Discusión:Wendy Guevara

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Reversiones

Apreciada Wikipedista Nacuru, sigo sin entender cual es la reversión arbitraria de quitar los detalles del cabello y la altura de Wendy Guevara. Primeramente era la versión estable, segundo estos datos pueden estar como en cualquier artista del medio. Muchos artículos lo tienen. ¿Cuál es su insistencia?. Devuelvo a la versión que estaba y pongamos a discutir su apreciación de tal edición.--MusicologoVzla (discusión) 18:44 5 jul 2023 (UTC)

Ejemplo el artículo de Shakira, tiene el detalle de la altura. No necesariamente tiene que ser para atletas y como ese muchos más. MusicologoVzla (discusión) 18:49 5 jul 2023 (UTC)

Es irrelevante que una persona que no se dedique al deporte o al modelaje, donde su altura puede constituir un dato interesante, que se añada esa información, además que no tiene referencias. Por otro lado, y más preocupante, es el dato de su deadname que insistes en añadir, cuando para una persona trans, o personas trans que leen el artículo, es una información que resulta agresiva, hiriente, y carente de sentido cuando es un dato forzado a través de medios de comunicación que han proporcionado esa información. Recuerda que se trata de una persona viva. MiguelAlanCS >>> 19:18 5 jul 2023 (UTC)

Estoy de acuerdo y es un consenso tácito general que lleva aplicándose a una gran variedad de artículos: ni se añaden datos supérfluos como altura, color de pelo y demás cuando no es causa de la relevancia del personaje; ni se añade el necrónimo por WP:BPV (no hacer daño). Nacaru · Discusión ✉ · 20:46 5 jul 2023 (UTC)

@MusicologoVzla te animo a leer hilos como este, en el que se muestra un consenso claro hacia solo mantener los necrónimos en casos en los que esa persona fue relevante bajo ese necrónimo. Nacaru · Discusión ✉ · 20:54 5 jul 2023 (UTC)

Aquí se está hablando del género específicamente de la palabra actriz por actor. En el caso de Wendy desde la versión estable siempre se ha colocado su género actual. No tiene relación. De hecho, allí se habla del nombre antes de la transición. En cuanto a Guevara, son contextos distintos como lo menciono abajo. MusicologoVzla (discusión) 21:36 5 jul 2023 (UTC)

En el caso de Wendy, ella sigue usando -de vez en cuando- su nombre de nacimiento y lo ha mencionado en varias entrevistas. Ya anexo las fuentes. De hecho, recientemente lo dijo en el programa de telerrealidad que está actualmente. Aquí algunos se toman atribuciones personales como si fueran la biografiada, algo que no es así. Es sólo un detalle más de su biografía y está precisamente en un lugar del párrafo correspondiente.

En cuanto a las medidas y color de cabello, la mayoría de biografías dedicas al medio del espectáculo, lo tienen. Por lo tanto es importante para el lector saberlo. Y mas cuando no había ningún problema en la edición estable. Saludos. MusicologoVzla (discusión) 21:21 5 jul 2023 (UTC)

@MusicologoVzla pues fíjate que llevo un rato intentando encontrar a un hombre no modelo que trabaje en ese mundillo en cuya biografía aparezca el color de pelo, la altura o el color de los ojos y... nada. Ni Pipi Estrada, ni Carlos Ferrando, ni Antonio David Flores, ni Miguel Frigenti, ni Gustavo González González, ni Kiko Hernández, ni Alessandro Lecquio, ni Jesús Mariñas, ni Kiko Matamoros, ni Antonio Montero Vázquez, ni Francisco Rivera Ordóñez, ni Josemi Rodríguez-Sieiro, ni Luis Rollán, ni Víctor Sandoval (presentador). Y por si piensas que he hecho cherry-picking: no, eso son literalmente todos los biografiados hombres que aparecen en la Categoría:Tertulianos de televisión sobre prensa rosa de España, desde luego un ámbito muy parecido al que pertenece Wendy. Pero es que no he parado ahí, llevo un rato más buceando por categorías similares y aún no he encontrado un solo hombre en cuya ficha se reflejen esos datos tan superficiales, por lo que creo que lo de «la mayoría» es una afirmación bastante alejada de la realidad y que me hace preguntarme: ¿es que los hombres no tienen pelo para que se ponga su color en las fichas?, ¿es que la altura es menos relevante en ellos que en las chicas?, ¿es que nadie se fija en el color de sus ojos?. Te recuerdo, además, que, en este caso (y en la gran, gran, gran mayoría), está descrita como información sin referenciar y de carácter muy volátil. Como sabes, la información sin referenciar y de carácter volátil no se suele reflejar en los artículos (lo primero desde luego menos que lo segundo); además, como toda referencia en Wikipedia, esta debe de ser en una WP:FF reconocida e independiente. A día de hoy aún no he visto un solo dato de ese tipo que posea una referencia en un medio que cumpla esas condiciones. Seguiremos buscando. No me gustaría tener que llevar este asunto al TAB, la verdad, pero si sigues insistiendo y revirtiendo a (ahora dos) usuarios que claramente no están de acuerdo con tu punto de vista, me veré obligado a hacerlo. Nacaru · Discusión ✉ · 21:42 5 jul 2023 (UTC)

Pues con todo el respeto, fíjate que si los hay: Wendy Sulca, Shakira, Maite Delgado, Viviana Gibelli, La Tigresa del Oriente, Thalía y otros más. Deja la arbitrariedad en pensar que tu argumento es el sólido. Dichos detalles son válidos y pueden estar. MusicologoVzla (discusión) 21:46 5 jul 2023 (UTC)

Le das la razón: todas mujeres. Un dato superfluo que no es destacable; quizás el caso más parecido a todo ello es cuando la relevancia de una mujer se mide por su nexo matrimonial. Interesante todo ello... MiguelAlanCS >>> 21:55 5 jul 2023 (UTC)

Tranquilo, a lo que tenga oportunidad busco biografías de artistas masculinos, qué también los hay. MusicologoVzla (discusión) 22:00 5 jul 2023 (UTC)

Este asunto no deberia representar una controversia. Existe una forma establecida para el tratamiento de personas transgénero. El deadnaming solo se incluye en el artículo cuando la razón por la que fue relevante tuvo lugar antes de su transición. Como se ha mencionado en otros mensajes, las personas vivas tienen un tratamiento especial en la enciclipedia y nos cuidamos de cuidar su privacidad en la medida que ciertos datos no son relevantes para explicar la razón de su relevancia. Continuar con este debate es desgastante y ya ha sido abordado tanto en la wikipedia en español, como en otras.

Y lo de datos físicos superfluos, las biografías no son catálogos donde se describen a las personas como si fueran ganado. Hay millares de datos sobre una persona que no son relevantes para su artículo. De aquí a mañana entonces vamos a incluir cual es su sabor de helado favorito o si prefiere las montañas o la playa? Tenemos específicamente un apartado que indica que no debemos incluir datos que caigan en trivia. Me pregunto cómo la altura de esta cantante y empresaria es relevante como factor en su vida relacionado a su carrera? Y el hecho de que otros artículos incluyan x o y datos no es defensa de otro artículo, de hecho lo contrario, también tenemos otro apartado sobre los argumentos "qué hay de" este otro artíclo, y eso tampoco es un argumento válido. Si la altura de la persona biografiada es relevante a la razón por la que tiene un artículo enciclopédico entonces debe ser defendido con referencias que expliquen la relación, caso contrario estamos incluyendo datos trivia. Saludos--Freddy eduardo (discusión) 22:47 5 jul 2023 (UTC)

Retirar deadname, urgente

Es crucial comprender por qué mencionar el deadname de una persona trans en la descripción de su biografía es inapropiado y perpetúa la violencia transfóbica.

En primer lugar, debemos reconocer que el deadname de una persona trans es el nombre que se les dio al nacer, pero que ya no se identifican con él.[1][2][3][4] Para muchas personas trans, su deadname no es solo un detalle más, representa una etapa de sus vidas en la que no se sentían auténticas ni en sintonía con su identidad de género actual. Al mencionar el deadname de Wendy, se reviven experiencias dolorosas y se invalida su identidad de género actual. Es fundamental respetar el nombre elegido y la identidad de cada persona trans para fomentar un ambiente inclusivo y empático.

Además, el uso del deadname en la descripción de su biografía alimenta la curiosidad morbosa y el sensacionalismo violento que a menudo se asocian con la vida de las personas trans. Datos a preguntas de "¿cómo se veía?" o "¿cómo se llamaba?" son actos de violencia hacia las personas trans. Esto invade su privacidad y perpetúa estereotipos dañinos, reduciendo su identidad a un mero entretenimiento para el lector.

Es importante recordar que Wikipedia puede tener un papel influyente en la forma en que se percibe a las personas trans y en la lucha contra la transfobia. Al difundir el deadname de Wendy, se envía el mensaje de que es aceptable indagar en el pasado de las personas trans y que sus vidas son objeto de escrutinio público. Esto contribuye a la perpetuación de la transfobia y a la normalización de la discriminación hacia las personas de la comunidad trans.

También, debemos considerar las violencias sistémicas que enfrentan las mujeres trans en su proceso de transición. Muchas veces, estas personas experimentan rechazo familiar, discriminación laboral, violencia institucional y agresiones físicas tal y como es detallado incluso en este mismo artículo en su biografía. Indagar en su pasado, especialmente cuando puede haber sido doloroso, añade una capa adicional de violencia y trauma. Es necesario ser conscientes de las realidades y experiencias individuales de las personas trans y actuar con empatía y respeto como editores.--Mister Roboto (discusión) 01:16 6 jul 2023 (UTC)

Estás afirmando bajo la premisa de tu punto de vista. ¿Has considerado investigar sobre lo que ha dicho Wendy Guevara de su nombre de nacimiento?. Te puedo anexar los links de entrevistas, donde ella no le causa ningún rechazo usarlo en ocasiones, de hecho fue ella misma la que habló del tema ultimamente en el programa de La casa de los famosos México. Quizás para otros biografiados su percepción sea distinta, pero en el caso de Guevara ya está documentada. Por lo tanto el detalle es viable en su biografía, que no es la primera ni la última que lo tiene. Caso Elliot Page. MusicologoVzla (discusión) 01:38 6 jul 2023 (UTC)

@MusicologoVzla, Elliot lo tiene porque era famoso bajo ese nombre, pero no es el caso de Wendy. Nacaru · Discusión ✉ · 08:25 6 jul 2023 (UTC)

Llegados a este punto parecer ser que hay una mayoría que argumenta la retirada del deadname de la biografía. Así que debido a las últimas reversiones realizadas por @MusicologoVzla:, le insto a que por favor respete lo que de este hilo se desprende: que el deadname de Wendy no es relevante para su desarrollo profesional, que la persistencia de añadirlo es innecesario, e incluso un acto violento, y que es necesario evitar este tipo de controversias porque estamos hablando de una persona famosa, cuyo artículo está siendo muy consultado actualmente y que mantener su necrónimo puede hacer daño. MiguelAlanCS >>> 19:00 15 ago 2023 (UTC)

Como lo dije en anteriores mensajes, están algunos asumiendo posturas como si fueran la biografiada. Ella en reiteradas ocasiones ha mencionado su nombre de nacimiento y ha dicho que no le importa si es llamada por él en alguna ocasión. Estoy de acuerdo que se elimine de la plantilla, pero en el párrafo de biografia puede mencionarse como está. Es un dato importante y debe seguir. Por favor respetar y no cambiar ya que es la versión estable. MusicologoVzla (discusión) 20:06 15 ago 2023 (UTC)

Ante estas ediciones:[5][6], y a quien le resulte de interés, cabe destacar que MusicologoVzla actualmente tiene abierta una denuncia en el tablón de anuncios de los bibliotecarios por el mismo comportamiento: Tablón de anuncios de los bibliotecarios/Miscelánea#Retiro de plantillas (MusicologoVzla)

El patrón ha sido el mismo: revertir, esperar varios meses en caso de que el cambio no se mantenga, y volver a aplicarlo para evadir el escrutinio y sanciones. Esto debe parar, sobre todo si las ediciones potencialmente tratan con transfobia. Saludos, --NoonIcarus (discusión) 20:12 10 ago 2024 (UTC)