Kai Kamal Sam
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. --Marcelo 
(Mensajes aquí) 02:27 30 jul 2024 (UTC)
Sobre muertos en combate
editarHola, entiendo que sos el mismo que antes firmaba con otro nombre, que incluía el apellido o topónimo Cochrane, y que me dejaste una consulta. ¿Sos de Cochrane (Chile)? Si la respuesta fuera sí, es posible que seas el editor más austral del wikiplaneta, todo un récord. Y si no lo sos, tenés que saber que te estás convirtiendo en un muy buen wikipedista. No perfecto, porque nadie es perfecto y tampoco nadie nace sabiendo editar en Wikipedia, pero vas muy bien.
Ahora a lo nuestro: en Wikipedia es importante la precisión (más que la importancia que tiene en cualquier texto escrito, que es mucha), pero mucho más aún en las fichas. Allí no hay espacio para ambigüedades, imprecisiones o datos dudosos. El dato que se agregue en una ficha debe ser indiscutible y muy preciso. Pues bien, la plantilla que habías agregado es solamente para muertos en combate. No están incluidos los muertos por enfermedad causada por una guerra (como Segundo Roca), ni los muertos por heridas de combate varios días después (como Justo Germán Bermúdez), ni los heridos en una persecución horas después de un combate (como Francisco Ramírez), ni mucho menos los muertos, aún en acción violenta, si no fue enteramente parte del combate. Sólo los muertos en combate, como Federico Brandsen, Ignacio Warnes y Federico Rauch. Pues bien, en la historia argentina yo conozco únicamente dos generales que murieron en combate -y estoy apreciablemente seguro de que no hubo más. Ambos fueron en guerras civiles, ambos murieron con seis meses de diferencia, y ambos eran relativamente irrelevantes a nivel nacional: Jerónimo Zelarrayán, mientras intentaba capturar el cabildo de Tucumán, y Bruno Morón, a quien sus hombres dejaron solo y cuyo caballo rodó cuando enfrentaba a José Miguel Carrera.
Así que ya sabés: precisión ante todo; si la ficha dice "muerto en combate", que sean muertos en combate.
De hecho, tampoco estoy de acuerdo en que todos los marcados como ejecutados hayan sido ejecutados (en el mismo sentido de la palabra); yo incluiría allí sólo a los que fueron muertos por decisión de un juicio (como J. M. Carrera), de un sumario militar o por orden directa del jefe enemigo, una vez rendido o capturado (como Manuel Dorrego). En este sentido, entonces, Ángel Vicente Peñaloza no fue ejecutado, fue asesinado.
Por favor, no dudes consultar cualquier duda que tengas. Últimamente mi presencia en Wikipedia es esporádica y poco previsible, pero haré lo posible por aclarar cualquier duda, y estaré abierto a que me convenzas de que estoy equivocado. Al fin y al cabo, estoy acá más para aprender que para enseñar. Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 02:27 30 jul 2024 (UTC)
- @Marcelo hola Marcelo!, si soy de Cochrane por Chile, es uno de mis personajes favoritos de la historia.
- quería agradecerte por tu ayuda, también te debo acordar que el asunto que hubo por el "combate de San Lorenzo (1813)" tenías razón y lo acepto, así que volví a poner a Bouchard como me habías dicho, ya que Bermúdez no era un comandante autónomo, cómo también tengo que decir que tuve errores con otras cosas, cómo también tuve errores como el de "los 3 libertadores de América", donde discutimos sobre si Sucre era libertador si o no, aunque entiendo que son 2, pero por lo menos me quedo conforme que en la página de libertadores está a ahí Sucre, cómo otros como Miranda, Hidalgo, La mar, etc.
- muchas gracias por tu ayuda y si tengo otra consulta te voy a preguntar... Kai Kamal Sam (discusión) 03:14 30 jul 2024 (UTC)
- Pues estuve revisando y sí, eres el titular del récord: hay dos biblios que son de Chiloé y de Rawson (Argentina), y un usuario joven que no sé si es de Trelew o de Comodoro Rivadavia. Pero tú los superas a todos. Por mi parte, lamento no conocer esa parte de Chile y de la Argentina; debe ser espectacular, pero ahora de grande (de viejo, bah) las distancias patagónicas me acobardan un poco.
- Dicen mis amigos que soy el editor a consultar ante cualquier duda sobre historia argentina del período "heroico", es decir de 1806 a 1885. Pero, en cualquier caso, si no sé responderte, casi con seguridad sabré decirte quién pueda hacerlo. Un gran saludo. --Marcelo
(Mensajes aquí) 03:22 30 jul 2024 (UTC)
Hola lanns
editarMaipú
editar¿Tú dices que Las Heras desobedeció a San Martín y dirigió una operación en contra de sus órdenes? Porque si no, es simplemente que Las Heras dirigió una ofensiva hacia un punto algo más alejado, pero todavía a órdenes de San Martín. Ese parámetro es para el comandante de cada uno de los ejércitos, nada más. No podemos poner allí a todos los oficiales destacados. Sí se incluyen en los casos en que el ejército está dividido en dos partes, cada una de las cuales obedece solamente a un comandante, como en el caso de la batalla de Cepeda (1820), en que las tropas de López obedecían solamente a don Estanislao, mientras los entrerrianos sólo seguían las órdenes de Ramírez. O cuando el comandante muere en combate o es herido de gravedad, y toma su lugar un nuevo comandante, como el caso de Collingwood, que reemplazó a Nelson tras la muerte de éste en Trafalgar. En cualquier otro caso, en que el comandante haya sido el mismo durante toda la batalla, corresponde un solo nombre.
En realidad, te molesto con esto porque me preocupa la tendencia a las plantillas interminables: esa ficha está para resumir los datos más básicos y los que sirvan para comparar con otros artículos análogos, no para amontonar toda la información disponible. Pero hay demasiados editores que no lo entienden, y creen que deben completar cada parámetro, como si fuera un formulario que hay que llenar sí o sí. Intento, entonces, que entiendas que las fichas deben ser tan cortas como sea posible, no al revés. Un pequeño error de concepto, de todos modos, no te preocupes que no te estoy regañando. Saludos. --Marcelo (Mensajes aquí) 03:14 20 ago 2024 (UTC)
PD: Por cierto, en el artículo batalla de Trafalgar lo han hecho mal, muy mal. Tan mal, que me sirve a mí para demostrarte qué mal queda cuando no se edita la ficha con ánimo minimalista: la ficha ocupa 5 pantallas de alto, un verdadero despropósito. --Marcelo (Mensajes aquí) 03:42 20 ago 2024 (UTC)
- a que te referis a mal? Porque si son comandantes está bien... Kai Kamal Sam (discusión) 03:46 20 ago 2024 (UTC)