Wikiproyecto discusión:Iglesia católica/Archivo 2009

¡Auxilio! ¡Diócesis latinas de África!

Como por arte de magia (o satanismo), el Anexo:Diócesis latinas de África ha desaparecido. Ni siquiera sale como "borrado", no hay nada en el historial (y sin embargo el vínculo es azul o violeta, NO rojo). ¡¿Qué puede ser eso?! ¡Al fin estaba completo! Es realmente mucho trabajo. Por favor, díganme cómo se puede recuperar... --Mirimbokuile (Aquí te leo) 20:16 2 feb 2009 (UTC)

YA VOLVIÓ. Rarísimo... --Mirimbokuile (Aquí te leo) 02:15 3 feb 2009 (UTC)

Una pregunta que nadie me ha respondido

Paráclisis Católica?

Me interesa muchísimo el tema de la liturgia. He estado investigando acerca de las liturgias orientales. Es muy común la liturgia de la paráclisis (liturgia reservada para la oración a al Santísima Virgen), en la catedral ortodoxa griega en La Habana se reza este oficio siempre con incienso solo los miércoles. Primero me pareció que esto era solo propio de los fieles al patriarcado griego, sin embargo lo he visto también en liturgias de ortodoxos que no responden específicamente al patriarcado de constantinopla. ¿Conocen si en la liturgia católica hay alguna paráclisis o algún equivalente? Espero su respuesta. Feliz tiempo ordinario. Paz y Bien!--R Católico (discusión) 02:45 18 jun 2009 (UTC)

En la cuarta parte del catecismo (La oración cristiana), primera sección (La oración en la vida cristiana), cap. 2 (la tradición de la oración), art. 2 (el camino de la oración), subtítulo "En comunión con la Madre de Dios", dice (n° 2678):

La piedad medieval de Occidente desarrolló la oración del Rosario, en sustitución popular de la Oración de las Horas. En Oriente, la forma litánica del Acathistós y de la Paráclisis se ha conservado más cerca del oficio coral en las Iglesias bizantinas, mientras que las tradiciones armenia, copta y siríaca han preferido los himnos y los cánticos populares a la Madre de Dios. Pero en el Ave María, los theotokia, los himnos de San Efrén o de San Gregorio de Narek, la tradición de la oración es fundamentalmente la misma.

--Mirimbokuile (Aquí te leo) 00:54 28 jun 2009 (UTC)

Gracias por tu ayuda. También existió, creo yo, pues tengo un ejemplar, algún paralelo en el piadoso Oficio Parvo de la V. M. Saludos.-- RubensCatholicus (Hic et Nunc) 22:36 14 nov 2009 (UTC)

Diócesis

Hace un tiempo ya se está elaborando los anexos de diócesis católicas. En la raíz del anexo, se consideró todas las eparquías, por lo que las diócesis latinas se pusieron aparte, por continentes. Lo cual trae a colación:

1. ¿Diócesis de Estados Unidos o Diócesis latinas de Estados Unidos y algunas dependencias (esto último porque otras dependencias no están en América)?

2. ¿Diócesis de Brasil o diócesis latinas de Brasil? Traté de renombrar; pero no pude, así que blanqueé una y copié el contenido a la otra.

3. ¿Diócesis latinas de Colombia o en Colombia? En cualquier caso, debería haber homogeneidad.

No llego a entender del todo lo que quieres contar. Yo ayer si no recuerdo mal hice unos cambios y mandé eliminar varios anexos, porque entre otras razones había un pequeño lío con las categorías y porque creo innecesario separar las jurisdicciones latinas de las que tienen ritos orientales. --Williamsongate (discusión) 20:50 26 jul 2009 (UTC)

Lo que pasa es que cuando iniciamos el anexo, la idea era hacerlo a nivel mundial. Mira Anexo:Diócesis católicas. Pero era demasiado, así que sólo pusimos las orientales y la Iglesia latina la dividimos por continentes.--Mirimbokuile (Aquí te leo) 18:52 28 jul 2009 (UTC)

Bueno, pero creo más correcto hacer el listado por paises de todas sus diócesis, archidiócesis, provincias eclesiásticas o vicariatos, frente a separar los ritos. Me parece hacer un lío innecesario, ya se separaran en otros listados. --Williamsongate (discusión) 19:05 28 jul 2009 (UTC)

Sí, algo así tenía pensado yo. Otra cosa será por países. Mas si alguien quiere conocer en detalle las de cada rito pues que mire aquí. --Williamsongate (discusión) 19:06 28 jul 2009 (UTC)

Los países (o grupos de países que comparten provincias eclesiásticas) con 30 o más circunscripciones latinas sí los pusimos aparte. Entonces, ¿cómo hacemos? ¿Renombramos Anexo:diócesis católicas como Anexo:diócesis católicas de ritos orientales, borramos la parte de Iglesia latina y renombramos todos los anexos de "diócesis latinas" como "diócesis católicas", incluyendo también las de ritos orientales?--Mirimbokuile (Aquí te leo) 02:00 29 jul 2009 (UTC)

No al contrario. Yo creo que está perfecta la clasificación. Si alguien quiere conocer las diócesis latinas acude a los grupos continentales. si quiere conocer las diocesis de ritos orientales que acuda a diocesis católicas. Pero cuando las agrupemos por países o provincias eclesiásticas que aparezcan todas pero detalladas como pasa aquí: Anexo:diócesis de España. --Williamsongate (discusión) 10:15 29 jul 2009 (UTC)

Nota: este último anexo necesitaría una reclasificación por provincias.

Ufff... respiro, entonces. El problema es que hay países que tienen un montón de diócesis y engruesan mucho los anexos por continente. Por eso los habíamos separado. Propongo, pues, que queden como anexos los de diócesis latinas de países (o grupos de países que comparten provincias eclesiásticas) de 30 o más circunscripciones latinas y como artículos lo que tú dices, añadiendo algo de información, para que no sea un simple listado. Quizás algo de la historia o evolución de la demarcación de las diócesis o una explicación de la distribución actual...--Mirimbokuile (Aquí te leo) 05:24 30 jul 2009 (UTC)

Si cierto ya vi que la cosa se vuelve compleja. No añadamos nada. Simplemente que alguien se ha tomado la molestia en el de las diócesis de España de hacerlo así y siempre hay dos o tres personas que están encargadas de actualizarlo. Y para ello habría que tener casi un wikipedista encargado de actualizar cada país. Por ello no lo compliquemos mucho, reordenaré el de diócesis de España cuando pueda. Estoy también detrás del de Anexo:Obispos de España pero vamos los criterios serían, sin añadir mucho ramaje: Primero ordenarlas por Rito: latino, bizantino, antioqueno, armenio, copto y siriaco. En su defencto las archidiócesis metropolitanas por orden alfabético. El siguiente paso: ordenarlas las diócesis sufragáneas por orden alfabético y después añadir las Vicarías apostólicas y tierras de misión. OK? --Williamsongate (discusión) 12:05 30 jul 2009 (UTC)

Ojo que hay vicariatos que dependen directamente de la Santa Sede y otros que dependen de alguna arquidiócesis metropolitana. Sigamos, pues, como se ha estado haciendo desde el Anexo:diócesis católicas. Me quedé en Brasil, trataré de continuar mañana (o sea hoy más tarde, en realidad).--Mirimbokuile (Aquí te leo) 07:25 31 jul 2009 (UTC)

¿Alguien propuso esta fusión aquí?

Plantilla:Ficha de obispo y Plantilla:Ficha de cardenal. He pedido ayuda para simplificar las cosas: hacer igual que pasa en la plantilla de Papa, que si es Santo poner esos datos sin añadir otra ficha de santo cabe la de Papa. Pues eso es lo que pedí para la de obispo y cardenal. Pues bien no sé porqué han fusionado las plantillas algo que me parece un error. Por eso pido opiniones. Yo creo que no porque entro otras cosas un cardenal no es un obispo. No son la misma función, aunque la mayoría de los cardenales sean obispos, sacerdotes con el orden sacramental pleno no tienen el mismo cometido. Hay cardenales como sabéis que no son obispos incluso que no han estado ni ordenados y por esos debe corregirse. ¿Que opinión merece? gracias. --Williamsongate (discusión) 01:22 2 ago 2009 (UTC)

Código de Derecho Canónico, can. 351 § 1: Para ser promovidos a Cardenales, el Romano Pontífice elige libremente entre aquellos varones que hayan recibido al menos el presbiterado y que destaquen notablemente por su doctrina, costumbres, piedad y prudencia en la gestión de asuntos; pero los que aún no son Obispos deben recibir la consagración episcopal.--Mirimbokuile (Aquí te leo) 03:24 2 ago 2009 (UTC)

Sí, actualmente han de ser obispos u ordenados obispos. Por tanto, es un caso como el de Papa Santo: El de Cardenal añade algo a lo de obispo pero sigue ahí. El problema es qué hacer con cardenales antiguos que no llegaron a ser obispos. Es decir, la legislación actual no es la anterior. Roy Focker 07:26 2 ago 2009 (UTC)

Incluso no es que llegasen a obispo es que ni recibieron las ordenes menores, vamos que eran seglares. Yo creía que como mínimo hay que ser sacerdote como un cardenal jesuita español. --Williamsongate (discusión) 09:59 2 ago 2009 (UTC)

He revertido a Locos epraix. Ahora le intentaré explicar... Sí, sería útil ver si no se pueden unificar infoboxes. Pero hay que hacerlo bien no con los pies ni pensando en inglés... Roy Focker 07:32 2 ago 2009 (UTC)

Pero lo de colocar como fondo el naranaja y esas letras tan gordas hacen a la ficha muy basta. --Williamsongate (discusión) 10:06 2 ago 2009 (UTC)

Solucionado el problema de color de fondo y tamaño de titulo. Lo que no entiendo es esta reversión, si entre las dos fichas el unico parámetro que cambia es el de "proclamación". Entiendo que en un pasado un cardenal pudo no haber obispo, pero ¿y que? todos los parametros de la plantilla son opcionales así que simplemente se omiten los que hacen referencia a obispo. Locos epraix ~ Beastepraix 17:58 2 ago 2009 (UTC)

Habrá que convencerse de que obispo, cardenal y religioso son cosas diversas. Y partir de ahí. Ahora bien, lo que se suele hacer es buscar un término más amplio que los englobe. ¿Podría ser personalidad religiosa? Se me ocurre esa palabra porque no es cualquier religioso, obispo o cardenal quien tendrá artículo en Wikipedia sino que hayan alcanzado un grado de notoriedad por algún motivo. De ahí la expresión personalidad. Pero se pueden proponer otras expresiones. Se puede usar un término que incluso pueda ser usado para personas de otras religiones. Es eso lo que aprovecha, creo, la versión inglesa cuando habla de "religioso". Luego, se le añaden los parámetros particulares que permitan usarlo con obispos, cardenales y religiosos (en sentido técnico). Creo, salvo meliore iudicio, que es mejor conservar aparte la ficha de Papa. ¿Qué opináis? Roy Focker 10:12 3 ago 2009 (UTC)

¿Bueno y no podría hacerse una plantilla comodín pero cambiando los colores: negro (gris oscuro), violáceo y rojo? (La plantilla papal excluída) --Williamsongate (discusión) 15:36 3 ago 2009 (UTC)

La idea es esa, williamsongate, pero el problema es cuál sería el nombre de la plantilla. ¿Me explico ahora? Roy Focker 19:21 3 ago 2009 (UTC)

¿jerarcas eclesiásticos? --Williamsongate (discusión) 09:35 14 ago 2009 (UTC)

El nombre es irrelevante. Locos epraix ~ Beastepraix 16:43 20 ago 2009 (UTC)

Imagen de portada

Creo que la Basílica y Plaza de San Pedro no es la mejor imagen para recrear la Iglesia Catolica como institución. Me parece mucho más apropiada el fresco "La Disputa del Sacramento" de Rafael Santi pues constituye un resumen de todo lo que representa y simboliza a la Iglesia (La Trinidad, la Virgen, los principales teólogos, y el Santísimo Sacramento)

Bueno es discutible, pero recuerda firmar. --Williamsongate (discusión) 12:12 30 ago 2009 (UTC)

Lamento no haber firmado, pero sigo insistiendo en que "La disputa del Sacramento" simboliza mejor la doctrina, tradición y realidad de la Iglesia Católica.--paz y bien...CubayCristo (discusión) 13:06 30 ago 2009 (UTC)

Pues podrías ponerlo. Tú también eres "editor" (como todos).--Mirimbokuile (Aquí te leo) 18:05 30 ago 2009 (UTC)

Ah, caramba, ya lo habías hecho, jeje... pues a mí me gusta. Y es cierto que, como mensaje, es más rico.--Mirimbokuile (Aquí te leo) 18:08 30 ago 2009 (UTC)

Yo tengo una imagen con mejor resolución de la misma pintura, vere si despues la subo. Saludos

UnCatolico Hablemos Aquí 00:04 13 oct 2009 (UTC)

Activemos WP Iglesia católica

Hola. El motivo de la presente es invitarlos a dar un giro a este wikiproyecto. En el tiempo que llevo inscrito a este proyecto no he visto cambios relevantes ni actividad significativa, además que muchos artículos que deberían interesar a este proyecto no se encuentran identificados como tales. No dudo que los que estamos aquí inscritos hagamos un buen trabajo individual, pero que mejor si pudieramos conjugar esos esfuerzos y volcarlos a esta página para que se noten como parte del conjunto. Me gustaría proponer acciones concretas:

1.- Modificar la página categorizando mejor los artículos, agregar más artículos, justificar los motivos para realizar o mejorar un artículo ya agregado para dichas razones puedan motivar a otros miembros del wikiproyecto a participar.

2.- Hacer trabajo de conjunto en artículos importantes y que sean más significativos o representativos para este protecto (Iglesia católica, Papa, Vaticano, etc.)

3.- Elevar el número de artículos propuestos a AB y Destacados.

4.- Anunciar nuestros proyectos personales, pedir cooperación en esta página de discusión.

Le aviso que he creado una plantilla para colocar en los artículos que identifiquemos como comunes de este proyecto: Plantilla:WP Iglesia Católica, para luego colocarlos en esta página justificando los motivos para agregar.

Me gustaría saber si están de acuerdo y cual es su opinión. Saludos a todos. Salvador Alc (Discusión) 18:34 4 oct 2009 (UTC)

Buen punto , es verdad que cada uno de nosotros cumple una labor individual en diversos articulos, pues me parece buena idea , vere si me organizo mejor para poder colaborar más con el proyecto.Saludos-- the_hunter1986 (UnCatolico) Hablemos 00:15 11 oct 2009 (UTC)

Plantilla de Santos

Hola amigos, verán en las demás wikipedia el color de la Plantilla de los Santos es el amarillo, relacionado con el portal de Santos y se ha hecho un estandar en donde la excepción somos nosostros en wikipedia en Español por eso coloque el mismo color amarillo, me gustaria saber que opinan y si deberiamos mantener ese color o colocar un color crema, el naranja realmente no aplica muy bien con las imágenes de los Santos, la mayoría de estas pinturas son oscuras y se ve ofensivo o como si fuera una advertencia , deberiamos suavizarlo opino yo con un crema si deciden tener un color distinto al amarillo. -- the_hunter1986 (UnCatolico) Hablemos 19:54 10 oct 2009 (UTC)

Hola. Estoy de acuerdo en que sea color amarillo (y específicamente ese tan brillante que usaste). Tengo la impresión de que ese color recuerda el nimbo de la iconografía cristiana de los santos. Además de que es visualmente agradable, resaltando el nombre. Comentario realizado por: Salvador Alc (Discusión) que se le olvido firmar.

hola

Hola acabo de ingresar al proyecto y estoy deseoso de colaborar, esta es mi propuesta: Existe un sacerdote llamado santiago Martin quien tiene un programa en la cadena EWTN y a escrito varios libros de gran sabiduria y hacertada redaccion pero él no posee un articulo en la wikipedia, yo lei su libro breve catecismo de la iglesia catolica e intente buscarle pero no aparecia su biografia, por lo que me ofresco (talvez para el fin de semana) escribir el articulo sobre su vida, aunque sera algo corto y superficial, estoy seguro que despues ustedes conseguiran mas informacion y lo complementaran yo poseo solo informacion de unas librerias wed y de la breve informacion que traia el libro sobre el mismo sacerdote nose que opinen pero yo creo que merece un articulo por todo lo que a trabajado a nivel espiritual e intelectual (el reune pruebas sobre la autenticiadad de los HECHOS religiosos) por lo que sostengo el es de importancia para el proyecto y para la iglesia en general, paz --Adolfo1991 (discusión) 00:10 17 sep 2009 (UTC)

Grandioso , colocare el articulo en la sección de creación para que todos sepan y vallan agregando información, Santiago Martín (sacerdote) . Saludos y Bienvenido . -- UnCatolico Hablemos Aquí 17:14 18 oct 2009 (UTC)

hola ya vi que se creo muchas gracias de verdad le pido perdon es que me deje de conectar por los estudios pero gracias a Dìos que estan ustedes mis hermanos y este trabajador de la iglesia ya tiene su articulo que se merece saludos --Adolfo1991 (discusión) 04:31 28 dic 2009 (UTC)

Nueva Imagen proximamente!

Hola amigos hare una nueva imagen para el proyecto espero les guste. Bendiciones -- UnCatolico Hablemos Aquí 17:18 18 oct 2009 (UTC)

Listo , espero les haya gustado y cualquier cambio que quieran me dicen. Saludos y Bendiciones-- UnCatolico Hablemos Aquí 20:38 18 oct 2009 (UTC)

Ahora tambien en las wiki en ingles y español . -- UnCatolico Hablemos Aquí 23:29 18 oct 2009 (UTC)

Premios anuales

Hola amigos me preguntaba que opinaban si nos ponemos de acuerdo y otorgamos premios en distintas modalidades a los que forman parte del proyecto o a quienes han participado en articulos catolicos, que dicen? , por ejemplo , novato del año, mejor redactor, mejor traductor de articulos de otras wikipedias, el mas activo , no se algo asi. -- UnCatolico Hablemos Aquí 23:35 18 oct 2009 (UTC)

Me parece que la idea de otorgar premios es genial, esto siempre motiva a trabajar con más fuerza. Estube pensando hasta en fundar una Orden o Cofradía de Caballeros Wikipédicos, jeje. Tal vez sea buena idea. -- RubensCatholicus (Hic et Nunc) 22:46 14 nov 2009 (UTC)

estoy deacuerdo con el camarada ruben siempre y cuando no se molesten otros wikipedistas no adeptos a nuestra vision del mundo --Adolfo1991 (discusión) 04:45 18 mar 2010 (UTC)

Me apunto

Buenas hermanos, he decidido apuntarme al proyecto, ya que lo considero fundamental para la wikipedia, espero poder ayudar pronto. Un saludo --alvy (discusión) 15:56 23 dic 2009 (UTC)