Usuario discusión:Discasto/Archivo 1

¡Bienvenido!

Hola, El Inquilino Comunista, y ¡bienvenido a Wikipedia! Gracias por tus contribuciones. Espero que te guste este lugar y decidas quedarte. A continuación te dejo algunas páginas que te pueden ser de ayuda:

• Los cinco pilares de Wikipedia
• Tutorial
• Cómo se edita una página
• El artículo perfecto
• Manual de estilo
• Cosas a evitar

¡Espero que te diviertas editando y te conviertas en wikipedista! Por favor, firma tus mensajes en las páginas de discusión poniendo cuatro ~~~~; esto insertará automáticamente tu nombre de usuario y la fecha. Si necesitas ayuda, échale un vistazo al programa de tutoría o pregúntame en mi discusión. Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Albertojuanse (discusión) 16:06 21 feb 2014 (UTC)

Firmas

Te he copiado arriba una plantilla de bienvenida, que contiene los enlaces fundamentales que has de leerte. Además, en el café te dejo los enlaces que solicitas a ciertas políticas concretas.

Sólo recuerda que en las páginas de discusión, como es el café, se han de firmar los comentarios escribiendo ~~~~ o pulsando en el botón . Se hace así para que aparezca la fecha y la hora, así como un enlace a tu discusión (ésta). Atentamente. Albertojuanse (discusión) 16:06 21 feb 2014 (UTC)

Saludos

Hola, Discasto. Me alegro que todo se haya solucionado y te encuentres aquí, nuevamente, ahora con nuevo nombre de usuario. Vi tus comentarios en el café y ¡De nada! nunca he tolerado las injusticias y a esta situación había que ponerle un freno. Ahora bien, cuando tengas objeciones con alguien, discute siempre con buenas palabras, aunque te hayan borrado un artículo o eliminado algo. En Wikipedia todo es reversible. Espero que disfrutes editando, mira que yo mismo he aprendido mucho editando acá. Que estés muy bien. Saludos. --Penquista (Orgulloso de ser wikipedista) . Tus comentarios son bienvenidos aquí 22:07 21 feb 2014 (UTC)

Bienvenido

Me sumo a lo anterior comentado y te pido disculpas ya que en un principio tenía mis dudas de las cuales estaba equivocado. Por añadir algo me gustaría que no guardases rencor a los bibliotecarios en general y a alguno en particular (pese a que tienes todo el derecho a hacerlo) ya que no creo que valga la pena y realmente todos hacen un buen trabajo (quitando lo presente). Sólo indicar que hay mucha gente que ha dado la cara por ti y eso les honra, estoy seguro que no defraudarás a nadie. Si necesitas cualquier tipo de consejo que te surja no dudes en comentármelo e interaré ayudarte en lo que esté a mi alcance. Un saludo Rauletemunoz ^{¿Conversación agradable?} 11:33 22 feb 2014 (UTC)

Fuentes

Estimado Discasto. He visto algo tarde en el Café la polémica que se ha montado respecto al artículo sobre Checa. Supongo que ya te ha quedado claro que cualquier artículo debe ir apoyado por referencias a fuentes fiables. Fue la ausencia de esas menciones lo que produjo la equivocación del bibliotecario y le llevó a borrar el artículo. Y, a partir de allí, la cosa se complicó con una cadena de malos entendidos. La mejor manera de dejar clara la relevancia de un artículo es apoyarlo debidamente. Si hubieras citado alguna de las obras que ahora aparecen en el artículo, cualquiera (aun sin conocimiento de la Guerra de España) se hubiera percatado de que el personaje tiene relevancia enciclopédica.

Bienvenido a Wikipedia. Aquí la controversia es habitual pero enriquecedora. Te deseo que pases buenos momentos y que puedas hacer buenas aportaciones.--Chamarasca (discusión) 16:44 22 feb 2014 (UTC)

Muchos artículos nuevos y sin fuentes son borrados. Normalmente, ello sucede tras cuestionar un usuario el artículo colocando una plantilla roja; luego es un bibliotecario quien revisa el tema y decide borrar el artículo, abrir una consulta o retirar la plantilla. Desconozco lo que pasó en este caso, pero seguro que no hubiera ocurrido si el artículo hubiera citado bibliografía. Luego vino tu reacción al comprobar el borrado y la errónea valoración de ella. Yo no le daría más vueltas. He hecho algún cambio más en el artículo, por cierto. Un saludo.--Chamarasca (discusión) 17:24 22 feb 2014 (UTC)

Creo que ahora deberían ser los de Viquipedia quienes tradujeran nuestro artículo al catalán :) Un saludo.--Chamarasca (discusión) 17:28 22 feb 2014 (UTC)

Yo, con tu permiso y el de Chamarasca... Pedro Checa (:P).

Re: Expulsión

El mayor problema al que se enfrenta Wikipedia es precisamente encontrar nuevos editores, es un problema que se conoce y se intenta remediar.

Sin embargo, el segundo mayor problema que tiene Wikipedia en español es que, dentro de lo que cabe, el número de editores que participan en el núcleo de Wikipedia —el café, las políticas, los cargos técnicos y administrativos, etc.— es reducido. Eso ha provocado que a lo largo de estos 10 años hayan aparecido problemas entre ciertos usuarios, refriegas entre "bandos", vendettas personales, etc. No es ningún secreto, sólo has de leer el hilo que propició el bloqueo de esta cuenta de usuario para ver que no todos se llevan bien con todos.

Es por eso por lo que te recomendaría que te centres en lo tuyo, que debería ser construir una enciclopedia colaborativa. No digo que no debieras participar en el café o en la redacción de nuevas políticas, votaciones, etc. —precisamente porque hay pocos editores "implicados" en esas tareas suele faltar gente en las tareas más aburridas—; digo que debes ser consciente que puede haber otros usuarios con intenciones distintas a las evidentes. Sé cauto y no te creas todo lo que te digan o te escriban en tu discusión o a tu correo. No entres en el juego.

En definitiva, a menos que incumplas alguna política de forma reiterada, o cometas una falta muy grave, nadie te va a expulsar. Saludos. Albertojuanse (discusión) 13:14 23 feb 2014 (UTC)

Aunque no lo comparto, es lógico que se pida la verificación —o al menos es normal y frecuente—, pero no tienes nada de que preocuparte. Tú a lo tuyo :) Albertojuanse (discusión) 15:40 23 feb 2014 (UTC)

Pues yo te doy completo apoyo. No veo "lógico" que se pida ninguna verificación (no has hecho nada malo) y esta es fruto de la "Cultura del Pánico" en la que se vive últimamente en Wikipedia. Y a mí si me dijeran que por ser español no tengo mucha idea de historia de Bielorrusia no me sentiría ni intimidado ni insultado. Diría: "pues mira, a lo mejor hasta tienes razón y todo". En cualquier caso parece que hay usuarios más sensibles que otros, no pasa nada: La Vida misma. Ánimo, tú a lo tuyo como dice el de arriba, espero que no te molesten más.—Totemkin (discusión) 16:09 23 feb 2014 (UTC)

Comentario En cuanto al artículo de Checa, puede ser útil este documento, no está publicado y tal, pero el autor es reconocido y es del CIHDE y puede ser aceptable para el caso. Trata los últimos días del partido comunista en España y del éxodo de estos. Se menciona en diversas ocasiones a Checa, me ha parecido ver (también en otra obra que ahora no sé cuál es) que en primer lugar salió de España hacia Orán (no hacia "Francia" exactamente). Puede ser interesante incluir el dato pues. Un saludo.—Totemkin (discusión) 16:23 23 feb 2014 (UTC)

Asistencia con el historial

No te desanimes por los contratiempos, Discasto. A las versiones antiguas almacenadas en el historial (como creo que ya has entendido una pila de versiones almacenadas de abajo a arriba) de cada página se accede haciendo clic sobre la respectiva fecha:

• Por ejemplo: para examinar el aspecto de la página posterior a la edición de Albertojuanse (y anterior a esta edición) haces clic sobre 13:14 23 feb 2014 (que está obviamente en la fila de Albertojuanse en el historial de esta).

Un saludo.--Asqueladd _{(En arameo no, que me enamoro)} 15:10 23 feb 2014 (UTC)

A tu disposición. Te recomiendo empaparte con la lectura del manual de estilo de Wikipedia. Te resuelve un montón de dudas prácticas sobre el aspecto que por convención se ha elegido para los artículos. Y si vas a escribir sobre dirigentes comunistas, está la posibilidad de usar las plantillas {{ficha de persona}} o {{ficha de autoridad}} para resumir la información. Salve.--Asqueladd _{(En arameo no, que me enamoro)} 16:05 23 feb 2014 (UTC)

Bienvenido

Bienvenido Discasto a Wikipedia.

Necesitamos buenos editores dispuestos de donar su tiempo para crear y mejorar artículos.

Un pedido: comentarios como este vulneran nuestra política de WP:NAP y son inadmisibles. Las descalificaciones de tipo étnico son muy mal vistas. Si taichi fuera japonés y no español tendría motivos suficientes como para denunciarte en el TAB. Que hayas sugerido que una opinión no es válida porque proviene de un "extranjero" es una agresión. Te pido que de ahora en adelante te comportes de manera cortés y no ofensiva para evitar conflictos ya que aquí es muy fácil tenerlos. Te invito a leer WP:E, WP:CIV y WP:MC.

Espero que pases buenos momentos en wikipedia.

--Jalu (discusión) 16:01 23 feb 2014 (UTC)

Jalu, el usuario ya se disculpó en el café por esa edición. Saludos. Albertojuanse (discusión) 16:03 23 feb 2014 (UTC)

Gracias, no lo sabía. --Jalu (discusión) 16:07 23 feb 2014 (UTC)

Disculpa

Hola, Discasto. Primero que nada debo ofrecerte una disculpa por dudar un minuto de la veracidad tu cuenta de usuario. El motivo de haberlo hecho se debe a otras circunstancias que muy probablemente desconoces. Pero quiero comentarte que nada tiene que ver contigo en lo personal, ni mucho menos lo que se pedía era una expulsión (?). Me parece raro que quien te haya dado aviso por correo electrónico te haya dicho eso, pues está apartado de la realidad: lo que pedía era que se verificara tu cuenta para deslindar cualquier vínculo con otro usuario que ha evadido su bloqueo con diversas cuentas. Dado que el resultado de la solicitud fue negativo (es decir, no existe tal vínculo según ha aclarado el bibliotecario), creo que no hay ya por qué dudar en lo absoluto de tu cuenta ni mucho menos de ti. Por lo tanto, una disculpa de mi parte y espero que continúes aportando a Wikipedia de tus conocimientos y experiencia. Saludos cordiales. --Phoenix58 18:20 23 feb 2014 (UTC)

Adiós. No tengo ganas de seguir colaborando con esto. Un artículo borrado tres veces, sin explicación; expulsado, sin explicación; insultado al ser expulsado, sin disculpa; solicitado de expulsión otra vez, esta por lo menos sin disculpa; y luego me vienen a pedir que pida disculpas. Venga ya!!!!. Ahí os quedais.— El comentario anterior sin firmar es obra de Discasto (disc. • contribs • bloq). Penquista (Orgulloso de ser wikipedista) . Tus comentarios son bienvenidos aquí 23:41 23 feb 2014 (UTC)

Reconsidera la medida

Hola, Discasto. Creo que debes reconsiderar la medida de abandonar el proyecto, y pensar positivo siempre. Que hayan pedido una verificación de tu usuario, no debe importarte...cuando a mí me acusaron de haber editado como IP en un mismo artículo, en que la IP opinaba exactamente igual a mí, yo me reí mucho, o cuando me acusaban de supuestas intenciones negativas, me maté de la risa. Quien nada hace, nada teme, dicen por ahí... y si insisten en decir tonterías de mí, tanto peor por él, ya que perderá su tiempo. Paciencia es algo que debes tener y, como te dije más arriba, debes aprender. Aquí en Wikipedia se puede aprender mucho...no solo traduciendo y leyendo artículos, sino también discutiendo (muy distinto a pelear)Los tres artículos borrados, no los veo en tus contribuciones y la nueva solicitud de expulsión, es francamente una interpretación tuya. Creo que cuando analices esto con la mente fría, te darás cuenta de lo tajante que has sido y que «no es para tanto». Espero volverte a ver por acá. Saludos Penquista (Orgulloso de ser wikipedista) . Tus comentarios son bienvenidos aquí 23:57 23 feb 2014 (UTC)

Penquista, aquí tienes uno y aquí los otros dos. Y la solicitud de verificación era, obviamente, para expulsarle por pensar que era títere de ese otro usuario. Vamos, ¿¿ahora resulta que hay que deslindar cada nueva cuenta que aparece en Wikipedia de ese usuario expulsado "por si acaso"?? Pues que me deslinden a mí también, ya puestos. Y a ti. ¡Todos necesitamos ser deslindados! ¡No vaya a ser que seamos títeres de Ecemaml! Pues no. Una SVU supone violar la privacidad de la cuenta de usuario, a la que en principio todos deberíamos tener derecho (salvo que hayamos cometido vandalismo u otras malas acciones que justifiquen la SVU), y satisfacer las sospechas de un usuario que ve enemigos en todas partes y cree que una cuenta por editar sobre comunismo y aprender rápido los consejos sobre cómo editar tiene que ser su enemigo no me parece un motivo razonable para hacer una SVU. Le han insultado, le han borrado artículos relevantes, le han expulsado indefinidamente por una nimiedad. Le han negado explicaciones. Siguen sin pedirle disculpas. Y una vez logra pasar todo ese primer mal trago van y le encasquetan una SVU gratuita. El usuario tiene razón en absolutamente todo lo que ha dicho, tiene derecho a sentirse molesto y a mí si me hubieran tratado así me habría ido mucho antes.—Totemkin (discusión) 00:12 24 feb 2014 (UTC)

Discasto: El comentario que me dejaste es increíble. Ofensivo y con una falta de respeto total por el otro. Pones en mi boca cosas que nunca dije: que considero cívico borrar de un plumazo el trabajo de un editor nuevo, que creo que ser juez y parte está bien, que creo que está bien que te hayan "descalificado" y que estoy de acuerdo con morder a los novatos.

No he dicho ninguna de esas cosas ni las pienso. ¿Crees que porque taichi actuó mal tu tienes derecho a comentarios ofensivos? ¿O sea que si taichi fuera japonés ese comentario te parece aceptable?

Tus agresiones para conmigo después de que te di la bienvenida son falaces y gratuitas. Lamento que defiendas tu comentario a taichi, a mi me daría verguenza tratar a alguien así. Pero es algo que yo jamás haría: descalificar a alguien por su nacionalidad (para colmo la pifiaste).

¿Que yo lo fui a consolar? Yo te consolé a ti diciéndote que necesitamos buenos editores y dándote la bienvenida. Pero veo que tu ceguera te impide presumir buena fe.

¿Qué esperabas? ¿Que te felicite por tu comentario? Pensé que habías recapacitado y te habías dado cuenta de tu intolerancia y de tu error, pero veo que tu pedido de disculpas fue solamente "pour la galerie". Ya tenemos suficiente retórica victimista en WP.

--Jalu (discusión) 01:06 24 feb 2014 (UTC)

No puedo dejar pasar tu mensaje sin contestarte pues estás lleno de prejuicios:

1. Si lo de "la veteranía fuese una excusa para actuar mal" lo dices por mí o por taichi o por cualquier otro no me queda claro pero es igualmente ofensivo para cualquiera. Yo te respondo: ser "novato" no es excusa para presumir mala fe ni para dejar de lado la buena educación.
2. No puedes saber que le dije o no le dije a taichi, ni puedes saber que opino de él o de sus actos. Eso es algo que tu ignoras y lo que hablo con otros usuarios no tengo porqué contártelo a ti si no te conozco.
3. Que prejuzgues que me resulta más difícil "chistarle" a un veterano demuestra que no me conoces en lo absoluto y por eso te pido que dejes de juzgar a las personas que no conoces diciendo cosas que ignoras y de las que te puedes arrepentir.
4. Si tomaste la nacionalidad de taichi como razón del borrado fue por tus prejuicios y no por otra cosa. En WP cualquiera de cualquier nacionalidad puede editar en cualquier artículo, la nacionalidad no te da más derecho de editar en determinados artículos y no en otros. Te aseguro que un historiador académico que no sea español (o chino o lo que fuera) puede conocer más de la historia de España (o China o lo que fuera) que cualquier connacional que sólo terminó la secundaria. Creer que si eres español conoces mejor la historia de España es un prejuicio absoluto.
5. No te pasé la "política del pepino", te pasé una serie de políticas que podrían ayudarte a que tu estadía en WP sea más amena y menos ríspida de lo que es pero me doy cuenta que no leiste ninguna de las tres porque no las estás utilizando. Cuando te las ofrecí, con la mejor intención, fue para ayudarte (y si las pusieras en práctica tendrías muchos menos problemas).
6. Tenés razón que debería haberte dejado un mensaje con 90 palabras para la bienvenida y 20 para la bronca. En eso me equivoqué, pero no me ocurrió que podías interpretar como "bronca" tanto porcentaje (yo creí que la mayor parte del mensaje era una bienvenida).
7. ¿Crees que sos el primero al que le borran sus aportes a WP? A mi me pasó exactamente lo mismo, con la diferencia que no insulté ni agredí a nadie sino que me tomé el trabajo de leer bien las normas (y respetarlas) para evitar conflictos. Pero para eso se requiere la humildad de saber que cuando uno ingresa a un lugar desconocido tiene que adaptarse y conocer los hábitos y costumbres del lugar. Eso lo sabe cualquiera que conoce distintas culturas diferentes a la suya y no pretende que todo el mundo se comporte como uno está acostumbrado en la propia casa. Sé por propia experiencia que se puede mostar disgusto cuando a uno le borran algo sin ataques personales contra el otro.
8. Dices que vas a partir de cero y empezás diciéndole a algunos usuarios que no te dirigan la palabra, eso para mí no es muy "de cero".
9. Lamento que no puedas hacer introspección. No te vendría mal pensar que quizás algo tengas que ver (me refiero a tus actitudes) con "el caos que ha rodeado tu inicio en Wikipedia" en vez de echarle toda la culpa a los otros.
10. Te voy a hacer caso. No me interesaré en lo más mínimo por lo que hagas. Sé que si no modificas un poco tu actitud no vas a tardar en tener nuevos conflictos con otros usuarios. No te precupes por mí, te aseguro que no van a ser conmigo.

Lamento que leas como agresión lo que fueron consejos de buena fe. Lamento que reivindiques tu mensaje a taichi y te sientas con derecho a tratar mal a la gente por ser novato o porque "te borraron algo" y lamento que tengas tantos prejuicios que no te permitan darte cuenta con que clase de persona estás hablando y te imagines cosas que no existen, que no pienso y que no dije.

--Jalu (discusión) 01:30 27 feb 2014 (UTC)

Empezar de cero

Hola Dicasto. Acabo de ver por encima el caos que ha rodeado tu inicio en Wikipedia. Bien, afortunadamente no es común que pase esto. Te pido que, tomándote el tiempo que quieras, reconsideres volver partiendo desde cero. En ocasiones nos equivocamos y, de un pequeño error, se salta a otro hasta que es difícil detener la espiral. No juzgues a los editores con los que has interactuado hasta ahora. Pasa página, un saludo y bienvenido. Petronas (efímera eternidad) 10:17 24 feb 2014 (UTC)

Un agrado tenerte de vuelta, Discasto. Como dice Petronas, empieza de nuevo, haz borrón y cuenta nueva y quédate solo con lo bueno anterior y lo que hayas aprendido. Dado que tu número de ediciones se incrementó en poco tiempo, sospechaba que te habías quedado con el bichito y te tendríamos de regreso. Saludos. Penquista (Orgulloso de ser wikipedista) . Tus comentarios son bienvenidos aquí 23:44 26 feb 2014 (UTC)