímpico), no sólo en wikipedia. Les pido por favor que la ordenen bien, porque presta a total confusión. Saludos, --Tsoukalos tiene razón (discusión) 00:00 12 ago 2015 (UTC)

Supercopa de Campeones Intercontinentales

Sería bueno añadir esta extinta competición oficial Supercopa de Campeones Intercontinentales. Debuenafe (discusión) 17:43 18 nov 2019 (UTC)