Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Ayuda/2011/11

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Artículo NO-bueno en portada (importante)

Hola, ¿alguien podría por favor atender esta petición? Entiendo que lo que hay que hacer es reemplazar el contenido de Plantilla:Portada Bueno/1510 por el artículo Francis Ford Coppola, y corregir el entuerto aquí también. Saludos, Farisori » 11:35 20 nov 2011 (UTC)

Hola. Si los anexos buenos pueden aparecer en portada, entonces no hay que cambiarlo. Ahora mismo aparece Anexo:Estadísticas de Boca Juniors (fútbol), que según la programación es el AB que toca hoy. Dicho anexo enlaza a Club Atlético Boca Juniors en su primera línea y es lo que lleva a confusión. Un saludo, Renly (discusión) 12:54 20 nov 2011 (UTC)

No hay problema con que sea un anexo. El caso es que al momento de escribir este aviso, habían retirado la plantilla de artículo bueno, pero ahora el usuario NapoliAzzurro la ha vuelto a colocar. Por favor revisar. Saludos, Farisori » 13:08 20 nov 2011 (UTC)

Cierto, no me fijé en que el anexo está en desacuerdo. Voy a cambiarlo por el siguiente y avisaré al usuario Antón Francho para que lo revise. Por el historial, él es quien se encarga últimamente de la programación así que tendrá más idea. Un saludo, Renly (discusión) 13:19 20 nov 2011 (UTC)

Creo que fue un problema de la forma en que se presentan los artículos en la portada, que puede ser confuso (al menos lo fue para mí) decidir si dar clic en el primer enlace o en "Leer más". Normalmente son el mismo artículo pero en este caso la propia redacción del anexo lleva a esa frase. Entonces no fue tan grave, pero para saber cuántos se habrán confundido como yo... Quizá para este caso en particular haya que cambiar en las páginas donde se hacen los "resúmenes" que salen en la portada, para que tanto el primer enlace como el "Leer más" apunten al mismo sitio. P.D. Aunque es cierto que si están en discusión como hacen notar entonces tampoco deberían aparecer en portada, o al menos considerarlo. Saludos --UAwiki (contáctame AQUÍ) 13:24 20 nov 2011 (UTC)

El caso es que el anexo estuvo apareciendo en portada mientras tenía la plantilla {{no neutralidad}}, lo que se ve bastante mal para nuestra wiki. Gracias por haberlo solucionado Renly. Saludos a todos, Farisori » 15:20 20 nov 2011 (UTC)

El problema es que los artículos que están saliendo en portada fueron aprobados en 2008, cuando el sistema de aprobación era otro. Ha pasado mucho tiempo, los artículos se han desactualizado y probablemente ya no cumplan con los estándares de un AB. Pero la idea de avisarle a los creadores y darles un tiempo para "actualizarlos" no prosperó, así que conviven ambos tipos de AB, mientras que los AB que están ajustados al sistema actual, actualizados y demás, no aparecerán en portada en al menos 24 meses. --Andrea (discusión) 18:37 20 nov 2011 (UTC)

Mira este caso: es un destacado pero utiliza una plantilla obsoleta, así que está llena de mensajes rojos. --Andrea (discusión) 23:42 20 nov 2011 (UTC)

Al hilo: cuando se descarta una plantilla debería sustituirse, que para eso existe lo que enlaza aquí. Los artículos que la usaban siguen siendo igual de buenos o malos que antes. Mercedes (Gusgus) mensajes 12:21 21 nov 2011 (UTC)

El malentendido de este caso surge de un problema que yo ya denuncié hace un tiempo. Mientras que el resumen del AD de portada enlaza al artículo en su entradilla, el del AB no, y solo lo hace en el «Leer más...» Visto lo visto creo que es urgente adoptar para ambos el criterio que se usa desde siempre en el AD. —Rondador 11:57 22 nov 2011 (UTC)

Mis disculpas por el «error» de la plantilla citada. En el momento de crearla el Anexo tenía puesta la marca de AB, por eso para mí estaba todo correcto. Para evitar malentendidos en el futuro, sobre todo con anexos, desde mañana mismo aparecerá el enlace al AB correspondiente, sea artículo o anexo, en las primeras palabras de la plantilla, además del que figura siempre en «Leer más...» Gracias a Renly por arreglarlo y avisarme. Antón Francho (si me quieres decir algo) 21:12 24 nov 2011 (UTC)

Gracias por el pequeño cambio de criterio, Antón. Creo que implica una mejora de usabilidad y de claridad significativa. —Rondador 12:25 25 nov 2011 (UTC)

De nada, Rondador. Espero que, a partir de ahora, nunca vuelva a haber problemas con los enlaces. Antón Francho (si me quieres decir algo) 21:03 25 nov 2011 (UTC)

Guerdado temporal

si la pagina ke edito es demasiado larga, como puedo guerdarla? no puedo terminarla en un dia pero es necesaario publicar la pagina para ke no se pierdan los cambio, aunke este incompleta? — El comentario anterior sin firmar es obra de Rumbler (disc. • contribs • bloq). Andrea (discusión) 22:50 29 nov 2011 (UTC)

Puedes trabajar en una página dentro de tu espacio de usuario como esta y trabajar allí tranquilo. También puedes agregarle la plantilla {{enobras}} al inicio del artículo. Saludos. --Andrea (discusión) 22:50 29 nov 2011 (UTC)

Encabezado

¿Sabría alguien resolver la negrita del encabezado en Lviv? Gracias. --Xabier (discusión) 14:09 30 nov 2011 (UTC)

 Hecho. Un saludo. —invadinado _(Cuéntame) 14:29 30 nov 2011 (UTC)

Gracias. --Xabier (discusión) 14:30 30 nov 2011 (UTC)

Flauta de pico

Buenos días. ¿Hay alguien por aquí conocedor de intérpretes de este instrumento? Estoy mejorando un anexo y, dado que mi especialidad es la flauta travesera, no conozco a ningún intérprete destacado de flauta de pico. ¿Alguna sugerencia?. Gracias de antemano. Un saludo, --irauskell (discusión) 11:07 23 nov 2011 (UTC)

No hay muchos que digamos y muchos menos hay con biografías en nuestra Wikipedia. Una destacada, quizá la más famosa es Michala Petri, pero cuando traduje su artículo la categoricé en "flautistas", porque no había una categoría independiente para la flauta dulce (por eso creo que la pusiste mal en tu anexo). Para algunos otros, puedes guiarte con esta categoría de la Wikipedia en inglés. --Linfocito ~ Salu2 desde Colombia. 16:26 23 nov 2011 (UTC)

Gracias por tu respuesta. El anexo no es mío. Hablé con su creador y me dijo que no tenía tiempo para seguir trabajando en él, así que ahora, digamos, lo hago yo. Gracias por la aclaración. La pondré en el apartado correspondiente para que, al menos, haya una representante de este instrumento. De todas formas, si se llegase a crear una categoría, creo que sería preferible llamarla flauta de pico, ya que flauta dulce suele usarse para la del colegio y tal... (uso didáctico, principalmente). Un saludo, --irauskell (discusión) 16:29 23 nov 2011 (UTC)

Veo que ya la has añadido a su apartado. Muchas gracias :) --irauskell (discusión) 16:38 23 nov 2011 (UTC)

De nada, colega flautista ;) --Linfocito ~ Salu2 desde Colombia. 18:14 23 nov 2011 (UTC)

Un detalle: el anexo no es neutral, ¿qué criterio se establece para decidir si un flautista es o no destacado? Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez Comenta la jugada ♠♠♠ —— 19:22 23 nov 2011 (UTC)

Dios, no neutral un simple listado anexo.... cuál es tu criterio señor Ajedrez, ¿el uso de la palabra "destacado"? Ciertamente hay mejores formas de proceder usando el sentido común que añadir una plantilla de banda naranja. Con esto a mi parecer quedó más que saldado ese asunto. Sin acritud. --Linfocito ~ Salu2 desde Colombia. 02:07 24 nov 2011 (UTC)

«Flauta dulce suele llamarse a la del colegio...etc...»: no estoy de acuerdo. En tal caso «flauta de pico» es el nombre en algunos países, derivado del nombre en francés, pero en mi país al menos (y toco flauta dulce desde hace 40 años) nunca se ha usado otro nombre que flauta dulce, sea para el instrumento usado en concierto o en la escuela, salvo -claro está- que hablemos de tonete, o algo así, que a mi juicio no es otra cosa que un juguete de mala calidad. En cuanto a intérpretes famosos, el campo de la música antigua es muy especializado, y creo un poco rebuscado hablar de intérpretes famosos, como igualmente será difícil hablar de intérpretes destacados de chirimía, chalumeau o viola de amor.Antur - Mensajes 19:31 23 nov 2011 (UTC)

Gracias por la información. ¿Cuál es tu país? --irauskell (discusión) 19:48 23 nov 2011 (UTC)

Argentina. Antur - Mensajes 19:52 23 nov 2011 (UTC)

En Uruguay se le llama flauta dulce. --Andrea (discusión) 12:27 24 nov 2011 (UTC)

También es flauta dulce en Chile--Gherm (discusión) 12:30 24 nov 2011 (UTC)

También en España. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez Comenta la jugada ♠♠♠ —— 14:11 24 nov 2011 (UTC)

No es que me crea poseedora de la verdad, pero en España a esta especialidad se le llama "de pico". Si aún tenéis dudas, os adjunto la página de especialidades del conservatorio de Sevilla. En Barcelona también la tienen... En fin, no sé a qué viene este último comentario, Mr.Ajedrez. A lo mejor eres flautista pero, ¿dónde has escuchado lo de flauta dulce? Enlace. Venga, añado el de Barcelona, por si aún quedan dudas. También decir que es uno de los mejores conservatorios de España, y la especialidad de música antigua, que tienen un departamento entero, se denomida DE PICO. Enlace Bcn.

┌─────────────────────────────┘
Pues ahora me pones en dudas. Yo flautista no soy, soy pianista. Pero al menos en el conservatorio de mi ciudad toda la vida he oído flauta dulce, aunque tampoco te lo puedo asegurar, porque en el mío solo se da travesera. Me parece que la que se usa en los colegios es concretamente la flauta dulce/de pico soprano, y que existen también alto y contralto, y creo que tanto dulce como de pico. Respecto al comentario de Linfocito, por supuesto que es no neutral dar una lista simplemente de flautistas destacados. Si yo considero destacado en tal caso a un flautista que toca en las fiestas de mi pueblo puedo añadirlo si no hay un criterio para ser destacado ¿no? Y ¿qué criterio tienes para decir que por ejemplo Theobald Boehm (no es por nada, solo porque está el primero) es destacado? Eso es justamente lo que lo hace no neutral. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez Comenta la jugada ♠♠♠ —— 19:33 24 nov 2011 (UTC)

P.D.: Acabo de ver en la RAE ([1]) que según la definición una flauta dulce (no menciona de pico) es una «flauta que tiene la embocadura en el extremo del primer tubo y en forma de boquilla.», sin concretar si es o no escolar. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez Comenta la jugada ♠♠♠ —— 19:36 24 nov 2011 (UTC)

Bueno, de lo que se trata es de poder ir a cada artículo a través del anexo, pero aún no hay páginas de todos los flautistas importantes. Theobald Boehm es el CREADOR de la flauta moderna. Respecto a los demás, se sabe quiénes son entrando en sus artículos y si hay que quitar alguno por ser irrelevante, se quitará, pero es como tener que especificar por qué Becker merece aparecer en una enciclopedia. Sería ilógico tener que explicar por qué Boehm merece estar en esa lista porque, a poco que sepas, conocerás su importancia.

Respecto a lo de flauta de pico y dulce... Bueno, la rae no es precisamente el mejor lugar para buscar términos musicales ya que es un diccionario general. Estamos hablando de nomenclatura específica de la rama musical. Me sorprende que mis enlaces SÓLO te pongan en dudas, ya que sí, es raro que esta especialidad se dé en conservatorios y sí, donde se imparte se la denomina flauta de pico. Esto es lo que más me cansa de Wikipedia, discusiones sobre temas OBJETIVOS... Pero bueno, no estoy aquí para convencer a nadie. Sigue llamándola flauta dulce si así se dice en tu pueblo y ya está. Si se crea la categoría abriremos una discusión para ello también, a ver si se despejan o no las dudas. Yo me abstengo de seguir hablando de este tema... --irauskell (discusión) 20:17 24 nov 2011 (UTC)

PD: Un gran argumento ese el de que en tu pueblo se dice así. En el mío se dice "selebro" en vez de cerebro.

Bienvenido al mundo multicultural. Sí, se le dice así en muchos lados, como durazno/melocotón, tomate/jitomate, balasto/balastro... En Buenos Aires, tanto el Conservatorio Superior Manuel de Falla como el Conservatorio Nacional Carlos López Buchardo tienen "flauta dulce" como especialidad (y de paso, "flauta traversa" y no "travesera"). Así es la vida, vió. Por otra parte, las listas del tipo "lo mas importante de xxx" tienen que tener o un criterio claramente definido o estar basadas en una fuente fiable; se han borrado varias por arbitrarias. No tenemos Anexo:Las mejores canciones de la historia pero sí Anexo:Las 100 mejores canciones de todos los tiempos según Mojo y también Anexo:Las 500 mejores canciones de todos los tiempos según Rolling Stone. Para terminar, el Anexo:Flautistas no tiene ningún valor agregado frente a una Categoría:Flautistas (y hay que mantenerlo actualizado, y quienes crean un artículo nuevo acerca de un flautista deben conocer de su existencia; una categoría es automática). Gabriel ¿mensajes? 06:48 25 nov 2011 (UTC)

Un comentario: lo de mi pueblo era un ejemplo de que es necesario un criterio para ser un flautista destacado, ya que es algo subjetivo. Lo que intenté explicar de la flauta es que en el conservatorio de mi ciudad (que no en mi pueblo) siempre oí flauta dulce, pero que tampoco tengo ninguna seguridad al respecto. Como comentario final decir que en la página del conservatorio de Barcelona también trae como especialidad el clavicémbalo, y no por ello es menos correcto decir clave o clavecín para denominarlo. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez Comenta la jugada ♠♠♠ —— 14:44 25 nov 2011 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
La RAE me respondió a la consulta que envié respecto al tema. Lo detallo:

Buenas tardes. Soy un colaborador de la Wikipedia en castellano, y nos ha surgido la duda de qué denominación es más correcta para el instrumento de viento madera: flauta dulce o flauta de pico. El motivo para la duda es que no estamos seguros de si "flauta dulce" es más referido al contexto escolar y "flauta de pico" al contexto profesional. Muchas gracias por su atención.

Mr.Ajedrez (disc. · contr. · bloq.) a la RAE, el 24 de noviembre.

En relación con su consulta, le remitimos la siguiente información:

Las flautas que se tañen en posición vertical son flautas rectas o de pico --opuestas a las flautas traveseras--, y con esta denominación se alude generalmente a la flauta dulce, que fue un tipo flauta recta o de pico muy popular hasta el Barroco.

Si ahora parece que el nombre de la flauta dulce se debe por lo común al contexto escolar no es sino porque tras el Barroco decayó su empleo y se dejaron de usar, hasta que Arnold Dolmetsch la hizo resurgir en la segunda década del siglo XX, con lo que se hizo popular tanto para la enseñanza de la música, pero también para la interpretación de música antigua.

Reciba un cordial saludo.

Respuesta de la RAE, el 29 de noviembre.

Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez Comenta la jugada ♠♠♠ —— 19:33 29 nov 2011 (UTC)

Monedas conmemorativas de 2 euros

Hola, alguien podría por favor arreglar Monedas conmemorativas de 2 euros, que es un artículo destacado revalidado, pero al que hay que corregirle la ausencia de la {{Etiqueta ref}} y quitar fotos inexistentes? Saludos, Farisori » 18:09 26 nov 2011 (UTC)

Me gustaría ayudarte, pero me fue imposible editar el artículo. Creo que pesa demasiado y mi Pc se cuelga cuando lo intento. Sorry. --Andrea (discusión) 12:11 29 nov 2011 (UTC)

Gracias de todos modos, Andrea. Salutes! Farisori » 18:39 2 dic 2011 (UTC)

Lo de las imágenes, un bot lo podría hacer. Leon Polanco, Bandeja de entrada 03:06 5 dic 2011 (UTC)

Por favor... que alguien me diga como pueden editarse los titulos de los articulos

Hay algunos títulos incorrectos. No sé cómo editar titulos. — El comentario anterior sin firmar es obra de RASECZENITRAM (disc. • contribs • bloq). Andrea (discusión) 00:45 1 dic 2011 (UTC)

¿Qué títulos quieres editar, por ejemplo? Andrea (discusión) 00:45 1 dic 2011 (UTC)

Se trata, ni mas ni menos, que un traslado. Cuando tengas como mínimo 50 ediciones y 4 días de antiguedad, podras trasladar, previo consenso. --Leon Polanco, Bandeja de entrada 03:05 5 dic 2011 (UTC)