Lazi78
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. --Lin linao ¿dime? 18:20 5 oct 2015 (UTC)
Lenguas kartvelianas editar
Hola. Como te dije antes, no puedo opinar sobre los grupos étnicos y menos sobre tu identidad. Leí el libro que me enviaste (no entero) y vi que es una argumentación con base en los grupos étnicos y la tradición literaria (al parecer, como justificación para no firmar o no cumplir una carta europea en la forma en que la UE lo solicita), no en la inteligibilidad, fonología o gramática de los miembros del sistema. Su propuesta es que hay una sola lengua kartveliana, pero ¿entonces en qué caso existirían las familias de lenguas? Wikipedia no funciona con lo que yo sepa, sino con lo que digan las referencias y por ejemplo, ქართველურ ენათა ეტიმოლოგილიშრი ლექსიკონი de ჰაიც ფანრიხი (Heinz Fähnrich) y ზურაბ ზარჯველაძე, publicado en Tbilisi el año 2000, habla de las cuatro lenguas kartvelianas y muestra los cambios que han ocurrido en cada una. Saludos. Lin linao ¿dime? 18:20 5 oct 2015
estes autores sí son pseudocientíficos. te he dado un libro del profesor contemporáneo de esa cuestión y lealo
- Relájate, no hay necesidad de gritar (eso expresan las mayúsculas seguidas) ni de descalificar a los autores que dicen cosas que no te agradan ni tampoco de reinventar la historia. Puedes incluir esa referencia como ilustradora de quienes piensan que hay~~ una sola lengua kartveliana. ¿Conoces el término inteligibilidad mutua?, influye bastante para separarlas en 3 o 4? Saludos. Lin linao ¿dime? 08:05 6 oct 2015 (UTC)
- Wikipedia no es un foro. Si tienes algo que agregar a los artículos, puedes hacerlo e incluso puedo ayudarte a redactarlo en buen castellano. Leí las diferencias fonológicas y gramaticales de los distintos dialectos georgianos (y gracias a Youtube, he oído mucho georgiano, también svano y laz) y de las otras tres lenguas y si a ti o los autores les parece que no da para separarlas, bien, pero todos los argumentos se basan en que son una sola nación y en la tradición literaria y de lengua nacional del georgiano, todavía no has escrito nada acerca del sistema lingüístico en sí. Así que en vez intentar convencerme, intenta escribir algo en los artículos y usa referencias. Saludos. Lin linao ¿dime? 17:43 6 oct 2015 (UTC) PS: Lo único que eliminé fue la referencia a "nación", que en idioma español es algo diferente de "grupo étnico", porque se refiere sobre todo al conjunto de quienes tienen la misma nacionalidad en un país.
Svanos editar
Hola. Borré lo que escribiste en Discusión:Svanos porque no sirve para el artículo. Si no te gustan los rusos, puedes decirlo en un foro de internet, aquí no. Además, parece que iba dirigido contra Strakhov y como en Wikipedia no se admiten ataques personales, si lo repites tu cuenta será bloqueada. En el artículo svanos se puede incluir lo que dices, pero por favor, aporta referencias. Saludos. Lin linao ¿dime? 15:19 7 oct 2015 (UTC)
- Revertí su edición pq presenta diversos problemas: usa el término "grupo subétnico", cambia "lengua" (=idioma) por "lenguaje" (=capacidad para apredender o adquirir lenguas), además existen errores gramaticales y de concordancia. Existen fuentes que mencionan hablantes de esvano en Abjasia aunque usted elimina ese país sin mayor explicación. Si considera que su edición es adecuada y va bien encaminada, le pediría que revisara la gramática, usara terminología estándar y tratara de evitar usas inusuales de palabras, así es más probable que otros editores la consideren una edición adecuada y pasable, un saludo, --Davius (discusión) 06:31 11 oct 2015 (UTC)
- Te doy la razón en que hoy por hoy Abjasia, no es un país reconocido por casi nadie (que de facto funciona como un protectorado ruso), su estatus puede cambiar con el tiempo aunque lo justo es que actualmente a efectos internacionales es una parte de Georgia, aunque temporalmente el gobierno Georgiano no lo esté gobernando. El problema es que en español NO tenemos la palabra "grupo subétnico" (deberías ser consciente de que tu español si bien no es malo, tiene algunas cosas que pulir). No quiero entrar en consideraciones político-etnicistas pq creo que en una enciclopedia no deberían tener cabida, por lo demás NO soy mexicano, así que yerras en eso. Como habrás visto veo que conociendo como conoces bien el georgiano y en parte el svano he respetado tus ediciones sobre la lengua (por otra parte creo que habría que habría que denominar a la lengua como "suano" no como "esvano" que suena raro a oidos georgianos me imagino!). --Davius (discusión) 13:00 13 oct 2015 (UTC)
Buenos días Lazi78! editar
Me gustaría mejorar el artículo sobre el Laz y otras lenguas del Cáucaso meridional emparentadas con el georgiano he visto tu babel y pensé si me podrías ayudar, atenciosamente, --Defensor da Língua 
Cuéntame... 16:19 12 oct 2015 (UTC)
¡Buenos días Lazi78! editar
Gracias por tu atención, Lazi78, en realidad quería buscar referencias pero como no encontraba muchas cosa, pensé en preguntarle referencias neutras al un nativo. Lamentablemente, respecto a la clasificación de las lenguas (Galaico-portugués, Svano, Samegrelo, Laz y Georgiano)(aunque personalmente creo que son las mismas lenguas por inúmeros motivos...) no tenemos potestad ninguna, además aunque no nos guste hay que aceptarlo, aún así se puede con referencias como el documento que me has mandado decir que hay una cierta disputa sobre la clasificación de estas lenguas, no se puede (aunque no nos guste) poner algo porque creamos lo más cierto, habrá que añadir una nota en el artículo (con referencias) que recoja que existen dudas sobre el status lingüístico del idioma y/o idiomas. He leído sobre Georgia y he notado que sobre estas cuestiones siempre hay algo de interferencia político-social, aún así si se quiere comprobar que algo es cierto y lo otro no, no se puede proceder el mismo modo. El caso de Galaico-portugués es similiar pero diferente, en el Cáucaso hay una vasta gama de lengua, culturas y religiones, por ello es necesario ser neutral y caso contrario serás acusado (justa o injustamente) de de esto, por fin y para concluir creo que es interesante y me encantaría conocer tu respuesta, mi opinión es: poner una nota (referenciada, como se procede en estos casos) y poner que es discutida pero no se puede eliminar y/o modificar el contenido. Me parece injusto que solo haya un punto de vista, por ello creo que referenciándola se debe poner esa nota, pero también es injusto borrar la otra opinión, lo deseable y correcto es que coexistan. Ah una cosilla no te olvides de firmar tus comentarios.
El documento que me has enviado parece un artículo lingüístico fiable y legítimo, espero tu respuesta, Saludos, ¡Lazi78! --Defensor da Língua Cuéntame... 13:39 13 oct 2015 (UTC)
P.S editar
No te olvides de en el resumen de edición siempre explicar los cambios, exepto cuando son correcciones ortográficas y cita siempre y para todo fuente fiables y nunca justifiques con tu identidad pues en wikipedia no se aceptan fuentes primarias y si lo haces te diran que tanto les da que seas o no laz, georgiano etc. así de este modo nadie te podrá acusar de ediciones vandálicas y/o arbitrarias. (No te reprocho te lo digo amigablemente para que no tengas problemas). Además podrias pedir ayuda en los canales IRC de Wkipedia #wikipedia-es son muy agradables los bibliotecarios de allí y te ayudarán, incluso si deseas plantearlo en la discusión del artículo aunque creo que la 1ª opción es mejor. Ah y además no soy gallego, soy [[|Idioma galaico-portugués|galego-português]]; saludos --Defensor da Língua Cuéntame... 13:49 13 oct 2015 (UTC)
Por el buen camino editar
Creo que estás en el camino correcto, todas las opiniones son derecho humano y en una comunidad sin censura y colaboraritiva como Wikipediaes fundamental. Es interesante pues son como variedades dialectales próximas y mutuamente inteligibles, separadas geograficamente, politicamente y religiosamente. El cáucaso ha sido episodio de inúmeros actos violentos, todo producto de la mezcla de esos ingredientes antes referidos, por ello es necesario indagar y trabajar el tema con contundencia y cuidado; en eso igual que el Galego-Portugués lo único que por suerte no hubo sucesos violentos, la cuestion es que siéntete libre de editar siempre que referencies y cumplas con las políticas de civismo (que son fácilisimas de cumplir). Además me alegro que hayas firmado tu mensaje. --Defensor da Língua Cuéntame... 19:24 15 oct 2015 (UTC)
P.S editar
Si tienes algo importante que decir, etc. puedes consultar siempre el canal IRC #wikipedia-es te atenderán con educación. Cualquier cosa escríbeme, estoy interesado en el tema. Saludos, --Defensor da Língua Cuéntame... 19:27 15 oct 2015 (UTC)