Usuario discusión:Drachentöter78/Archivo10

¡¡Muy importante!! Esta página está archivada. Si deseas dejarme un mensaje, hazlo por favor en Usuario Discusión:Ketamino. De otra forma, ¡ni siquiera me enteraré!

Reː Borrado de mensaje

Se puede revertir o deshacer cualquier edición que se considere vandálica u ofensiva. En este caso no hay nada que pueda considerarse falta de etiqueta en ese mensaje concreto, con lo cual no puedes borrarlo. Saludos --Geom Discusión 17:57 3 jul 2017 (UTC)

Mira, haz lo que consideres necesario, no quiero discutir, deshazlo si quieres. De todas formas si dices que te has retirado no veo que importancia puede tener... Saludos --Geom Discusión 18:08 3 jul 2017 (UTC)

Petición de desbloqueo revisada y aprobada

Este usuario bloqueado (registro de bloqueo • ipblocklist • contribuciones • contribuciones borradas • creación de usuario • desbloquear) solicitó ser desbloqueado, y un bibliotecario ha revisado y aprobado su solicitud.

---

Atención:

• Esta solicitud de desbloqueo debe mantenerse visible.
• No reemplaces este mensaje.

• Otros bibliotecarios podrían también revisar esta solicitud, pero no deberían invalidar la decisión sin una buena razón.

---

Resolución del caso

Motivo de la solicitud:

La verdad, no veo la razón concreta del bloqueo ni la supuesta y debida proporcionalidad del mismo. Hans Topo aduce esta edición como motivo, pero no veo qué tiene de especial. Es una cita de una frase dirigida a mí, no mía, y por eso le añadí la cursiva. Entradilla borrada motu proprio poco después, por lo demás, puesto que lo que quería era archivar mi discusión y retirarme. Por otra parte, en Commons no hubo acoso, como así se certificó en Meta con la desestimación de su denuncia. Simplemente quise que me explicara de alguna manera su bloqueo, o mejor dicho, su sentencia unilateral contra mí, y le contacté de la única manera posible. Fue él quien se comportó de manera «incívica y hostil» hacia mí, borrando mis mensajes repetidamente sin explicación ni respuesta. Pero en fin, ahí quedó la cosa. Por último, me parece grave, muy grave, que se viertan insinuaciones hacia la identidad de alguien en Wikipedia, y se pretenda dejarlo ahí. Lo correcto sería un chequeo de la IP o el usuario que al que alude Strakhov, y retirar esa desafortunada afirmación o aplicar lo que corresponda si se han infringido las normas. En última instancia, lo que queda sin explicar es porqué a este mismo usuario se le permitió borrar una felicitación navideña sin problema alguno y a mí se me ha impedido borrar gritos y ofensas en mi página de discusión. ¿Doble rasero? Ello fue el origen del anterior bloqueo, y ahí sigue como un misterio sin resolver. ¿Cómo se pretende que la gente vuelva como si tal cosa después de un tiempo? ¿Este es el sentido de la justicia que impera en Wikipedia en español? ¿Perpetuar el daño y pretender que el tiempo haga olvidar y lo cure todo? Flaco favor se le hace a la justicia y a Wikipedia, entonces. Creo que un bloqueo de un año merece al menos una explicación en este sentido, una explicación argumentada y pertinente, al menos. Gracias.

PD. En lo que se resuelve la petición de desbloqueo, tengo que actualizar algunos datos (se me aplica un bloqueo de un año el mismo día de la denuncia, pero han pasado ya dieciséis días desde mi petición de desbloqueo y aquí seguimos). Lo único que pido es que se mida a todos por el mismo rasero, ni más ni menos. A mí se me impidió borrar un mensaje ofensivo, se me bloqueó medio año, tras lo cual por fin se me ha reconocido el derecho a borrarlo. Otros, en cambio, siguen borrando los mensajes que les parece sin ningún problema. Se ha dicho que el motivo es porque se detecta cierto «ánimo persecutorio» y por eso se me vuelve a bloquear. En cambio, soy denunciado el mismo día en que vuelvo a editar por el mismo usuario que me bloqueó apenas sin razones, y el usuario que lo provocó, a pesar de que decía haberse olvidado del asunto el mismo día, viene a inmiscuirse en el hilo de la denuncia, en unos mensajes, por lo demás, con un tono bastante jocoso y burlón. Este al menos ha borrado su insinuación de que yo era otro usuario, supongo que después de que alguien le haya apercibido del asunto, o informado de que no soy el tal usuario. En suma, pido simplemente igualdad de trato y justicia.

PD2. Ante las aclaraciones posteriores de los bibliotecarios implicados en mi denuncia y bloqueos, debo decir que quizá deberían aclarar ellos mismos lo que queda por aclarar, y no meras diferencias horarias o inferencias de «ánimos persecutorios» (el propio historial de ediciones demuestra que no ha habido ánimo persecutorio ni persecución alguna, al menos por mi parte). De hecho, y con esto ya me callo, lo que he colocado es un cartelito de Retirado en varios sitios.

---

Motivo de la decisión:

Se le desbloquea con condiciones como consta en su página de discusión. Ketamino ha indicado que conoce las condiciones y que las acatará, consciente de que una nueva incidencia puede acarrear la expulsión definitiva de Wikipedia. Roy 13:42 8 sep 2017 (UTC)

Catorce horas (denuncia: «11:25 3 jul 2017 (UTC)», fecha de bloqueo: «01:18 4 jul 2017 (UTC)») para bloquear por un año, y más de un mes sin atender la solicitud de revisión ni justificar debidamente el bloqueo («violación de las reglas de etiqueta, acoso». ¿Dónde? ¿Cuándo?). — KETAMINO ☞ Discusión 20:43 11 ago 2017

¿71 bibliotecarios actualmente y ninguno quiere hacer su trabajo? ¿A qué estarán esperando? ¿Habrán decidido en sus listas de correo internas y secretas que no se debe hacer nada? Si yo no tuviera razón en este caso, me habrían ultrabloqueado en dos minutos, y solicitado mi bloqueo global nuevamente, quizá. — KETAMINO ☞ Discusión 11:59 27 ago 2017 (UTC)

RoyFocker (disc. · contr. · bloq.), Laura_Fiorucci (disc. · contr. · bloq.), recurro a vosotros, mencionándoos, puesto que sois los únicos que, en todo este tiempo, me habéis tratado con justicia. — KETAMINO ☞ Discusión 12:08 27 ago 2017 (UTC)}}

Comentario A efecto de aclaraciones, ya que soy el "el mismo usuario que me bloqueó apenas sin razones" (Ketamino, si vas a denunciar sé congruente mencionándome), el usuario volvió de su bloqueo el 2 de julio, mientras que la denuncia hecha por este servidor fue hecha el día 3, por lo que no fue el mismo día como señala Ketamino. --Taichi 〒 02:23 22 jul 2017 (UTC)

¿Denunciar yo? ¿Por quién me tomas? En mí no encontrarás supuestos «ánimos persecutorios», ni solicitudes de bloqueo global por contactarme en otro proyecto. De todos modos es evidente que estás pendiente, aunque sea con 24 horas de retraso, eso es indiferente. — Pero parece que los bibliotecarios implicados quieren aclarar muchas cosas, pero no lo principal, a saber, lo que manifiesto en mi solicitud de desbloqueo. — Ahora ya puede cualquiera revertir mi contestación, como parece ser usual aquí (menos si quiero revertir yo unos gritos y ofensas, eso cuesta medio año si no más, viendo lo visto). — KETAMINO ☞ Discusión 02:55 22 jul 2017 (UTC)

Comentario. Hola, KETAMINO. Estoy sin computadora, sin tablet, solo con el teléfono celular; además me estoy mudando... o sea, no puedo revisar esto, lo siento. Hago solo cosas muy puntuales acá. Espero que alguien pueda atenderte, saludos, Laura Fiorucci (discusión) 12:44 31 ago 2017 (UTC)

De acuerdo, Laura, no te preocupes. De hecho, no me había fijado que habías colgado el cartel de wikivacaciones. Ánimo con la mudanza, y un abrazo. :) — KETAMINO ☞ Discusión 17:37 31 ago 2017 (UTC)

Agradezco también a Hans Topo1993 (disc. · contr. · bloq.) y a Angus (disc. · contr. · bloq.), si me leen por aquí, su comprensión. — KETAMINO ☞ Discusión 17:45 31 ago 2017 (UTC)

Para aclarar...

A quien atienda esta solicitud que, pese a que la actitud del usuario en Meta no cumpla los requisitos para ser considerado acoso, baste ver las ediciones del usuario para inferir un ánimo persecutorio contra Taichi, ánimo que yo hice notar en la edición del usuario en Wikipedia al volver de su bloqueo; resulta que la tercera edición que hace es en el hilo por el que fue bloqueado. Con esto quiero decir que, aunque su edición a su retorno y sus ediciones en Meta no constituyan violaciones individuales de políticas (ni en conjunto tampoco), sí que permiten apreciar una actitud revanchista del usuario, que en su tiempo de bloqueo acude a Meta para ponerse en contacto con Taichi (incluso cuando éste borraba sus mensajes), y terminado su bloqueo lo primero que hace es editar la discusión por la que fue bloqueado. Un saludo. Hans Topo 1993 (Discusión) 20:44 8 jul 2017 (UTC)

Jem, si me lees por aquí, discúlpame, por favor. No sé de qué otra manera contactar contigo. Al menos contigo he podido hablar en múltiples ocasiones y me has ayudado. Un saludo y perdóname. — KETAMINO ☞ Discusión 05:25 10 jul 2017 (UTC)

Te perdono. Puedes escribirme en los otros proyectos si fuera necesario. Un saludo, - José Emilio –jem– Tú dirás... 12:39 11 jul 2017 (UTC)

He propuesto algo a Hans Topo1993. Puedes leerlo aquí. Y me voy que me estoy cayendo de sueño... --Roy 08:20 6 sep 2017 (UTC)

@Ketamino:: a la luz de lo que me responde Hans Topo1993, creo que puedo proceder a tu desbloqueo, pero quisiera que te comprometieras a un tipo de "suspensión" que implique que evitarás en adelante las ediciones con ataques personales, sarcasmos, ironías o presunción de intenciones por parte de tus interlocutores. En definitiva, lo que te pido es que evites llevar al terreno personal los conflictos que puedan surgir en Wikipedia y te mantengas siempre en la discusión de contenidos. Ojo, que no digo que no participes en conflictos, sino que evites las descalificaciones personales y las intervenciones que puedan ser consideradas como ataques personales o faltas de civismo. Si se llega a dar el caso de alguno que te trata así, antes de responder es mejor que acudas al tablón de bibliotecarios, mencionando esta "suspensión", para dejar el tema en manos de los biblios.

Creo que es lo mínimo que podemos pedirte dado tu largo historial de bloqueos siempre por faltas a la etiqueta... También por el tiempo que implica ver estos historiales y seguir esta clase de asuntos que nada tienen que ver con editar una enciclopedia.

Te pido, por tanto, que indiques aquí que has entendido las condiciones y que las aceptas, para poder desbloquearte. --Roy 13:58 6 sep 2017 (UTC)

Buenas, RoyFocker (disc. · contr. · bloq.). Muchas gracias por atender el caso. Asumo completamente las condiciones y las acepto. Debo reafirmarme, sin embargo, en que mi ánimo no ha sido el de perseguir a nadie, pues lo que he pretendido desde finales de 2016 ha sido cerrar la discusión, archivar y retirarme durante un tiempo. Y es lo que de momento sigo pensando hacer, no tengo ya el cuerpo para más disgustos. Un saludo, y espero que sea llevadera la vuelta de las vacaciones. :) — KETAMINO ☞ Discusión 08:40 8 sep 2017 (UTC)

Hola y... una pena

Hola Ketamino: Desconocía tu bloqueo y retirada de la es:wp y sigo sin conocer los motivos de los motivos, pero sí quiero dejarte constancia de mi apoyo en lo personal y senalarte que es evidente que en algo fallamos todos los que formamos parte de la comunidad cuando se llegan a estos extremos de bloquear a usuarios con una larga trayectoria a favor de este proyecto, como es tu caso. Aunque la Wikipedia no es —ni debe ser— un experimento de convivencia, ni siquiera de democracia, nos toca a todos reflexionar constante y seriamente sobre qué tipo de acciones/sanciones benefician más al proyecto en su conjunto y a largo plazo. Espero que quieras/podrás volver pronto a editar por aquí. Un saludo, --Technopat (discusión) 08:41 6 sep 2017 (UTC)

Hola, Technopat (disc. · contr. · bloq.). Muchas gracias por tus palabras de apoyo, se agradecen de verdad. Un abrazo. — KETAMINO ☞ Discusión 08:43 8 sep 2017 (UTC)

Más sobre el desbloqueo

Además de las condiciones que conoces y que has aceptado, debo recordarte la suspensión que mantienes de trato con algunos usuarios: Cocolacoste, Jaluj, Fixertool y Strakhov.

Espero que entiendas que es precisamente para evitar que conflictos se extiendan y hagan perder más tiempo a los diversos usuarios y bibliotecarios implicados o que puedan implicarse.

Saludos, --Roy 14:02 8 sep 2017 (UTC)

De acuerdo, por mi parte no habrá problema, como no lo ha habido con ellos desde entonces. Un saludo, Roy. — KETAMINO ☞ Discusión 21:17 8 sep 2017 (UTC)