Discusión:Partido Progreso Social Democrático

Ideología centro

Poner centro puede llegar a estar bien, pero siento que es un partido que tira más hacia una derecha liberal, esto por sus políticas de abrir monopolios, bajar los precios de los productos mediante competencia, disminuir el aparato estatal, hacer recortes en empresas estatales, vender o cerrar empresas estatales…etc, pero por otro lado dice que nadie se “morira de hambre” en su gobierno, y como ministro Rodrigo Chaves aprobó un impuesto al salario para eso, es por estas razones que llegue a la conclusión de que el partido es un sólido ejemplo de la centro derecha, y que por esa razón fue incompatible con el PAC don Rodrigo en sus años como ministro, tal vez la posición yo pondría “centro, centro derecha” y en ideología: “reformismo, conservadurismo, liberalismo económico y nacionalismo”.

acordémonos que Rodrigo no fundó este partido, por ende el no le puso el nombre, y el puede ser liberal, en un partido que se llame algo relacionado con socialdemocracia, Poli-TICO-cr (discusión) 04:20 23 feb 2022 (UTC)

El partido propiamente por su fundadora dijo a diferentes medios que son de inspiración social demócrata, en una de las citas del transfondo se evidencia esto, pues en su plan de gobierno si habla de mantener ciertas políticas de socialdemócratas, veo en su forma de hablar cierto sesgo en cuanto el tema, por favor si va hacer un cambio de ideología que sea con citas que demuestren de parte del partido o un articulo académico u periodístico fundamentando su propuesta, wikipedia no es un blog para ideas subjetivas, sino se busca una fuente confiable y veraz. Espero tenga un buen día. Bullmastiff14 (discusión) 17:12 24 feb 2022 (UTC)

Cualquier cambio ideológico

Por favor discutir en la pagina discusión con fuentes veraces y objetivas con los otros usuarios no vandalizar desechando el trabajo de otros por simple capricho con sus ediciones por no pensar igual.--OldGabrielF4 (discusión) 05:04 10 mar 2022 (UTC)

Estimado Gabriel, me parece muy oportuno y enriquecedor que haya iniciado esta discusión para aclarar la ideología del partido Progreso Social Democrático.

En primer lugar, se debe recalcar que se es necesario presentar evidencia adecuada para justificar la información que se escribe. En su caso, para aportar que el partido Progreso Social Democrático tiene como ideología “conservadurismo social” utiliza una entrevista que se le realizó al candidato a la presidencia, donde él aclara los actuales proyectos de ley sobre el estado laico pretenden sacar a Dios de las escuelas. Sin embargo, él mismo se contradice en ese mismo tema en este cuestionario que le hicieron https://comparador.delfino.cr/candidato/rodrigo-chaves-robles/, donde se le pregunta si está a favor o en contra de que “La Asamblea Legislativa debe impulsar una reforma constitucional para que Costa Rica se convierta en un Estado Laico”, afirma que “Yo soy creyente, pero el Estado debe ser inclusivo y representar todas las creencias de sus ciudadanos”. Por ende, no se puede realizar una conclusión válida de esta posición específica si sus mismas afirmaciones no son coherentes. Además, en esta misma entrevista él mismo afirma que está a favor del uso de la marihuana no solo para la salud, sino como uso recreativo, lo cual no se considera dentro de las rubras del conservadurismo social.

De todos modos, usted está considerando que ciertas posiciones específicas del candidato presidencial representan la totalidad de ideología del partido y eso no es necesariamente cierto. En la misma página del partido político Progreso Social Democrático https://progreso.cr/ está estipulado “El partido es una instancia sin ningún vínculo de credo, en este sentido todas sus propuestas no estarán basadas en ningún credo, sino en evidencias que sustenten las políticas públicas, respetamos toda libertad de credo y se permitirán los espacios que fortalezcan la espiritualidad en amplio sentido”. También cabe destacar que la diputada electa del partido Pilar Cisneros Gallo manifestó que temas como la eutanasia y el aborto deben ser llevados a referendo https://www.nacion.com/el-pais/politica/pilar-cisneros-afirma-que-aborto-y-eutanasia-deben/LEUUIYXDMVCDVIIFC62ND7SMZU/story/, posición a la cual se oponen muchos conservadores sociales https://www.nacion.com/el-pais/politica/jonathan-prendas-fustiga-idea-de-pilar-cisneros-de/HH2EJR6AFRBVJOO5UUJ2HO4SIE/story/.

Después de haber analizado objetivamente la falta de uniformidad y coherencia en el tema específico del estado laico y al haber considerado la ideología descrita en la página oficial del partido, así como otras posturas de otra partidaria, se concluye que la ideología del “conservadurismo social” debe ser eliminada como ideología del partido Progreso Social Democrático. Dgoxal (discusión) 23:49 14 mar 2022 (UTC)

Buenos días, es un partido sumamente nuevo, no hay mucha información como tal, académica y periodística, considerando esto solo se puede deducir por ciertas intervenciones de su candidato cual es el rumbo de su ideología, no solo yo diferentes usuarios en wikipedia hemos visto una cierta postura conservadora en temas sociales que no es que sea totalmente malo, probablemente en un eventual gobierno se podría profundizar mas con lo que pasa, si son o no tan conservadores en ciertos temas, ojo ser conservador no es nada malo, no lo vuelto extrema derecha, hay partidos como el partido Republicano de USA, Partido Popular en España en su momento, actualmente podríamos discutir tal vez un conservadurismo mas liberal si es el caso, lo cual puede ser un criterio mas aceptado, si cree oportuno. Pero no podemos dejar de lado ciertos rasgos conservadores que manifestado en campaña este partido que fue fundado por ex miembros del Partido Nueva Generación. OldGabrielF4 (discusión) 17:55 15 mar 2022 (UTC)

También hay que analizar que hay una diferencia entre fundamentalismo religioso y conservadurismo, pues conservadurismo busca conservar o mantener tradiciones o percepciones ante cualquier otra forma que considere amenazan la misma, el fundamentalismo religioso es que sus ideologías políticas se basen en un dogma o credo religioso. Creo que es un partido un partido que considero es centro y que tiene ciertas posturas conservadoras, lo refleja muy bien en temas que se pueden considerar la vanguardia o progresismo mas moderno como la Eutanasia que muchas personas progresistas no lo consideran asi, lo de los referedum podriamos verlo hasta populista ya que no es algo que del todo se pueda hacer y seria mas un slogan de campaña, pues muchos criticos como el secretario juridico del Instituto Libertad https://adiariocr.com/opinion/un-referendum-sobre-el-aborto/ por ejemplo expresa esto como un sin propósito, nada progresista, seria mas una forma populista de atraer votantes no hay que verlo como algo ideológica, También sin dudar apela que se mantenga como un partido centro pues tampoco veo que sea centro-derecha o centro-izquierda. Bullmastiff14 (discusión) 18:31 15 mar 2022 (UTC)

El asunto acá probablemente es que se confunden las posturas del candidato con las del partido. Se puede debatir si Chaves mismo es conservador, progresista o populista, algunos medios internacionales lo han clasificado como populista de derecha. Personalmente me parece que es liberal en lo económico y en lo social aunque en lo social lo es de manera muy tímida para evitar perder votos en un país conservador. Todo esto sin embargo es irrelevante por cuanto la posición de Chaves no es sinónimo a la posición del partido el cual fue fundado antes de que siquiera tuviera interés en ser presidente. Siendo honestos Chaves tiene poca o ninguna vinculación al partido más allá de que le permitera cumplir el requisito legal de ser designado candidato presidencial pero es una situación simbiótica; él logra su postulación y el partido logra trascender y sacar diputados, más allá el vínculo es muy pequeño, no es comparable a figuras como Ottón Solís o Rafael Angel Calderón en sus respectivos partidos de los que son fundadores, que no es el caso de Chaves.

Entonces, ¿que sabemos concretamente de la posición del partido? Fue fundador principalmente por exliberacionistas, su presidenta lo ha descrito como socialdemócrata y el propio Chaves como "socialdemocracia moderna", ergo formalmente el partido es socialdemócrata. El resto que se menciona en la ficha son posturas personales de Chaves. --179.50.174.100 (discusión) 20:38 16 mar 2022 (UTC)

Pienso que al ser un partido nuevo, por lo tanto es obvio que los lideres de opinión sea los fundadores, su representante publico y la imagen mas visible es Rodrigo Chaves, el partido no es de ningún extremo, pero obvio osea el partido es aquel que también debe imponer o buscar candidatos que se aferren a ciertos margenes que tienen para buscar para formar su electorado, es obvio que Rodrigo Chaves hasta cierto punto lo hace porque el tambien es el que mueve al partido, es el que esta dando forma, es probable que la gente que a futuro busque llenar los puestos de este partido en el poder ejecutivo lo hagan mas basando se en la figura de Rodrigo Chaves, yo considero que actualmente el papel actual sobre la ideología es observar todo lo que salga de fuentes verificables y cuando haya análisis académicos y viendo el acontecer en las noticias de como el partido evoluciona a futuro se podría desligar de la imagen de Chaves o tambien ver como evoluciona el partido, por lo tanto la ideología esta muy bien pues enfoca lo mas evidente que se puede sacar con todo lo dicho por su principal imagen vivido en tiempo electoral. Para responder lo ultimo el partido en discusión no fue fundado por exliberacionistas sino por exmiembros de la ala mas liberal del Partido Nueva Generación que es muy reconocido por estar ligado al conservadurismo C02891 (discusión) 01:24 17 mar 2022 (UTC)

Bueno Mary Alpízar aparece en récord en el TSE habiendo ejercido cargos en el PLN y otras figuras como Bernal Jiménez hijo militan ahí, pero puede ser que sea cierto que fue fundado por exmiembros del PNG pero según sus propias palabras, del ala más liberal. El PNG efectivamente en un unicio era un partido progresista y socioliberal a favor de cosas como el estado laico, matrimonio igualitario y legalización de la marihuana pero con Mena fue girando cada vez mas y mas hacia el conservadurismo (no que le haya servido de mucho), con más razón se confirma que el partido pareciera ser más liberal y progresista que conservador. Igualmente insisto en que el vínculo de Chaves con el partido es muy tenue y aun si no lo fuera hay que determinar lo que las fuentes dicen ¿hay fuentes que digan que es conservador social? Porque me parece que la mayoría de fuentes citan a Chaves y no al PPSD, y de eso yo mismo soy culpable por cierto porque añadí una. --179.50.174.100 (discusión) 03:05 17 mar 2022 (UTC)

Yo creo que volvemos a lo mismo osea el partido esta empezando y interesante esta noticia https://www.nacion.com/el-pais/politica/rodrigo-chaves-rechaza-ideologia-de-genero-y-busca/L4BL5S2RXRAELFKUQCQXNADRI4/story/, ya habla de donde esta apuntando el partido creo que es un partido liberal en lo economico y administrativo, pero con ciertas tendencia conservadoras en lo social para lo que es el progresismo actual y como digo arriba este partido en si debe decirle a Chaves que cosas o no aceptar como sus políticas, tenemos dos opciones o Chaves tiene tanto poder en el partido que el mismo que el esta definiendo el mismo o el partido le esta aprobando que decir o no, igual el partido tiene que tener una imagen que buscar y no creo que dejen del todo a Chaves decir cosas que ellos no quieren a menos que sea que Chaves ya tiene muchisimo liderazgo capaz de moldear a sus deseos el partido C02891 (discusión) 02:35 18 mar 2022 (UTC)

Casualmente en el debate de vicepresidentas de Monumental la vicepresidenta de Chaves se mostró bastante progresista incluso fue destacado por la prensa. Pero tengo una propuesta que podría ser una solución. Redactar el área de ideología de esta manera:

Partido Progreso Social Democrático
Presidente	Luz Mary Alpízar Loaiza
Secretario/a general	Paola Nájera Abarca
Líder	Rodrigo Chaves Robles
Fundación	20 de mayo de 2018
Ideología	Socialdemocracia Facciones Conservadurismo social​​ Reformismo Socioliberalismo Personalismo
Posición	Centro​
País	Costa Rica
Colores	Verde      Blanco      Azul
Diputados	0/57
Alcaldes	0/82
Intendentes	0/8
Regidores	0/508
Síndicos	0/488
Concejales	0/1952
Sitio web	progreso.cr

De esta manera queda claro que si bien son posiciones dentro del partido (inclusive de figuras sumamente poderosas e influyentes como el propio candidato) no necesariamente son del partido en su totalidad, salvo la socialdemocracia que es obvia porque hasta lo tienen en el nombre. --179.50.174.100 (discusión) 04:25 18 mar 2022 (UTC)

yo diría que Personalismo iria en fuera de facciones y estaría en ideologías junto tambien con reformismo, pero tiene link o nota periodistica para verificar eso. OldGabrielF4 (discusión) 21:03 18 mar 2022 (UTC)

De mi parte no hay objeción, y sí sería bueno añadir alguna referencia, habría que pedírsela a quien añadió personalismo a la ficha. Otra opción sería sustituir personalismo por Chavismo (nótese a donde redirige por si acaso), ya que en realidad es pronto para saber si el partido es personalista. Sabemos que gira de momento en torno a la figura de Chaves pero no sabemos si eso se mantendrá a futuro con otras figuras del mañana. --179.50.174.100 (discusión) 23:00 18 mar 2022 (UTC)

Lo de personalismo es también por Pilar Cisneros una figura muy importante, también es la imagen del partido y el partido se ha alimentado de la figura periodística que es Pilar, por eso no lo quitaría, yo diria que es el partido mas personalista de los últimos años. Bullmastiff14 (discusión) 00:18 19 mar 2022 (UTC)

Pero no deja de ser importante referenciarlo. Sin embargo sugiero ver si llegamos a un acuerdo preliminar, les parece esta versión por lo pronto? --179.50.174.100 (discusión) 00:29 19 mar 2022 (UTC)

Por eso necesitamos la fuente, necesitamos el link o algo de esa entrevista, para verificar la fuente. Bullmastiff14 (discusión) 17:38 20 mar 2022 (UTC)

Partido Progreso Social Democrático
Presidente	Luz Mary Alpízar Loaiza
Secretario/a general	Paola Nájera Abarca
Líder	Rodrigo Chaves Robles
Fundación	20 de mayo de 2018
Ideología	Socialdemocracia Reformismo Facciones Conservadurismo social​​ Socioliberalismo Personalismo[cita requerida]
Posición	Centro​
País	Costa Rica
Colores	Verde      Blanco      Azul
Diputados	0/57
Alcaldes	0/82
Intendentes	0/8
Regidores	0/508
Síndicos	0/488
Concejales	0/1952
Sitio web	progreso.cr

— El comentario anterior sin firmar es obra de Bullmastiff14 (disc. • contribs • bloq). 17:38 20 mar 2022 (UTC)

Creo que ppsd no es de centroderecha ni de izquierda, la Sra. Pilar Cisneros y Rodrigo Chávez fueron claros al decir "no somos de derecha ni izquierda", el ppsd tiene actitudes atrapalotodo y centristas.

Posición en el espectro

Tengo mis dudas de que el partido pueda encuadrarse tan tajantemente en el centro. Por un lado si la ideología oficial es la socialdemocracia claramente es centroizquierda, por otro si Chaves tiene posturas tanto socialmente conservadoras como económicamente liberales (tales como oponerse a ideología de género y estado laico, buscar reducir impuestos y cerrar instituciones) entonces es centroderecha (hay que admitir que son posturas moderadas, no es tan conservador como digamos la ultraderecha de Fabricio Alvarado). Me parece que una posible solución es que en la ficha en la sección de posición se separe de la siguiente manera:

• Política: Centro
• Social: Centroderecha
• Económica: Centroizquierda

Otra opción es cambiar centroizquierda por tercera vía que es lo que probablemente quiere decir el partido con "socialdemocracia moderna". 179.50.174.100 (discusión) 07:35 20 mar 2022 (UTC)

Tercera Via es no del todo eso, pero como te digo es un partido como usted mismo esta diciendo por sus posteras tan flexibles no es ni centroizquierda ni centroderecha, se podria poner mas en facciones centroizquierda y centroderecha. Lo veo mas oportuno Bullmastiff14 (discusión) 17:41 20 mar 2022 (UTC)

Veo mas oportuno esperar como el partido evoluciona, para un lector puede ser confuso poner tantas posiciones políticas, por eso es mejor después analizar en un futuro al partido, sobre que rumbo elegira mas pues como estamos en elecciones aún hay muchas cosas que son simple promesas de campañas en un eventual gobierno o viendo que posiciones toman los diputados elegidos sea que no habrá un gobierno oficialista del partido se podra hacer un analisis mas preciso. C02891 (discusión) 17:53 20 mar 2022 (UTC)

Bueno pero entonces lo mejor es que dejen la guerra de ediciones que se tienen o los administradores van a cerrar el artículo y podrían sancionar a todos los involucrados.

La redacción que puse es explícitamente lo que dicen las fuentes citadas, sin adornos o especulaciones. Las fuentes dicen que el partido se describe a sí mismo como "socialdemocracia moderna" en ninguna fuente dice contemporánea o dice "de tendencia", y tampoco he encontrado fuente alguna que describa al partido como conservador, describen a Chaves como conservador (y liberal en lo económico). Poner lo que dicen las fuentes expresamente debería ser lo mínimo a lo que se debería llegar a acuerdo. --179.50.174.100 (discusión) 18:18 20 mar 2022 (UTC)

Si por eso le pido no modifique la pagina estamos aun debatiendo, también usas un usuario anónimo, con mucho mas razón deberá verificar la información antes aquí , y que se logre un consenso, porque me temo que se tendrá que seguir revertiendo, porque tampoco pusiste el link o algo para verificar lo que decís de la entrevista en radio. C02891 (discusión) 23:47 20 mar 2022 (UTC)

Que yo sepa no existe ninguna norma en Wikipedia que diga que los usuarios anónimos tengan alguna desventaja o trato diferenciado con respecto a los registrados o que tengan por obligación que verificar la información que añadan en la página de discusión antes.

Pero bueno, ya que se desea debatir quizás el usuario @C02891: nos pueda decir si es que objeta algo de esta redacción que es.

El partido se define oficialmente en su estatuto como adherente a una socialdemocracia moderna​, y su líder Rodrigo Chaves ha sido descrito como liberal en lo económico y conservador en lo social.​

Y pasado eso, también si podría expresarnos si objeta algo de lo sugerido en la ficha también ya que también lo revirtió que es y por qué lo objeta. --179.50.174.100 (discusión) 04:53 21 mar 2022 (UTC)

Yo entiendo a lo que se refiere el compañero @C02891, lo que pasa es que al ser anonimo no hay manera de poder saber que ediciones son suyas porque puedes cambiar a otro dispositivo o wifi y tener otro numero IP, por eso es importante saber su identificación, estamos en un tema polémico como esta para saber que no hay vandalismo con otra identidad, ahora creo que como el usuario si no dijo lo de la ficha, supongo no habia llegado a un consenso solo haces cambios sin buscar la discusión previa y también concuerdo se le ha esperado para que envié el link de la entrevista en la radio que mencionaste, creo que pues como estaba pasando las cosas, que se dio una guerra de ediciones y también al ser un tema polémico se necesita fuentes verificables para que los que podamos leer y proseguir con cualquier cambio y luego si inciar los respetidos cambios con el visto bueno de las personas que estamos discutiendo el tema en conjunto. OldGabrielF4 (discusión) 16:54 21 mar 2022 (UTC)

Ahora leyendo lo expuesto marcado y leyendo las citas me parece que con algunos retoques se podría poner mejor en ideología y seria mejor dar una explicación mas amplia no larga del porque fue tildado así, para que el lector pueda saber y no solo sea piense es opinión. Pero pienso que mas o menos puede tomar rumbo pero ponerlo en ideología no al inicio de la descripción de la pagina. OldGabrielF4 (discusión) 17:14 21 mar 2022 (UTC)

Bueno por lo pronto no veo necesidad de registrarme pues tampoco es que pienso aportar mucho a Wikipedia a futuro. Hago ver que la referencia número 4 la cual eliminé pero fue vuelta a poner no apoya lo que dice el texto, esas son las cosas extrañas que tiene este artículo. La referencia es solo la página web del PPSD, no dice en ninguna parte que el partido es liderado por Chaves (que lo es pero esa fuente no lo dice) más pareciera un esfuerzo por promover el partido, una persona podría meterse a esa referencia para "ver" lo que dice y lo que se encontrará es la página del partido lo cual le dará flujo de vistas lo que hará que salga en Google más fácilmente. Además ¿que pasará cuando el partido tengra otro candidato u otro líder? ¿Seguirá esa "referencia" ahí? Creo que habrá muchas referencias mejores que digan que Chaves lidera el partido que solo la web oficial.

Respecto a lo otro, acá nos encontramos con el mismo viejo problema que se debatió antes. No existe ninguna fuente que diga que el PPSD es conservador en lo social. Al momento actual el texto del artículo está mintiendo. La única fuente que se ha logrado encontrar que dice algo parecido es la del diario El País de España que cita a un politólogo de la UCR que lo dice sobre Chaves. El hecho de que el artículo diga que el PPSD es "conservador en lo social" de momento es falso, o por lo menos no está respaldado por referencias. La referencia lo dice sobre Chaves no sobre el PPSD. Sí hay referencias y se aportaron dos que aseguran que el partido se define como socialdemocracia moderna en su estatuto.

Ahora, entiendo que el argumento de algunos es que siendo Chaves una figura tan influyente en el partido al menos de momento su ideología será al menos en parte la del partido. Aunque esto es cuestionable, puede ser cierto pero lo correcto entonces es decir eso, que Chaves en particular es conservador social que es lo que dicen las fuentes textualmente. Nótese que algunas de las fuentes en la ficha para apoyar la idea de que Chaves es conservador en realidad no lo dicen expresamente, dicen que Chaves se opone a determinados temas (estado laico, aborto) pero eso incumple la regla de no wikipedia:investigación original, porque es el citador quien está asumiendo que oponerse a esos temas te hace conservador (que puede ser cierto pero no está permitido, las normas lo que dicen es que las referencias deben decir expresamente lo que se cita no que el editor deba hacer un ejercicio mental para concluirlo).

Entonces volviendo al punto. Aun no hay referencias que apoyen que el PPSD como tal es conservador social. Sugieren que eso de que Chaves fue descrito como liberal en lo económico y conservador en lo social se ponga en la ficha, eso no tiene sentido no solo es demasiado largo (las fichas son para información sintética) sino además la ficha resume cosas del partido y eso se refiere a Chaves.

El texto está mintiendo por lo pronto o cuando menos tiene información no referenciada. Otra cosa que me parece extraña es que no se quiera añadir lo que sí dicen textualmente las fuentes y es que el partido se define como socialdemocracia moderna. No tengo idea de porque esto genera resistencia. Lo correcto es que se ponga como se define oficialmente y como está debidamente referenciado.

Finalmente no se a qué entrevista de radio se refieren. ¿Será al debate de vicepresidentas de Monumental? --179.50.174.100 (discusión) 19:27 21 mar 2022 (UTC)

Cual otra entrevista has hablado obvio esa, ahora lo de la ficha es solo síntesis rápido, es como cuando ves un partido de fútbol ves el resultado ya si quieres ver quien metió los goles y las asistencias, abres mas detalles del partido, solo es para ver y listo, si la persona quisiera algo mas de trasfondo que es lo que mas explicas que es decir eso, iría mejor en ideología eso es lo que creo dijo el usuario @OldGabrielF4, ahora ya hay con dos citas que evidencia un puntual conservadurismo del lider del partido y actual candidato del partido, que como se expreso hay dos opciones o el propio partido aprueba las afirmaciones de lo que dice Chaves o Chaves como tal influye tanto en el partido que el moldea el partido, por eso si se ha tomado en cuenta lo que dice Chaves como prueba de un conservadurismo en el partido, es lo que siento le hemos tratado de expresarle. Ahora en cuando investigación original es lo que yo tambien le expresado que es muy pronto para hacer cambios en ideología sin fuentes verificadas, actualmente hace falta ver como sera en un futuro sea el presidente electo o diputados, con estudios de opinión, revistas académicas, tesis, notas periodísticas, analices de expertos y etc, sobre los sucesos que vaya tomando el partido durante los próximos meses o años, cuando ya haya representación en el sistema gubernamental para entender bien que posiciones políticas tienen con exactitud, por eso le he instado y espero comprenda la posición que tenemos que actualmente la figura y imagen del partido que es Chaves pues tampoco vemos el partido saliendo a la prensa diciendo nosotros no pensamos así solo Chaves, porque como le digo aun hay que esperar que pasara con el tiempo cuando ya podamos enriquecernos de mas datos verificables y ahi si podamos de alguna manera desligar la imagen de Chaves, tambien podriamos decir Pilar Cisneros y PPSD. C02891 (discusión) 20:08 21 mar 2022 (UTC)

Bueno entonces no hay nada que hacer. Claramente que la única ideología oficial del partido es la socialdemocracia moderna, no hay ninguna fuente que diga que es conservador en lo social, no hay ninguna fuente que diga que es socialiberal, no hay ninguna fuente que diga que es reformista. En algún punto conforme este artículo llame más la atención probablemente porque Chaves gane las elecciones y pase a ser un partido oficialista es muy probable que bibliotecarios y usuarios veteranos noten eso y el tema se retome.

Por mi parte no creo que pueda aportar más y en Wikipedia es muy difícil hacer cambios si no existe "consenso" (eso quiere decir básicamente que si no es unánime no se puede hacer lo que permite a ciertos usuarios tener una cierta potestad de veto). El asunto podría llevarse a mediación pero el tema y el partido no me interesan tanto como para tomar ese esfuerzo. Así que de mi parte me retiro, como dije el asunto no me es tan importante como para que me importe el que haya información equivocada o engañosa en el texto como es el caso actualmente. --179.50.174.100 (discusión) 20:28 21 mar 2022 (UTC)

Realmente se hubieran hecho algunos cambios que querías si hubieras dado la referencia de la entrevista de la radio, yo hubiera objetado por ti, pero respondiendo lo que me parece clave sobre que pasara cuando haya otro candidato presidencial, es que es lógico que en unos meses vayan a ver cambios sobre la ideología, le apuesto que habrán cambios porque como dijo @C02891, tendríamos mas recursos informativos y datos para esclarecer las ideologías del partido y diferentes aspectos que podría nutrir la información del mismo, pero actualmente el partido apenas a logrado tener protagonismo y aun es difícil lograr saber a cabalidad sus ideologías de un partido tan nuevo, entiendo su temor que es tiempo electoral y alla preocupación de que la gente no este bien informada, pero donde hay cierto hermetismo del propio partido por lo tanto solo se puede extrapolar lo que sale y expresan sus lideres, ahora piense estas ideologías como un parche temporal mientras ya se consigue la información mas exacta y capas de lograr atinar con veracidad pronto lo que sera el partido, pues hay que ver que tanto Chaves va influir en el partido y también puede que un futuro Chaves no quede presidente y el se pelee con los del partido y el funde un partido desde cero, es lógico y es obvio que se harán cambios ideológicos, por eso hay que ser cautelosos y mantenerse solo a esperar que pueda transcurrir, ahora yo realmente espero que pueda enviarnos aun el link de la entrevista en radio que nos podría ayudar al final en entender mejor el partido y poder dar mas información a todos si logra conseguirla, para poder creerle con esa fuente y pedir a un usuario autoconfirmado que lo pongo en la edición cambios que veamos pertinentes. Bullmastiff14 (discusión) 19:53 22 mar 2022 (UTC)

No fue una "entrevista" fue un debate, me cito a mi mismo "Casualmente en el debate de vicepresidentas de Monumental la vicepresidenta de Chaves se mostró bastante progresista". Igual acá está https://www.youtube.com/watch?v=vhr-fBha1hM&ab_channel=C%C3%A1maradeIndustriasdeCostaRica

Quiérase justificar como se quiera lo cierto es que acá suceden dos cosas que no tienen explicación:

1) ¿Por qué hay molestia en decir que la ideología oficial del partido es "socialdemocracia moderna" según el estatuto y en lugar de eso describirlo falsamente como "de tendencia socialdemócrata" algo que ninguna fuente dice? 2) ¿Donde están las referencias que afirman que el partido es conservador en lo social, reformista y socioliberal? No hay ninguna. Eso está incumpliendo la normativa de Wikipedia. --179.50.174.100 (discusión) 19:14 23 mar 2022 (UTC)

Como tal ya ideología sale lo de socialdemocracia moderna, lo de tendencia es solo como una pequeña descripción ya si alguien quiere un panorama mas amplio, puede leer el tema de ideología, la segunda pregunta ya se la han respondido mucho otros usuarios, así que no voy agregar mas veré el vídeo que nos envió y como usuario con posibilidad de editar la pagina por ser auto confirmado, analizare que posibles cambios que se pueden hacer junto a sus premisas para llegar a una conclusión, también invito que si alguien ve el vídeo y tiene otros analices por favor enviarlo y así promover una discusión sana para llegar a la máxima veracidad con diferentes opiniones argumentadas, de hecho ojala otros usuarios por favor envié cualquier recurso de fuentes para poder agregar mas una claridad sobre este tema tan polémico siempre es bienvenido. OldGabrielF4 (discusión) 23:11 24 mar 2022 (UTC)

La idea de que las posiciones de Chaves son las del partido no cumplen con la normativa de Wikipedia. Las referencias deben decir explícitamente lo que el artículo cita, no hacer que el lector tenga que realizar un ejercicio mental de síntesis, eso es wikipedia:investigación original. De ahí que el texto debería decir lo que propuse; y su líder Rodrigo Chaves ha sido descrito como liberal en lo económico y conservador en lo social. que es lo que la fuente expresamente dice. Por lo pronto eso se incumple ya que la fuente habla de Chaves y no del partido. Puede ser correcto que las posturas de Chaves sean homólogas a las del partido pero ese ejercicio de razonamiento no lo puede hacer el editor, lo debe hacer el lector. Ergo, el editor debe plasmar la información que tiene la fuente y dejar que el lector haga su criterio. En este caso el artículo está citando mal pues dice que el partido es conservador en lo social (curiosamente decide omitir la parte de liberal en lo económico) cuando la fuente citada no lo indica así.

No entiendo muy bien la oposición a mi propuesta de redacción, casi pareciera que se opusieran porque soy una IP anónima. No solo cumple las normas de Wikipedia sino que además contiene la información que se desea poner solo que de manera correcta, es decir, lo que la fuente dice explícitamente.

Pero en todo caso, ¿de donde se sacó el socioliberalismo y el reformismo? ¿cual es la fuente que afirma eso de Chaves y/o del PPSD? ¿y si la fuente que habla sobre Chaves sirve para afirmar que el PPSD es conservador en lo social, por qué no se agrega también liberalismo económico que la fuente también lo afirma? --179.50.174.100 (discusión) 00:05 25 mar 2022 (UTC)

Debo decir que con los últimos acontecimientos como el acuerdo con los evangélicos ciertamente que Chaves es conservador y si su partido no lo contradice debe serlo también pero sería prudente de todas formas buscar una referencia más explícita al menos a futuro.

Sin embargo deseo insistir en dos cosas; si se usa una referencia para clasificarlo como conservador social y esa misma referencia dice que es liberal económico ambas cosas deberían estar en la ideología. Y deberían referenciarse o si no retirarse las alusiones a reformismo y socioliberalismo.

Ahora lo que me hace dudar es como un partido tan conservador puede ser clasificado como "centro" lo cual es contradictorio. El conservadurismo es por definición de derecha. --179.50.174.100 (discusión) 06:06 27 mar 2022 (UTC)

Yo siempre dije que el partido tiraba como minimo al centro a centro derecha pero me lo borraron por ahí de febrero. considero que analizando todo pienso que es un partido con ciertas tendencias liberal en lo económico y conservador en lo social, escucho alguna referencia sobre que cambios poner y sino poner centroderecha tambien. OldGabrielF4 (discusión) 18:35 31 mar 2022 (UTC)

Sugiero preservar personalismo, socialdemocracia y conservadurismo social, agregar liberalismo económico. Retirar (a menos que se les referencie) reformsimo y socioliberalismo. Y en posición en el espectro cambiar "centro" por "centro a centroderecha". --179.50.174.100 (discusión) 08:35 1 abr 2022 (UTC)

Mi idea es poner cita requerida a las ultimas dos y seria como buena idea, ahora creo que ese seria el cambio definitivo actual, alguna otra sugerencia? OldGabrielF4 (discusión) 18:46 2 abr 2022 (UTC)

De mi parte no. --179.50.174.100 (discusión) 03:07 3 abr 2022 (UTC)

Me encontré esta fuente que describe a Chaves como centroizquierda, por si a alguien le sirve. https://www.abc.com.py/internacionales/2022/04/04/presidente-argentino-felicita-a-rodrigo-chaves-por-su-triunfo-en-costa-rica/ --179.50.174.100 (discusión) 22:50 4 abr 2022 (UTC)

•  Cuidado: La IP anónima que creó este hilo es una evasión de bloqueo de un usuario expulsado de todos los proyectos de Fundación Wikimedia, por lo que la discusión surgida en este hilo es espurio y manipulado por ese vándalo, no tomar en cuenta lo expresado en este hilo. Taichi 〒 03:29 18 abr 2022 (UTC)

Posición

Bueno para empezar les recuerdo que nuestro partido es principalmente una socialdemocracia, ósea se refiere a a una ideología basada en: capitalismo, democracia y un socialismo donde no se lleva necesariamente a cabo en una revolución, lo otro es que Don Rodrigo Chaves no fundó este partido, también he estado involucrado en actividades del partido como militante, les recomendaría informarse más de fuentes nacionales (ósea internacionales no hay problema pero no sería muy confiable) por lo tanto es un partido de centro a centroizquierda... además, donde han visto un partido socialdemócrata de derecha?.

Por eso es centro a centroizquierda con FACCIONES de centroderecha.

Me gustaría cambiar la ideología y la posición del partido, el PPSD NUNCA ha manifestado ser de centroderecha o centroizquierda, Pilar Cisneros y Rodrigo Cháves fueron bastante claros "nosotros no somos de izquierda ni derecha, somos de centro". El PPSD es un partido Socialdemócrata centrista atrapalotodo.

No sé quien es LuchoCR realmente, pero espero que lea este mensaje, y que entienda que el liberalismo económico y el conservadurismo progresista son pensamientos de Rodrigo Chávez, no del partido, sugiero que ponga el liberalismo económico y el conservadurismo como facción, y que ponga el populismo, la socialdemocracia y que incluya el reformismo dentro de la ideología principal del partido, también sugeriría que ponga en posición política que es un partido de centro y atrapalotodo, y que ponga centroderecha en facciones. Espero que lea este mensaje, yo soy militante y miembro del partido del PPSD. Gracias

Cambios de ideología

Hay muchos periódicos internacionales como RT, DW, Democracy Now!, AFP news Agency, TRT world, y el País, están clasificando al Liberacion Nacional como tradicionales Socialdemócratas, de centro izquierda, y al Progreso Social Democrático como de centro-derecha a derecha, y los argumentos la verdad es que son bastante convincentes, este partido puede ser de centro, centro derecha y derecha, pero jamás de izquierda ni nada por el estilo, considero lo más correcto poner Centro a Derecha. Poli-TICO-cr (discusión) 16:13 5 abr 2022 (UTC)

Le recuerdo que la centro izquierda se opone a la extrema izquierda, además esas NO SON FUENTES NACIONALES, le recomendaría que se informe más con información de nuestro país, además... dónde ve usted a un partido socialdemócrata de derecha??, además yo si he estado involucrado en el partido PPSD, por eso es un partido de centro a centro izquierda con FACCIONES de centroderecha. ClR-123 (discusión) 00:50 6 abr 2022 (UTC)

De eso se trata la discusión, llegar a un acuerdo, y ademas las fuentes nacionales más fuertes serían el canal 6,7,8…, CRHpy.com, la nación, la extra, la teja… todas bastantes vendidas y poco confiables, algunaaaas redacciones de La República se salvan, pero son la minoría, si se basa en fuentes nacionales para todo, probablemente va a ubicar hasta al frente amplio en l centro del espectro político, esto no se toma por diarios, lo mejor es ver qué dicen los verdaderos analistas políticos y no andar jugando de que por ser parte de un partido automáticamente sabe hasta de qué color son los calzoncillos de Don Rodrigo.

Lo mejor es esperar a ver que hacen en el gobierno, puesto que Rodrigo es in-pragmático a diferencia de José Maria que admite públicamente ser parte de la centro izquierda, y bien se sabe que puede tener varias facciones este partido, Puesto que es la primera vez que va a poner un pie en la asamblea y casa presidencial, ademas la ministra de presidencia va a ser la admirable Natalia Díaz, que se sabe que es una de las figuras más liberales que estuvo en las papeletas de voto en la primera ronda, yo esta página no la edito, no gasto tiempo en eso hasta que haya una cantidad de pruebas buena para posicionarlo. Poli-TICO-cr (discusión) 15:49 8 abr 2022 (UTC)

El PPSD no es de centroderecha, es de centro

Quiero aclarar esto ya que he notado que alguien está poniendo al PPSD como un partido que tiene como ideología al liberalismo económico y al conservadurismo social, y lo ponen como un partido de centroderecha. Es importante recordar que la diputada Pilar Cisneros y el presidente Rodrigo Cháves admitieron públicamente que el PPSD es un partido de centro, no de derecha ni de izquierda, además, en la página del partido dicen ser una "socialdemocracia moderna", nunca dicen ser conservadores progresistas ni liberalistas económicos, creo que deberían poner al partido como un partido socialdemócrata populista, de posición política poner de centro a atrapalotodo, el partido busca gente tanto de izquierda como de derecha, y poner dentro de facciones al liberalismo económico y al conservadurismo progresista, tengo la libertad de decirlo ya que yo soy un militante del partido, y dentro del partido hay gente tanto de centroizquierda y como de centroderecha, solicito que algún administrador lea este mensaje, ya que no se puede editar el artículo, y en wikipedia nos tenemos que esforzar para darle informacion veraz a la gente. JDCMORGAN09 (discusión) 19:51 15 ago 2023 (UTC)

¿Quien lidera el PPSD?

Ni Rodrigo Chaves, ni Pilar Cisneros son los líderes del PPSD, la presidenta del partido es Luz Mary Alpízar Loaiza, con quien han tenido fuertes enfrentamientos. Formalmente ellos no han tenido puestos en ese partido 2803:6000:E000:652:B9D7:8397:F4B:7B9 (discusión) 22:57 23 abr 2024 (UTC)

Efectivamente ni Rodrigo Chaves, ni Pilar Cisneros son los líderes del PPSD. Ellos se separaron del partido por diferencias ideológicas con la presidenta del partido es Luz Mary Alpízar Loaiza. Formalmente ellos no han tenido puestos. Arisluna (discusión) 00:31 7 jun 2024 (UTC)