ANIBAL ENRIQUE POUSA
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. --Andrea (discusión) 00:48 20 may 2012 (UTC)
Comentario editar
Hola. Por favor, no agregue esas categorías. En principio están ocultas porque el artículo no está en espacio principal. Además, esas categorías generales no son correctas (ninguna existe). Confíe en mí y tenga paciencia. Comprenda que no es mi única ocupación en Wikipedia y que estoy siguiendo el artículo, pero tengo otras prioridades, mientras que en Wikipedia no hay fecha de entrega. Por último, creo que no ha notado que el pdf de la Asociación está enlazado en las referencias; no es necesario enlazar la página general de nuevo en enlaces externos. Saludos. --Andrea (discusión) 22:05 21 may 2012 (UTC)
Comentario editar
Estimada Andrea, no sabía el tema de las categorías, sólo quise ampliar las entradas, ya que es difícil que alguien lo busque por abogado o similares, sino por las que yo indiqué, pero comprendo que son las reglas del juego que yo ignoraba. Confío mucho en usted y estoy muy agradecido. Se que usted tiene muchas cosas para hacer y tengo toda la paciencia del mundo. Lo de la AAEF ya lo había notado, pero me pareció conveniente destacarlo también como enlace externo.Si me he entrometido, fue porque usted me dijo que podía aportar elementos. Lamentablemente, las reglas establecidas no autorizan las modificaciones que introduje. Le envié hace menos de dos horas un correo a su dirección personal, explicando bien el tema judío de Jarach, y el asunto del nazismo y la leyes raciales. Así como el problema de las autorizaciones. Una vez que lo lea le pido su opinión. Afectuosamente. ANIBAL ENRIQUE POUSA (discusión) 22:37 21 may 2012 (UTC)
COMENTARIO editar
Estimada Andrea Existe un error importante en la BIBLIOGRAFIA COMPLEMENTARIA, en la segunda cita correspondiente a OSCAR O.POGLIANI, se trata de dos Revistas distintas, una el Boletín de la D.G.I. y la segunda la Revista Rentas publicación oficial de la Provincia de Buenos Aires, la cita debería ser como sigue:
-POGLIANI, OSCAR O. "LA PRODUCCION BIBLIOGRAFICA DEL DR. DINO JARACH", Boletín de la D.G.I. N° 360, diciembre de 1983, página 842 y Revista Rentas (Provincia de Buenos Aires), octubre/diciembre de 1982. ANIBAL ENRIQUE POUSA (discusión) 02:10 22 may 2012 (UTC)
- Hola. Si son dos bibliografías, es mejor anotarlas por separado, para que sea más claro. Puede hacerlo Ud mismo, que tiene la bibliografía en la mano. Solo debe copiar: {{cita libro |apellido= |nombre= |título= |url= |fechaacceso=22 de mayo de 2012 |idioma= |otros= |edición= |año= |editor= |editorial= |ubicación= |isbn= |capítulo= |páginas= |cita= }}, pegarlo en la sección correspondiente y completar los datos después de cada signo de =. Por ejemplo:
- {{cita libro |apellido= Varios autores|nombre= |enlaceautor= |título=Homenaje al 50° aniversario de "El Hecho Imponible" de Dino Jarach |url= |fechaacceso=20 de mayo de 2012 |idioma= |otros= |edición= |año= 1994|editor= Asociación Argentina de Estudios Fiscales|editorial= Ediciones Interoceánicas S.A.|ubicación= Buenos Aires|isbn= |capítulo= |páginas= 264|cita= }}
- Lo que da por resultado:
- Varios autores (1994). Asociación Argentina de Estudios Fiscales, ed. Homenaje al 50° aniversario de "El Hecho Imponible" de Dino Jarach. Buenos Aires: Ediciones Interoceánicas S.A. p. 264.
- Saludos. --Andrea (discusión) 02:25 22 may 2012 (UTC)
Estimada Andrea, es el mismo trabajo publicado en dos Revistas distintas, pero como es el único que abarca toda la bibliografía de Dino Jarach, considero conveniente citar a ambas publicaciones, ya que una es nacional y la otra restringida a la Provincia de Buenos Aires. Sugiero que la cita de la Bibliografía quede como la propuse al comienzo de este Comentario.ANIBAL ENRIQUE POUSA (discusión) 13:57 22 may 2012 (UTC)
- Es que no es correcto y lleva a confusión. Quien lo lee no tiene porqué saber que se trata de un trabajo en dos revistas. Dos citas separadas es lo que corresponde. Si dice que confía en mi, siga mis instrucciones. Saludos. --Andrea (discusión) 12:50 23 may 2012 (UTC)
Estimada Andrea sigo sus instrucciones y hago como usted lo indica. Lo único que he corregido ahora son los errores, a) el Boletín de la DGI no es de la Provincia de Buenos Aires (es nacional) y b) las fechas indicadas estaban mal,las correctas son las que he consignado. Ahora considero que todo eso está bien. Lo único que falta es el tema del "nazismo y las leyes raciales" por un lado y el asunto de las autorizaciones, por el otro,respecto de lo cual le he enviado sendos correos electrónicos bien explicativos. Un abrazo.201.250.159.189 (discusión) 13:36 23 may 2012 (UTC) Firmo con las 4 virgulitas y no aparece mi nombre.201.250.159.189 (discusión) 13:38 23 may 2012 (UTC) ni tampoco apretando el botón ¿por qué?201.250.159.189 (discusión) 13:40 23 may 2012 (UTC)
- Su nombre no aparece porque no ingresó con su cuenta. Por eso aparece la IP. --Andrea (discusión) 19:07 25 jun 2012 (UTC)
CORRECCION BIOGRAFIA DE DINO JARACH editar
Sr. Edmenb, su corrección reciente a ese trabajo, considero que implica un error conceptual e histórico. En primer lugar no es lo mismo en su significado y connotación "escapando" que "huyendo". Pero lo más importante y real fue que Jarach en su condición de Judío huyó de las leyes raciales italianas que le impedían vivir en Italia y en Europa, además de la guerra y además del nazismo. Le ruego que restituya el texto a su estado anterior a su corrección. Lea, por favor, entre muchos otros textos el libro de Devoto citado en la Biografía Muchas gracias.¿Por qué ese criterio de disminuir o suavizar los horrores de esa época y conste que no soy judío? ANIBAL ENRIQUE POUSA (discusión) 14:30 3 jun 2012 (UTC)
Advierto que ni Edmenb, ni nadie más se preocupa de resolver este tema, DINO JARACH huyó de la segunda guerra mundial, de las leyes raciales italianas y del nazismo, esa es la verdad histórica y documentada por libros, compañeros, colegas y todos quienes lo conocimos. ¿Por qué se esquiva este tema y se disimula y suaviza?--201.250.178.95 (discusión) 02:18 8 jun 2012 (UTC)
INSISTEN EN SUPRIMIR MENCION A LAS LEYES RACIALES ITALIANAS editar
En la Biografía de Dino Jarach, ya en tres oportunidades han suprimido la mención a las leyes raciales italianas, lo que significa desconocer la realidad histórica por la cual Dino Jarach tuvo que huir de Italia y de Europa a la Argentina, lo que además de constar en los libros pertinentes, basta con consultar en que consistían dichas leyes raciales, para darse cuenta lo que significaban para los judíos en general y para Dino Jarach en particular. Él, su familia y los amigos que estamos vivos, podemos testimoniar lo que realmente sucedió. ¿Por qué se suavizan o disimulan los horrores del nazismo y del fascismo? 186.133.243.209 (discusión) 21:04 3 jun 2012 (UTC)
Además, Edmenb no dio ninguna razón ni fundamento para suprimir en su momento, la expresión "leyes raciales italianas". Es un punto muy importante o cree que ¿Rodolfo Mondolfo, Elena Sacerdote, Rita Levi Montalcini, Dino Jarach, Mario Deveali, etc. etc. se fueron de Italia para pasear en los EEUU o en la Argentina"
El Dr. Enrique G. Bulit Goñi en su Conferencia Homenaje a Dino Jarach, citada en la propia Biografía de DINO JARACH dijo que el Maestro "en 1941, a los cuatro o cinco años de haberse graduado, se vio obligado a huir de Europa, a escapar del fascismo y de la guerra; lo hizo en tren, desde Ámsterdam, hasta tomar el buque “Cabo de Buena Esperanza”, que lo abordó en Lisboa. Una vez me contó que hizo ese viaje con un salvoconducto para él, pero no para su mujer, que era austríaca, alemana en los hechos. Es decir, en condiciones absolutamente dramáticas". Y ese huir del fascismo, lo era de las leyes raciales de 1938. Pero noto que siguen si responder y que están mutilando los mensajes que se dejan acá lo que impide todo tipo de discusión y
¿A nadie le interesa este tema, ni considera que es de estricta justicia señalar que DINO JARACH tuvo que huir de la segunda guerra mundial, DE LAS LEYES RACIALES ITALIANAS y del nazismo?
Como ha pasado más de un mes y nadie ha dado ni una explicación, ni un argumento, salvo suprimir la expresión "leyes raciales italianas" y yo he ofrecido referencias, textos, testimonios, etc. he decidido volver a cargarla en la página de la Biografía de Dino Jarach. Espero que esta vez den algún argumento histórico, válido, riguroso o que respeten la historia y al Maestro Jarach y dejen las cosas como están. Nunca ninguno de todos los que borraron la expresión, dio un sólo argumento ¿serán fascistas? no lo creo, más bien supongo que desconocen el tema. Pongámonos todos a estudiarlo, entonces, y no suprimamos esa expresión, lo que implica agraviar la verdad y la memoria del Maestro Dino Jarach. ANIBAL ENRIQUE POUSA. 15:45 24 jun 2012 (UTC)
- Ha pasado más de un mes sin respuesta porque Ud escribe en su propia discusión, que si nadie tiene en vigilancia no tiene porqué enterarse de lo que escribe. Le he dado por correo electrónico todas las explicaciones habidas y por haber, le he señalado nuestras políticas y con lo único que ha respondido es con que "no tiene tiempo ni interés" de leer nuestras políticas y que no hablará del tema ni en la discusión del artículo ni en el Café porque "no quiere que gente que no sabe del tema" opine sobre él. Dice que hay multitud de referencias para lo que dice la biografía... pero no las anota en el artículo que es donde deben estar, aunque se lo he explicado hasta sangrar. Encima sus últimos mensajes están llenos de ataques personales algunos de mal gusto y que hasta rayan la etiqueta, pero supongo que esto tampoco le interesa porque según Ud mismo no tiene interés de saber como funciona Wikipedia. Su único interés es que se "honre" y se "haga justicia" con aquella persona que Ud desea, pero en sus propios términos y así es difícil razonar. Le he dado todas las herramientas y todos los canales disponibles donde plantear el tema y solucionar el problema o quejarse de los bibliotecarios de los que tan mal ha hablado en sus mails y que al parecer hacemos las cosas muy mal, pero prefiere no hacerlo y seguir quejándose. Y luego quejarse de que nadie escucha las quejas (que escribe en su propia discusión). Le he dedicado a este tema demasiado tiempo como para continuar en él. He colocado su correo electrónico en mi lista de spam y no pienso seguir respondiendo a sus ataques hacia mi, hacia Wikipedia y hacia otros bibliotecarios. Por cierto: me ha hecho gracia que diga que "Wikipedia no es fiable" cuando el 100% del artículo es reescrito de la biografía que Ud insistía en copiar aquí a toda costa, exceptuando sus exageraciones (le he dejado cerca de un 70% del contenido original, asi que ya ve que poco fiable es). Le advierto que si continúa con sus ataques plantearé el tema en la lista de bibliotecarios, en la que sí pueden consultar el contenido de sus correos, para que los demás bibliotecarios tomen medidas en el caso. Saludos. --Andrea (discusión) 19:19 25 jun 2012 (UTC)
Me coloca en la lista de spam, no le gusta lo que digo de gente anónima, nada en contra de usted,que no me dieron un solo argumento, ni me contestaron jamás. Lamento que su falta de reflexión la lleve a este desborde. Pero nunca me dieron un sólo argumento y corrijan lo de Agatha Christie. Hasta siempre. Cuando quieran discutir algo con reglas de urbanidad, seriedad, rigor académico y solvencia profesional tienen mi correo y podremos comenzar de nuevo. Pero dudo que tengan esa capacidad de autoexamen. Anibal Enrique Pousa
- Seguro, porque crearse una nueva casilla haciéndose pasar por mujer para seguir con sus ataques seguramente es una mejor norma de urbanidad. Lo peor, es que soy la única que recibe sus quejas y ataques cuando fui la única que lo ayudó. Que suerte la mia. Menos mal que soy la que no tiene capacidad de autoexamen. --Andrea (discusión) 20:17 25 jun 2012 (UTC)
Andrea, por favor está desbordada, cambié de dirección porque usted me bloqueó, pero le envié el correo con mi firma, lea bien. No me oculté, en cambio firmé con mi verdadero nombre y apellido, al revés de casi toda la gente de Wikipedia que es anónima o usa seudónimos o no pone sus verdaderos nombres y apellidos. Cuando esté dispuesta, tranquila y relajada a discutir seriamente el tema me escribe, si quiere y sino deje todo como está. Aquí por las reglas de ustedes soy Aníbal Enrique Pousa.
- Disculpe, no estoy desbordada en absoluto. Ud dice que he mentido y tengo todos los mails para probar que no es así. ¿O acaso fui yo quien dijo que Wikipedia era "una cuna de fascistas y nazis"? Si "todo terminó mal" fue porque Ud comenzó con los insultos, las descalificaciones y los ataques, no yo. Fue porque Ud me llamó mentirosa, pero yo nunca le dije ni media palabra. Le he dado todas las herramientas y todos los sitios a donde puede acudir a defender "el honor y la justicia" de su homenajeado. Pero ¿fui yo la que dijo "Creo que no tengo que someter un tema como este a la discusión de gente que no tiene idea de que habla"? ¿Fui yo la que dijo "Pero en este camino que están siguiendo, dentro de poco van a decir en WIKIPEDIA, que Hitler sólo fue un señor que se parecía mucho a Chaplin, principalmente en la película EL GRAN DICTADOR y nada más."? ¿O también estoy mintiendo? ¿Y según Ud yo soy la que debe calmarse? Por favor... Me ha dicho hace media docena de mensajes atrás que era el último y espero que así sea, o definitivamente lo denunciaré por acoso, WP:CPP y WP:NAP. Y se equivoca. En Wikipedia no existe "la libertad y la democracia de expresión y la capacidad de estudio y de investigación". Wikipedia no es un ensayo de opinión ni un ejercicio de democracia. Que Wikipedia sea libre significa que cualquiera puede editar, no que puede editar cualquier cosa. --Andrea (discusión) 21:11 25 jun 2012 (UTC)
Todo lo que usted dice que dije,lo dije y con mis causas, ninguno texto fue un ataque personal a usted. Me borraban todos mis textos, no me contestaban, distorsionaban los textos (no usted). Pero ello en un intercambio privado de correos electrónicos que usted hace público. A mi no me perjudica, porque no he hecho ni pienso hacer ningún acoso a nadie. El perjudicado he sido yo a quien le borraban los textos y no le contestaban. También es cierto que dije que no le iba a escribir más, pero usted siguió escribiéndome y ahora en público. Como soy un caballero doy el tema por terminado. Pero ha quedado bien en claro que yo no me hice pasar por mujer, sino que usé otra dirección que tengo compartida con mi esposa (fíjese que las tres primeras letras de esa casilla coinciden con mi apellido) y firmé el correo con mi nombre verdadero. Lo tuve que hacer porque usted me bloqueó mi dirección originaria y comenzó a escribir aquí. Yo no escribo cualquier cosa, mi trabajo fue distinguido para su publicación por entidades universitarias y académicas. Actualmente, está publicado en el blog de Dino Jarach. Le reitero que lamento todo esto, pero es responsabilidad de los bibliotecarios anónimos y usted se ha puesto a defenderlos. Todavía nadie me ha dado un sólo argumento, pero se acabó el asunto. Cuando quiera en forma seria, tranquila, responsable, profesional y académica, estoy dispuesto a discutir el tema de las "leyes raciales italianas". Pero en estas condiciones actuales, demos por terminado el tema que se ha descarrilado totalmente. Aníbal Enrique Pousa.
- Si no quiere utilizar los canales correctos, no me culpe a mi ni me reclame por lo que hacen otros, incluyendo Ud. Y no, no tengo intenciones de seguir discutiendo el tema, porque es obvio que no soy yo quien necesita calmarse, sino Ud. Se lo diré una vez más: ¿Quiere quejarse de uno o varios bibliotecarios? WP:TAB/M. ¿Quiere hablar del tema? WP:C/M. ¿No quiere hablar con nadie? Deje de escribir. Pero no culpe a otros por subir el tono porque ha sido Ud solo. Que tenga buenas tardes. --Andrea (discusión) 21:48 25 jun 2012 (UTC)
Ya no quiero hablar más del tema, me he cansado de dar información, de comunicarme y me han borrado, mutilado mis textos y no contestado en casi todos los casos. En todo momento he ofrecido discutir el tema en forma académica, seria y fundada. Tampoco se ha podido hacer. Los bibliotecarios tienen la conciencia de Wikipedia, yo tengo la mía muy tranquila por haber podido Homenajear a una personalidad tan destacada como Dino Jarach, en forma incompleta, pero homenaje al fin. Eso todos se lo debemos a Andreateletrabajo. Fin de la historia