Usuario discusión:Marcelo/2015-1

MANIFIESTO
No edito en wikipedia para enseñar, edito para aprender.

Antes que editor, soy un gran lector de wikipedia. Leo artículos sobre los temas más variados, y consulto en wikipedia hasta el lugar para mis vacaciones.

Muchas veces encuentro un error pequeño y evidente en un artículo. Lo soluciono de inmediato.

Otras veces, veo un error algo más importante en un tema que conozco. En ese caso también lo soluciono, aportando lo que sé y, en lo posible, fuentes que lo corroboren.

Ocurre cada tanto que encuentro un artículo en que falta una parte importante de la información relevante. En caso de que se trate de algún tema de mi mayor interés y sobre el cual tengo alguna experiencia en buscar información —y sólo en ese caso— me pongo a investigar, averiguo todo lo que puedo y me siento feliz de haber cubierto un hueco en mis conocimientos. Sólo después, para afirmar los conocimientos recién adquiridos y para asegurarme por medio de la escritura que los he comprendido, edito el artículo. Adicionalmente, también lo edito para compartir con los demás lo que acabo de aprender.

Ése —y sólo ése— es el sentido de mis contribuciones en wikipedia.

Ayuda

Marcelo, estoy buscando una fuente pero al parecer no esta o esta rota, quizás soy yo quien esta buscandola mal. Es el ISNB 1462697151, referencia de un artículo que esta en discusión. Quería saber si me podías ayudar, desde ya gracias. Jorge porongo (discusión)jorge porongo

¿A quién o a qué se aniquila?

Hola,

Primero decirte que me dejó un instante perplejo ver un gorila en tu página de discusión...creí que habías cambiado de ideología... ;)

Menos mal que te diste cuenta que estaba mal la redacción de Decretos de aniquilamiento de 1975 (Argentina). Cuando creé ese artículo lo había puesto bien pero no me di cuenta que un anónimo en abril de 2013 cambió bastante la introducción y no puso lo que el decreto realmente decía.

Bueno, y ya que estamos...

¡Feliz 2015! :D

Rúper (discusión) 01:46 3 ene 2015 (UTC)

Un abrazo de Rúper, o sea, un abrazo independiente en lo religioso, en lo político, en lo civil... y en lo futbolero... :) Rúper (discusión) 02:33 3 ene 2015 (UTC)

Voto censitario

Gracias por arreglarlo, mala mía. Fui de apuro a hacer algo con ese artículo después de verlo convertido en apología de la Argentina oligárquica y me apresuré. Jamás lo había visto usado en el caso argentino por eso mismo que decís, pero en estos días haciendo Municipalidad de la Ciudad de Buenos Aires encontré bibliografía que describía el proceso electoral previo a 1917 como censitario y extrapolé sin pensarlo mucho. En la Ciudad sí establecía la ley orgánica municipal una serie de limitaciones tanto para ser electo como para integrar las comisiones de empadronamiento. Saludos, galio ^discu 03:59 4 ene 2015 (UTC)

Ediciones en Agustina López de Osornio y Carlos María de Alvear

Comparto tu opinión con respecto a que las genealogías, de estos personajes no es precisamente la información más importante pero no por eso deja de ser enriquecedora, ysi quieres ponerlo de forma oculta no me voy a oponer, no creo que este mal dejarla como información accesoria.

Con respecto a la madre de Don Juan Manuel la plantilla con los ancestros ya se encontraba en dicho artículo, es decir que no la hize yo, que solo me límite a corroborar los datos y a arreglar la forma en la que estaba publicada (quién la hizo armo mal la planilla por lo que no era visible aunque los datos se encontraban). En este caso veo que lo has borrado y si no te molesta pediría que lo vuelvas a agregar, aunque sea una información secundaria.

Por otro lado a los ancestros del polémico general (por quién particularmente no tengo ningún afecto) si los agregue yo como una forma de acercarnos a los orígenes de su familia (incluso existe un artículo denominado Familia Alvear en esta enciclopedia) que, más alla de de nuestras opiniones, ha tenido miembros que han sido sumamente relevantes para la historia de nuestro país (siendo su hijo, Torcuato de Alvear, primer Intendente de la Ciudad de Buenos Aires entre 1883 y 1887, y su nieto Marcelo Torcuato de Alvear, Presidente de la Nación Argentina entre 1922 y 1928) y también de España siendo este personaje abuelo de Francisco de Alvear y Gómez de la Cortina, VI Conde de la Cortina, industrial vitivinícola y renombrado carlista. Aunque me parece correcta tu edición de modo tal que aquellos interesados puedan desplegar la plantilla en caso de que les interese.

--LordCarisbrooke (discusión) 15:07 6 ene 2015 (UTC)

De casualidad leí esto. Por mí si quieres revertir mi intervención está bien y si me hubieses preguntado o hecho un ping para saber que lo estaban comentando te habría dicho lo mismo.

Normalmente los árboles genealógicos en WP se reservan para miembros de la realeza, familias con generaciones de miembros ilustres (los Huxley, la familia Bach, etc.) o algún otro que lo justifique. Hay usuarios que solo se dedican a agregar árboles y a veces se los frena un poco. No solo yo por cierto y tampoco digo que sean casos como el del usuario que agregó este.

Pero bueno, a lo que importa: Si tú o el usuario que consulta quieren restaurarlo pues adelante. Por supuesto que no me opongo. Saludos. Fixertool (discusión) 04:53 7 ene 2015 (UTC)

No es raro ver usuarios nuevos que agregan árboles genealógicos casi como único motivo de edición en WP. No sé a qué se debe (¿miembros de alguna asociación?) pero incluso se han bloqueado casos muy insistentes. En mi opinión solo se contamina el artículo con una estructura pesada e información superflua en la mayoría de los casos. Saludos. --Fixertool (discusión) 14:34 7 ene 2015 (UTC)

¿Opiniones? --JALU  ♀  00:57 8 ene 2015 (UTC)

Yo, argentino

Hola Marcelo, cómo estás?

Dejé una respuesta en la página de discusión. La frase no es tan antigua, yo también la conozco bien, aunque puede ser que su uso actual difiera del que se le atribuye. Y recordá que lo que importa es la edad del espíritu. Un saludo. Mapep (discusión) 13:47 7 ene 2015 (UTC)

Jaff

Veo que opinaste. Quizás te interese también opinar en Wikipedia:Consultas de borrado/Jaff (Kurdish tribe) y en Familia Jaff Bosdet. --JALU  ♀  21:49 8 ene 2015 (UTC)

¡Ops!

¡Gracias Marcelo!. Pero me parece que esos horrores ortográficos fueron producto de la trasnochada que me pegue jeje!! Saludos!. Gelpgim - Tirá la bocha!! "Ya todo es gris y sin sentido, la gente vive sin creer..." 02:41 12 ene 2015 (UTC)

Mensajes

Hola Marcelo, gracias por la aclaración. No sabia yo eso de los colores, ahora mismo dejo un mensaje en el tab para que se archive o se elimine el aviso. Saludos Tarawa ( jo ta ke irabazi arte) 09:38 14 ene 2015 (UTC)

Disgresion

Hola,

te he respondido en la pagina de discusion de JSM. --Keysanger (discusión) 10:25 14 ene 2015 (UTC)

Oscar Nicolini

Hola Marcelo. Quería disculparme porque al releerlo después observo que mi "resumen de edición" en la página no fue afortunado y la expresión "falsedad" puede ser malinterpretada: me refería a la fuente y no al editor ( o sea vos ). Quería aclararlo expresamente, máxime porque tus ediciones son hechas con seriedad (además, si lo hubiera hecho con menos apuro habría advertido que el error estaba en la ficha). Te saludo cordialmente.--Héctor Guido Calvo (discusión) 12:27 14 ene 2015 (UTC)

Hola, feliz 2015

Descubrí algo terrible, hace un tiempo sospechaba que dos usuarios (uno ya experimentado) realizaba junto con otra cuenta ediciones parecidas, en artículos parecidos. Cada vez que aparecía una consulta de borrado estos dos usuarios votaban siempre en igual sentido, argumentos parecidos. Comencé a investigar y logré descubrir que X usuario tiene una cuenta títere, para ganar votaciones utilizando ambas cuentas, para enfrascarse en guerras de ediciones para poder con dos cuentas diferentes hacer parecer que son dos usuarios distintos. Dado la gravedad de los hechos y que se trata de un usuario muy activo deseo mantener esto en la máxima discreción, por lo tanto no sé como recurrir a una verificación de usuarios sin exponer públicamente información personal de este usuario/a deshonesto (dada que el nombre del usuario "titere" es el nombre y la calle donde vive este usuario, por ej Alcorta1923 (es un ejemplo para no poner el nombre de usuario verdadero ya que resulta ser la dirección de este usuario). Dada la gravedad y a quién involucra deseo hacerle llegar mis pruebas sin exponer aquí datos de esa persona (ya que uso para su usuario duplicado o cuenta de apoyo el nombre de la calle y el numero donde vive). Si lee mi mensaje por favor envie una respuesta a la página de discusión de esta Ip y si es posible intercambiar el mail para pasarle las pruebas por allí. Muchas Gracias200.117.109.245 (discusión) 09:40 18 ene 2015 (UTC)

Re:Vicente Almandos Almonacid

Hola! Antes que nada: ¿Por qué me molestaría? ¡Si arreglaste un error y hasta me brindaste unos cuantos enlaces para crear el artículo! Más bien tendría que agradecerte. Creé la sección «artículos a crear», agregué unos cuantos títulos de los que había leído recientemente, y fin de la historia. A la hora de crear un artículo, me olvidaba de la existencia de dicha sección. En uno de estos días, comienzo a crear el artículo. Saludos. -- Incolam | ¿Hablamos? 00:07 4 feb 2015 (UTC)

P.D.:Me olvidaba de algo; me parecieron muy interesantes los artículos de la sección «Artículos en proyecto» de tu página de usuario. -- Incolam | ¿Hablamos? 00:16 4 feb 2015 (UTC)

La historia argentina es demasiado rica y extensa, y el período que estás tratando es uno de los mayores puntos de tensión de un relato cargado de guerras civiles y golpes de estado. Por ahora, no poseo del tiempo suficiente para estar en wikipedia. Si Dios quiere, me liberaré antes del 20 de este mes. Para ese entonces, decime en que necesitas ayuda y te echaré una mano. Pienso que no te equivocas en que es mejor que hayan varias miradas desde un punto de vista objetivo, y más tratándose del período peronista. Un abrazo. -- Incolam | ¿Hablamos? 23:55 4 feb 2015 (UTC)

Colaboración

Desde ya Marcelo, dalo por hecho. Dos cosas yo vengo pensando, para mejorar los artículos históricos y ganar en neutralidad. Una es empezar a hacer más artículos por período (me pareció entender que vos estabas en la misma línea). Esto es, por ejemplo hacer un artículo llamado algo así como Historia argentina: Período 1983-1989, por ejemplo, no se reduzca a la biografía de Alfonsín, o que el período 1946-1955, no se concentre en la biografía de Perón (ejs, Primera presidencia de Perón, Segunda presidencia de Perón, Primer peronismo, Resistencia peronista, etc.). Lo segundo que me parece importante en artículos históricos modernos de Argentina que tengan que ver con el peronismo o el antiperonismo, es distinguir bien las posturas de cada tendencia historiográfica. Decir por ejemplo, "para los opositores al peronismo (tal cosa)", o "para los historiadores peronistas tal otra". Yo estoy experimentando con esta forma de ganar neutralidad en peronismo, fijate a ver que te parece. Te mando un gran abrazo.-- Pepe ("Mañana es mejor") 15:24 4 feb 2015 (UTC)

Jeje. Paso a paso, Merlo dixit.

1. Partido Justicialista, estoy 99% seguro que es el nombre que el partido tomó en 1972, cuando fue vuelto a legalizar, porque la nueva ley de partidos políticos de Lanusse, prohibía ponerle nombres de personas a los partidos, así como ponerle "argentino" (por eso el Partido Socialista Argentino tuvo que cambiar el nombre a Partido Socialista Popular; tampoco se permitió dos UCRs, por eso la UCRI debió cambiar el nombre a Partido Intransigente).
2. Ah OK. Buen dato.
3. Si, es lo que quise decir.
4. Yo soy bastante reacio a la excesiva reglamentación del idioma español.
5. Siiii. Es verdad. Lo había pensado, pero no tuve tiempo. Lo voy a hacer.
6. Que decirle "negro" a una persona en forma despectiva es un acto racista es algo que no necesita referencias porque es autoevidente. De todas maneras hay miles de referencias.

Algo más. Podríamos tener también conversaciones por Skype y/o teléfono, para tratar en profundidad ciertos temas, que es mucho más ágil. ¿No?

Un gran abrazo.-- Pepe ("Mañana es mejor") 16:06 4 feb 2015 (UTC)

Jajajaja. Ok entonces manejémonos por escrito por aquí. No tengo problemas. :-) -- Pepe ("Mañana es mejor") 16:32 4 feb 2015 (UTC)

CFK - LA PLATA

MARCE, LO MODIFIQUE PORQUE NO SE PUEDE PONER EN EL MISMO NIVEL A LA PLATA, QUE SI ES UN MUNICIPIO, Y A LAS LOCALIDADES/BARRIOS QUE SON PARTE DEL MISMO MUNICIPIO DE LA PLATA, HABRIA QUE ENCONTRARLE BIEN LA FORMA PARA QUE QUEDE ENTENDIBLE PARA TODO... PONERLE, POR EJ: "VIVIÓ EN LA PLATA, ENTRE LAS ZONAS DE RINGUELET Y TOLOSA"... GRACIAS!!! — El comentario anterior sin firmar es obra de AngelesMolina (disc. • contribs • bloq).

Historia de Argentina

Mi amigo, recién ahora me doy un tiempo para echar un vistazo a tu artículo en proyecto y te felicito por el buen trabajo que has realizado. Es extenso, se encuentra bien referenciado y, lo más importante, es objetivo. Esto último debió haber sido muy difícil de lograr, debido a que estás tratando, como dije antes, lo que podríamos llamar el clímax de la historia argentina del siglo pasado. Si necesitas ayuda en algo puntual, no dudes en llamarme. Saludos. -- Incolam | ¿Hablamos? 01:25 19 feb 2015 (UTC)

La verdad es que me gustaría aumentar la cobertura de mi provincia en wiki, y lo hice pero no de una manera significativa. Por ahora, estoy con Vicente y con un anexo en proyecto. En uno de estos meses, tal vez acepte tu desafío. Volviendo a tu artículo; lo que te espera, el clímax del clímax, la caída de Isabel... Tengo una duda: ¿Pensaste en presentarlo como candidato a artículo bueno? ¿O tal vez a destacado? Saludos y suerte! -- Incolam | ¿Hablamos? 01:56 19 feb 2015 (UTC)

Jaja. OK. Pués entonces a artículo bueno, algo más modesto. -- Incolam | ¿Hablamos? 02:02 19 feb 2015 (UTC)

Anexo

Hola! Recuerdas que te hablé de un «anexo en proyecto», te lo presento: Anexo:Árabe argentinos. Me gustaría convertirlo en un anexo bueno, para lo que falta mucho trabajo. Dada tu mayor experiencia en la wiki en español, me gustaría me dejaras una serie de recomendaciones para lograr mi cometido. Te lo agradecería profundamente. -- Incolam | ¿Hablamos? 20:36 23 feb 2015 (UTC)

Muchas gracias!! Me ilusionó de encontrar un sitio donde don Atahualpa cuente de su ascendencia árabe (algo de lo que no tenía la menor idea). Gracias especialmente por aportar con personas nuevas para la lista; de las cuales ya me encuentro buscando referencias. Saludos. -- Incolam | ¿Hablamos? 01:40 24 feb 2015 (UTC)

Gracias de nuevo!! De Yahuar, ya tengo referencias. Lo que no encuentro, son fuentes para Alak. Saludos y cualquier otra sugerencia es bienvenida. -- Incolam | ¿Hablamos? 02:41 27 feb 2015 (UTC)

Después de tanto tiempo, acudo a tu sapiencia

Mi estimadísimo amigo Marcelo, que me ayudaste a aprobar Historia Argentina I, después de tanto tiempo vuelvo a molestarte. Esta vez es con Argentina II (quedate tranquilo que no hay Argentina III, jeje). Tengo una duda sobre un dato, y estoy seguro que si alguien lo sabe debés ser vos. Estudiando la presidencia de Victorino de la Plaza, encuentro el siguiente dato (lo reproduzco incluso como figura en su artículo de Wikipedia, aunque aparece en muchísimos libros más): "Es bueno aclarar que antes de las elecciones de 1916, en 1915 el doctor Victorino de la Plaza otorgó la ciudadanía a 3.000.000 de inmigrantes la mayoría se simpatizaba con el partido Radical, que nació en la Revolución del Parque, en el partido socialista y en el anarquismo." Es evidente que semejante incorporación política benefició a los radicales en las elecciones del año siguiente, por lo que surgió instantáneamente la pregunta: ¿Por qué tomó una medida que perjudicaría al conservadurismo, cuando a la postre, él era conservador? Viendo que la bibliografía era hermética en esto, dejé la pregunta. Pero hoy, leyendo a Hiroshi Matsushita "Movimiento Obrero Argentino", encuentro un dato que me llamó la atención, en la página 27. Cito: "Con respecto al patriotismo debe destacarse también que el Partido Socialista luchaba por la nacionalización de los extranjeros, ya que según Adolfo Dickmann en su discurso de 1915, "dejar alejados de la cosa pública a tres millones de extranjeros que tienen en sus manos la mayor parte de la riqueza del suelo y de la producción del comercio era el verdadero peligro para la nacionalidad". Con esto surgen nuevas preguntas: ¿La acción de De la Plaza era preventiva, ante la posibilidad de una sublevación de los inmigrantes? ¿Que relación existía entre De la Plaza y Dickmann (es sugestiva la coincidencia de las fechas)? ¿Existió otra intención para tomar una medida tan trascendental? Dudando, dudando, llego a vos como siempre. Cualquier aporte será muy agradecido. PD: Estoy a tres materias de recibirme. Pronto podré dedicarme alma, vida y corazón a la difusión de estos conocimientos en los proyectos de historia de Wikipedia. Te mando un saludo enorme, y gracias una vez más por tu atención.

--Pablei (discusión) 23:39 24 feb 2015 (UTC)

Muchisimas gracias Marcelo, una vez más por tu ayuda. Mi abuela decía: "Si no podés ayudar, derivá, que también es una forma de ayudar". Ahora me contacto con tu recomendación, y me vino muy bien tu reflexión sobre el servicio militar (no se me había ocurrido pensarlo). Sabía que el "doctor Confusio" era descendiente de diaguitas, y algo sobre su obra de gobierno, aunque hasta la bibliografía especializada no puede llenar más que un par de hojas... Sinceramente me deja con gusto a poco, y varias cosas sobre De la Plaza me quedan en penumbras (no lo preguntan nunca en los exámenes, pero la curiosidad histórica es mayor). Muchas gracias por tus "idas por las ramas", siempre son valiosas. La materia llega hasta 1983, así que tal vez vuelva en algún momento para dialogar sobre algunos de estos misterios de la historia argentina. Ah!, y en cuanto sepa algo sobre los 3 millones te aviso, y si puedo ampliarlo en el artículo de De la Plaza lo hago, referenciándolo como corresponde. Un saludo enorme. --Pablei (discusión) 20:17 28 feb 2015 (UTC)

Novato

¡Hola! Soy nuevo por estos lares y me parece todo muy complicado. En mi primer intento de colaborar con wikipedia haciendo un buen informe de error me salta un mensaje diciendo que acabo de cometer un vandalismo y realmente me alarmo ya que no sabía lo que estaba pasando. Finalmente descubrí que al usar ciertas palabras (vocabulario que consideran soez u ofensivo) hay un programa que te bloquea automáticamente, pero mi problema reside precisamente ahí, que la traducción al español de la novela de William S. Burroughs equivale a esa expresión ofensiva. En literatura podemos encontrar libros que hablan de muchos temas de aspecto social y que contengan vocabulario coloquial, por lo que me parece muy mal que se bloqueen esas palabras. Para terminar, ¿podrías darme algún consejo sobre este tema? ¿cómo puedo corregir el error?. Gracias por la ayuda.--Wineaddict (discusión) 10:39 26 feb 2015 (UTC)

Gracias Marcelo

¿Cómo estás tanto tiempo? Muchas gracias por tus comentarios y consejos.

Ya he visto que esos temas resultan, para algunos wikipedistas, ríspidos o álgidos. Vi cómo reaccionan ante cualquier intento de mejorar las ediciones. A mi criterio sus contribuciones rayan lo cristalizado lo que es lamentable para una enciclpedia libre como la de marras.

Veo también que, si bien simplista, se ha hecho una clasificación entre democracias y dictaduras únicamente en razón a la forma en que los gobiernos han accedido al poder. Si bien ello es, en principio cierto, tal clasificación no es suficiente. Ello, debido a que existe otra clasificación que considera, además del origen legítimo o no del acceso a la cosa pública, la permanencia o conservación, a lo largo del gobierno, de requisitos o estándares mínimos que hacen que un gobierno pueda llamarse una democracia. Por eso, esta clasificación utiliza las expresiones democracia y su opuesto, autocracia. Y, para la forma de acceso a la cosa pública: gobierno de iure o gobierno de facto. Tal clasificación, que comparto en un todo, es seguida por numerosos doctrinarios tanto del derecho como de las ciencias políticas. Por todo ello, la clasificación que se está utilizando actualmente usa es limitada y no del todo correcta.

Entiendo que las clasificaciones son categorías que pueden ayudarnos pero ellas tampoco son pétreas. Lo que sí debo manifestarte es que no estoy de acuerdo que se escondan hechos históricos bajo la protección de esas premisas. Menos aún que no puedan incorporarse los hechos, con sus respectas referencias, que hacen a una u otra posición. Al menos vos parecés amplio respecto de ciertos períodos históricos y reconcés sus excesos. Es un buen comienzo...

En fin, solamente quiero agradecer tu comunicación y espero que, en un futuro, "la "democracia" pueda alcanzar las mentes y colaboraciones de algunos wikipedistas.

Un cariño.

Inesbugsbunnyines (discusión) 19:20 3 mar 2015 (UTC)

Gran aporte!

Felicitaciones Marcelo!! Realmente un gran aporte fundamental (y monumental!) para entender la historia como proceso colectivo y no personal o sectorial. Muchas gracias!-- Pepe ("Mañana es mejor") 14:35 5 mar 2015 (UTC)

Te felicito

Hola Marcelo. Una obra excelente que merece todas las felicitaciones. Se la ve como un esfuerzo serio de mejorar la enciclopedia y, lo que es más difícil y meritorio, de aportar las visiones diferentes sobre el tema. Nuevamente gracias y un abrazo. --Héctor Guido Calvo (discusión) 20:07 5 mar 2015 (UTC)

Está cada vez más pesada

Y no digo Wikipedia sino la Historia; ya sabemos que es muy difícil hacer una historiografía fácilmente comprensible y objetiva; acaso el término "historiografía" resulte desagradable pero no nos queda otro cuando cualquiera de nosotros se avoca al intento de explicar la Historia; ciertamente que hay hechos históricos que son irrefutables, inapelables...y como la Historia, irreversibles...y tenemos que soportar lo inmundamente Real, lo fáctico: las matanzas, el hecho consumado de los genocidios, la cosificación que algunos humanos hacen de su prójimo...lo correcto de una correcta Historia es dejar bien en claro lo que ha ocurrido o está ocurriendo y en lo posible evitar que lo malo se reitere y eso es lo que Ud. Marcelo (como Nereo y otros que conozco) hace: dejarnos claridad para evitar que las tinieblas se reiteren. Por eso un gran saludo se merece. -- José "¿y usted qué opina?" 03:09 6 mar 2015 (UTC)

¿De qué habla este buen señor? ¿Nerêo dejando claridad?, si hace tiempo que solo edita sobre las oscuras y frías latitudes antárticas en donde ningún pingüino se molesta en refutarlo. Marcelo, no puedo dejar pasar la oportunidad de felicitarle por tu esfuerzo, uno se acostumbra a verte aportando a conciencia y ese acostumbramiento hace que no expresemos lo suficiente el agradecimiento que en nombre de la sociedad nos toca dar a esfuerzos como estos, que están llamados a servir de guía primaria de consulta para muchos educadores y educandos, lo cual me consta fehacientemente. En vista de ello y en nombre del pueblo que me atribuyo, acepto y apruebo tu tesis y te nombro doctor honoris causa en grado Historiae Argentinae de la wiki universidad. Un abrazo.--Nerêo | buzón 14:01 6 mar 2015 (UTC)

Ustedes dos se me han puesto demasiado formales. Y protesto formalmente: no estoy tan viejo como ese buen hombre... creo. Gracias a los dos. --Marcelo (Libro de quejas) 14:07 6 mar 2015 (UTC)

Saludos desde Misiones

Cambeiro junto su esposa Clotilde Krieger y familia en 1901

Saludos mi amigo Marcelo. Un gusto saludarte y regalarte este artículo de las épocas gauchas de mis pagos: Venancio Cambeiro. ¡Qué personaje de la época! Abrazos y buen finde! --Regions (discusión) 15:27 8 mar 2015 (UTC)

Tarde pero seguro....

Hola Marcelo,

Anduve de vacaciones, así que apenas si entré a la wiki, y así que llego tarde acá para halagarte como ya lo han hecho arriba por tu gran trabajo, y no halagarte solo por esos dos artículos que escribiste (que no he podido siquiera mirar, pero descarto desde ya tu buen trabajo) también por todas tus demás colaboraciones, y tus intervenciones en las discusiones y votaciones, siempre aportando algo.

Lejísimos quedaron los tiempos en que yo te explicaba como editar...Pero puedo al menos decir con orgullo, que si te mantuviste en Wikipedia, fue en parte por mi ayuda en tus primeros pasos. ¿Verdad? Dale, decí, que sí. ;)

Un abrazo.

Rúper (discusión) 18:48 9 mar 2015 (UTC)

Ja, ja, no lo leí, pero juro que tus anteriores obras si las leí. Que querés, no tengo ni tiempo para escribir mis propios artículos. Peor sería que te felicitara y te dijese que lo leí y me gustó mucho cuando en realidad no leí un joraca.

Envidiame mucho: siempre me voy de vacaciones fuera de temporada, odio a la gentuza arruinándome los paisajes y pagar caro solo por estar "en temporada alta".

Las ventajas de vivir solo.

Abrazo.

--Rúper (discusión) 02:59 10 mar 2015 (UTC)

Sugerencia

Estoy de acuerdo contigo en la acción que emprediste en esta página de Sebastian Calvopiña y agradezco la plantilla de borrado que le pusiste.

Ahora bien,creo debes informar al editor pegando en su página de editor, que es esta:

https://es.wikipedia.org/wiki/Usuario_discusi%C3%B3n:186.4.182.139

la siguiente plantilla:

{{subst:Aviso destruir|Sebastian calvopiña|G4}} ~~~~

para que lo pueda borrar un bibliotecario.

Muchas gracias por tu atención.

Un saludo

--Vilagarciana (discusión) 14:13 17 mar 2015 (UTC)

Gracias por tu respuesta.

Ese usuario tiene en su página de discusión varios avisos de páginas que se le han borrado, dos de ayer y una de hoy que le puse yo. Dado que hizo dos acciones más que no se le han notificado, ya van en 5, que yo sepa.

Mi sugerencia iba en la línea de que además de haberle marcado el articulo para su borrado quede constancia de que desde esa IP hubo varias acciones maliciosas, al menos es la forma en la que yo lo miro.

Ahora bien, comprendo tu razonamiento. Este mundo aún es nuevo para mi.

Saludos cordiales

--Vilagarciana (discusión) 14:33 17 mar 2015 (UTC)

Pérmiteme que sonría. Mis padres emigraron a Argentina y allí nací yo. O sea, que en cierta medida somos compatriotas. Mis padres volvieron a su país y trajeron dos hijos de regalo :D. ¿Ves que chiquito es el mundo?.

Un placer saludarte.

--Vilagarciana (discusión) 14:48 17 mar 2015 (UTC)

RE: Historia argentina

Hola Marcelo, te pido disculpas por no haber pasado antes. Hiciste un trabajo formidable con ambos artículos, ¡si hasta usaste un mapa mío en uno de los dos! xD. En los fines de semana venideros, cuando tenga más tiempo disponible, voy a leerlos con calma para aportar lo que pueda. Cuantos más ojos haya encima, mejor. Un saludo! Banfield - ¿Reclamos? 01:35 18 mar 2015 (UTC)

¡Felicitaciones Marcelo! Increíble y valorable esfuerzo. Estuve de wikivacaciones y casi no edito desde hace tiempo. Creo que voy a tener poco tiempo para hacerlo, pero no quería dejar pasar el momento de felicitarte por tu trabajo. Gracias. --JALU  ♀  02:05 25 mar 2015 (UTC)

Primer wiki encuentro del 2015

Estimado,

Con motivo de la visita de representantes de la Wikimedia Foundation a Argentina estamos organizando el primer encuentro del año. Queremos que la fundación conozca a los principales protagonistas de nuestros programas y actividades, y los verdaderos hacedores del movimiento ¡ustedes! Es por eso que te invitamos al I Wiki encuentro del 2015 que va a realizarse en The Temple bar, Costa Rica 4677 en Palermo, el día 29 de marzo a partir de las 19:00h. Para poder reservar necesitamos que firmes confirmando tu asistencia.

¡Te esperamos! --Giselle Bordoy WMAR (discusión) 20:58 25 mar 2015 (UTC)

¿Recibiste?

Hola,

El sábado te mandé un mail a @cueca.... ¿lo recibiste?

(solo eso, si no podés contestarlo o no deseas hacerlo aun, todo bien. :)

Saludos,

Rúper (discusión) 02:05 30 mar 2015 (UTC)

Zero (Revista de difusión cultural)

Marcelo, realmente te agradezco mucho la oportunidad. Agregué al artículo algunas fuentes confiables en donde se acredita los años de existencia de la revista y la existencia de los Premios Zero. Me gustaría saber cómo agregar plantillas y categorías; soy nuevo en esto y quiero hacer las cosas bien. Soy músico y estudiante de comunicación social, por eso me interesa que revista Zero esté en Wikipedia, para destacar la labor que vienen realizando en el país durante tantos años. Saludos y espero respuesta.
--Carlos Camino (discusión) 15:09 31 mar 2015 (UTC)

Historia

Hola Marcelo. Me tome tiempo pegarle una leída a Historia de la Argentina entre 1963 y 1983 y Historia de la Argentina entre 1943 y 1963. En general quedo todo muy bueno, aunque si me permitís introduciría algunos cambios en la parte de la presidencia de Frondizi, creo que hay que pulir algunos conceptos. Por otro lado, no estoy seguro de llamar (aunque indirectamente) al periodo de 1963 a 1983 "violencia y represión", yo pensé en algo así como "la república en crisis" aunque también es medio trillado. Me pasa lo mismo con el de 1943 a 1963 que se llama peronismo antiperonismo, ya que el antiperonismo lamentablemente perduro. Saludos. Gelpgim - Tirá la bocha!! "Ya todo es gris y sin sentido, la gente vive sin creer..." 16:38 1 abr 2015 (UTC)

"No obstante la dureza de sus palabras, nunca tomó medidas como las que anunciaba ni fue obedecido en este sentido por sus seguidores.[142]" Mira acá, esta bien que es un caso aislado, pero habría que tenerlo en cuenta. Entiendo que lo hayas sacado de una debida referencia, pero hablar de que Frondizi "traiciono" la revolución libertadora me suena raro, textualmente la cita no dice eso. Las partes sociales de los artículos te quedaron sensacionales. Saludos. 16:54 1 abr 2015 (UTC)Gelpgim - Tirá la bocha!! "Ya todo es gris y sin sentido, la gente vive sin creer..."

¿Tres millones de días de trabajo? Nadie trabaja tanto

Mirá esta línea: "Ese mismo año se produjeron miles de huelgas, que causaron una pérdida de más de tres millones de días de trabajo." ¿quisiste poner 3M puestos de trabajo no?. Por otro lado cambie una línea que me parecía algo imparcial, pero sin alterar el significado. Saludos peronautas (?). --Gelpgim - Tirá la bocha!! "Ya todo es gris y sin sentido, la gente vive sin creer..." 04:58 3 abr 2015 (UTC)

Ascendencias

Hola Marcelo: vi que le dejaste a WeyWeyMadryn un mensaje sobre sus categorizaciones sobre ascendencias étnicas o nacionales. Yo también lo hice, porque lo está haciendo en base a apellidos, en método inaceptable, porque el apellido en sí mismo no indica ascendencia nacional o étnica. Aún cuando determinando apellido pudiera relacionarse seriamente con un solo país o una sola región (algo que en los idiomas que se hablan en múltiples países y regiones es algo muy incierto), los apellidos por sí mismos tampoco son un elemento serio para establecer las regiones o países a las que pertenecieron los ascendientes. Un ejemplo es el cambio de los apellidos al momento de inmigrar. Duarte, por ejemplo, el apellido paterno de Evita, podría indicar origen brasileño, judío o portugués, pero el abuelo paterno de Evita no se llamaba Duarte sino D'Huart y podría ser francés). Otro caso es la costumbre de que los siervos y los esclavos tomaran el apellido del dueño. Casimiro Alcorta, por ejemplo, si fuera por su apellido lo categorizarían como de ascendencia española, pero su ascendencia real y la de sus descendientes es africana subsahariana. Otro caso son las adopciones que indican (aunque no siempre) ascendencia jurídica pero no ascendencia étnica ni nacional. Otro caso son las supresiones de identidad (que no creas que son solo los bebés apropiados en la dictadura). Otro caso son los cambios de apellido. Y hay que pensar que cada una de estas incertezas se aplican a cada antepasado, multiplicando así las posibilidades de error hasta el infinito. Todo esto además se agrava en América Latina por la exigencia de limpieza de sangre que estuvo vigente incluso hasta este siglo, y que llevó a que la mayoría de la población "armara" sus apellidos para que presuman ascendencias europeas. Para mi el principio de verificabilidad de Wikipedia exige que para categorizar a una persona como descendiente de personas de otra nacionalidad o región, debe haber alguna fuente seria que afirme categóricamente que determinado antepasado/a era nacido en el país o región indicado. Es el único criterio que para mí es válido, Marcelo, tanto en términos científicos como en términos de verificabilidad wikipédica. Sino lo que estamos haciendo es emitir unos modernos certificados de limpieza de sangre. Te mando un abrazón,-- Pepe Robles ("Viejo roble del caminó...") 00:58 6 abr 2015 (UTC)

XD Si ya vi que pediste licencia en Wikipedia. Suerte con el laburo.-- Pepe Robles ("Viejo roble del caminó...") 01:23 6 abr 2015 (UTC)

Re: Miguel Ángel Zavala Ortiz

Creo que me precipité al colocar la plantilla de no neutralidad al artículo, y pido disculpas por no haber puesto ninguna explicación. Los temas sobre política son bastante peliagudos, sobre todo cuando se trata sobre supuestos criminales contra el pueblo.

Ahora te comentó los puntos que me parecieron poco neutrales (no digo que se deban eliminar, sino retocarlos): Participó en la masacre, creo que habría que señalar si lo hizo directamente o indirectamente. En el tercer párrafo de la sección Biografía, sobre Carlos Suárez Mason se le llama directamente futuro líder de los asesinos del primer cuerpo de Ejército durante la dictadura de Videla, si bien es cierto que pueda ser un asesino, no me parece un término del todo correcto para una enciclopedia (se podría cambiar por otro sinónimo). Por lo demás, no veo más fallos. Venga, saludos. --RaVaVe Parla amb mi 17:55 11 abr 2015 (UTC)

Igual puede que me haya equivocado. Si eso, procedo a retirar la plantilla, ya que por un pequeño detalle puede ser exagerado. Espero a tu respuesta. --RaVaVe Parla amb mi 08:43 13 abr 2015 (UTC)

Informe de error sobre "Miguel Zavala Ortiz"

Gracias, Marcelo, por el aviso. Disculpame que no te respondí antes. Me parecen bien tus cambios.
Ahora voy a agregar una referencia (de Eduardo Luis Duhalde) que afirma que Zavala estuvo en uno de los aviones que ametrallaron la Plaza.
El abuelo de una compañera mía de la secundaria fue cortado en dos por una ráfaga de ametralladora de un avión (creen que por fortuna murió instantáneamente). Hace uno o dos años ella cobró una indemnización del Estado (Cristina se hizo cargo, cuando cincuenta años de Gobiernos lo olvidaron).
Saludos cordiales,
--Rosarino (discusión) 05:13 20 abr 2015 (UTC)

¡Qué espanto lo que vio tu viejo!

No sé si viste que el otro día Cristina dijo que el de la AMIA había sido el atentado terrorista más grande de la Historia argentina. No es así: el atentado terrorista más grande fue el de la Plaza de Mayo en 1955. Pero creo que fue tan grande la confusión y el silencio, que el atentado de Plaza de Mayo es sistemáticamente ninguneado. Por más que se hagan recordatorios y homenajes, en el fondo del corazón es como si no hubiera existido, o como si no hubiera sido tan grave, y esa afirmación coloquial de Cristina de alguna manera significa eso.

Es como el atentado terrorista atómico de Hiroshima y Nagasaki, en 1945: se lo llama de todas las maneras, menos «atentado terrorista atómico». Cuando decimos que Estados Unidos teme que una cabeza nuclear pudiera caer en manos equivocadas, olvidamos que en la Historia humana el único país que hizo un mal uso de la energía atómica fue Estados Unidos al asesinar con bombas atómicas a cientos de miles de civiles japoneses para infundir terror en el resto de los ciudadanos japoneses. Los estadounidenses dirán que fue un atentado terrorista por una buena causa (acabar con la Segunda Guerra Mundial), que el fin justifica los medios.

Un abrazo,

--Rosarino (discusión) 15:48 20 abr 2015 (UTC)

Pequeño favor

Hola! Como has creado una gran cantidad de biografías quería pedirte un pequeño favor: en mi taller estoy trabajando sobre Ricardo Patterson, descendiente de kelpers que ha sido diputado nacional por Santa Cruz. Quería pedirte si podrías encontrar algo más sobre su carrera política. La verdad que lo de su "situación" actual no lo entiendo, porque quedó segundo en las legislativas de 2011 y es (no se ahora en 2015) secretario de coordinación operativa de la cámara de Diputados pero no encontré casi nada sobre él en el sitio web de la cámara (sabrás que cada diputado tiene su "ficha"). Acá dicen que es diputado actualmente. En Patapedia encontré sobre "los Patterson", los malvinenses que se instalaron en el continente. En fin, quiero aclarar ciertas dudas para poder crear el artículo y que quede lo mejor posible. Gracias y saludos! -- Gastón Cuello (discusión) 21:04 26 abr 2015 (UTC)

Eres de Purranque

Sino es así con que derecho cambias algo, aunque sea una estupidez, se supone que las fuentes cercanas deben corroborarlo sólo por eso, eso no quita que sea un estupidez ajajajaj bueno eso chao — El comentario anterior sin firmar es obra de 179.9.162.80 (disc. • contribs • bloq). Marcelo (Libro de quejas) 21:25 4 may 2015 (UTC)

No, nunca estuve en Purranque, aunque sí varias veces en Chile. De todos modos, el problema sería el mismo si fuera una localidad de Guinea Ecuatorial: no se puede agregar como "deportista destacado" a una persona sin citar fuentes, ni siquiera citar referencias. En los dos casos que quedaron, no se necesitan fuentes porque existe el vínculo a su biografía, que tiene fuentes. En el caso de Cora, ¿quién es? ¿En qué se destaca? ¿Quién dice que se destaca? Por eso se ha eliminado ese nombre. Si puedes aportar fuentes fiables que respalden que es un personaje relevante, vuélvelo a colocar; pero si no las tienes, lo siento: no corresponde. Saludos, --Marcelo (Libro de quejas) 21:29 4 may 2015 (UTC)

Eso quiere decir que todo necesita fuentes? no conocía esa "ley" en wikipedia que bodrio, creí que bastara que la "comunidad" local (en este caso) pudiera aprobar bueno eso.

Pd: Yo soy David el que hizo esa estupidez jajajaaj, bueno gracias por aclararme que todo lo que está en wikipedia necesita "fuentes", aún así no sabia que era tan estricto :/

Es uno de las bases de Wikipedia: todo debe ser verificable y estar referenciado con fuentes fiables. Todo.
Bueno, ahora lo sabes. Disfruta la información, porque en su inmensa mayoría es perfectamente confiable. Saludos, --Marcelo (Libro de quejas) 01:11 5 may 2015 (UTC)

Aún así he notado que en varios casos las referencias no son tan claras, tanto en Hector Mancilla, como en el otro, por eso avalo que debería ser aprobado por una comisión local, más que cualquier usuario que crea que porque no tiene referencias no vale. bueno es una opinión personal, además es un tema puntual en un pueblo escondido en el Sur de Chile.

Hola Marcelo

Ante todo gracias por tu ayuda aunque no entiendo demasiado cómo me va a servir.

Sí me sorprende tu rapidez respecto de la lectura de mis aportes. ¿Estás todo el día conectado a Wikipedia? Admirable.

Saludos cordiales. Inesbugsbunnyines (discusión) 22:55 6 may 2015 (UTC)

Gracias Marcelo

Ya me he dado cuenta que sos bastante insistente así como prolijo en tus trabajos que, seguramente, te causan placer escribirlos. Por otro lado es un importante esfuerzo y una gran colaboración con la Wikipedia.

Coincido con vos en que se aprende mucho editando. ¡Es imposible abarcar siquiera algo de la Wikipedia! Es cada vez más amplia. Casi un infinito. A propósito, me gusta también la fotografía que incluiste en tu página.

Voy a tratar de utilizar tu comentario sobre las desambiguaciones. Espero que lo haga correctamente.

Estamos al tanto para el intercambio de ideas y ayudas. Inesbugsbunnyines (discusión) 23:19 6 may 2015 (UTC)

triaca

Marcelo, no se si es aquí donde se responde, soy nueva

Indiqué "polémicas" porque hay dos interpretaciones de su participación. Una (la oficialista de entonces) es que participó denunciando la situación que se vivía en Argentina, y otra, que lo declara en el grupo de los colaboracionistas. Sin inclinarnos por una o por la otra, podemos ver en las Actas de la OIT que están on line que su posición fue pendular, y hasta 1980, su posición fue justificatoria de la denominada lucha contra la subversión, cambiando de tono en 1980 pero centralmente por la aprobación de la nueva ley sindical que no era lo que esperaban. Me pareció más justo expresar esa ambigüedad.

Saludos

Buenísimo Marcelo ahí lo vi y me parece más equilibrado. Abrazos. --Bird (discusión) 23:46 12 may 2015 (UTC)

Sofia Golden

Hola Marcelo. Vi que me ha cuestionado como autopromoción el artículo. Quisiera decirle que Sofia Golden es el nombre artístico de Sofía Goldenhorn, ambas son la misma persona y puede aparecer en google de ambas maneras, Los datos aportados son veraces y corresponden con las referencias aportadas. La Asociación Argentina de Actores puede corroborar la identidad si es que persisten sus dudas. Aguardo su respuesta Cordialmente --Gatogaturro (discusión) 02:53 14 may 2015 (UTC)

Muchas gracias

Marcelo: Muchas gracias por las correcciones a la desambiguación. Estamos en contacto. Saludos. Inesbugsbunnyines (discusión) 23:05 18 may 2015 (UTC)

Sobre el resultado del River Boca

Hola, Marcelo. A primera hora el reporte oficial daba el partido como finalizado 0-3, de ahí mi edición. En el transcurso del día lo cambiaron, y pasó a estar suspendido. Saludos. Osvaldo (discusión) 00:50 19 may 2015 (UTC)

No. El partido no tiene resultado oficial todavía: ni 0:0 ni 0:3. Falta la resolución de ese punto, mientras tanto, está suspendido. Reitero saludos. Osvaldo (discusión) 04:03 19 may 2015 (UTC)

Yate(s)

Hola. Tanto tiempo. Lo único que sabía de ese volcán es que su nombre se debe a Juan Yate(s), pero creía que estaba unos 200 km al sur, donde en realidad está el Yanteles. Según los datos cartográficos que almacena la Biblioteca del Congreso Nacional, el accidente se llama Monte Yate, pero creo que no es necesariamente oficial. Saludos. Lin linao ¿dime? 19:55 26 may 2015 (UTC)

RE: José Antonio Romero Feris. Alias: Pocho Romero Feris

Hola Marcelo, en ningún momento pensé en pelearnos. Como verás, creé el artículo de Gabriel Feris, relacionado con "Pocho". Realmente lo conozco como Pocho, y a su hermano como "Tato" Romero Feris. Así como todos los conocemos a Nito Artaza.

No recuerdo haber visto carteles llamándolo "José Antonio", si tenés fotos de los mismos sería de gran aporte a la enciclopedia. Tiene nombre y apodo, y es ampliamente y popularmente conocido por el segundo. No sabía que al compañero General Juan Domingo Perón lo llamaban "Pocho", y al googleando reconozco que es cierto: www.casarosada.gob.ar/galeria-de-presidentes/440-juan-domingo-peron-ii-1952-1955?template=blank, aclarando que los opositores lo llamaban así. Me hubiese jugado que lo llamaban "Mingo".

Las negritas resaltan las obras que se concretaron gracias a las importantes gestiones que hizo para construirlas.

Veo que repetís mucho las palabras Partido Autonomista, por eso para que la lectura sea amena me parece mucho mejor colocar las siglas PA. Con respecto a este partido sería interesante que agregues el artículo relacionado al partido correntino.

Trato de editar para aprender, en todos los temas que sean necesarios y en los que pueda dar mi aporte como un simple y humilde wikipedita, creo que esto es obvio y la gran mayoría lo hacemos así, para tratar de mejorar la lectura de todos los artículos, sin menospreciar las ediciones de mis pares, como vos y toda la gran familia que somos en Wikipedia en particular, y en Wikimedia en general.

Atte. --MarceCoro (discusión) 21:17 1 jun 2015 (UTC)

Pido ayuda para sacar una plantilla

Hola Marcelo, te escribo para que puedas checkear si el articulo The Human Centipede 3 (Final Sequence) quedó bien estructurado para eliminar la plantilla donde figura que tiene una mala traducción del inglés. Gracias! --EncicloPaulo (discusión) 23:43 2 jun 2015 (UTC)

Necesito de su intervención

Buenas, si.. yo de nuevo jaja. Perdone que sea pesado pero necesito de nuevo si me puede ayudar, en el artículo sobre el Terere añadi ya dos veces que la bebida es tradicional de la cultura argentina, paraguay y sur de brasil, añadi fuentes pero mis ediciones son borradas constantemente por gente que no es usuaria y solo tienen una IP. Quisiera saber que puedo hacer porque dicha bebida es propia de esos lugares (diría que ello es incuestionable) pero me lo siguen borrando y no me resulta productivo ni muy grato estar editando una y otra vez sobre lo mismo. Desde ya gracias. Jorge porongo (discusión)Jorge Porongo

Invitación Editatón colecitividades que viven en Buenos Aires

BA HACKATON en el Auditorio Buenos Aires

Hola,

Te invitamos el sábado 13 de junio a nuestra editatón sobre colectividades a realizarse en el Auditorio Buenos Aires (Pueyrredón 2101), en el marco del BA Hackaton.
A las 11.30 hs daremos una charla introductoria sobre cómo editar en Wikipedia y comenzaremos la editatón a partir de las 13 hs. En nuestro wikiencuentro Editatón de colectividades de la ciudad estaremos actualizando toda la información sobre el evento.
Para asistir, es necesario registrarse previamente al BA Hackaton a través de Eventioz, en nuestro evento y presentarte el día de la editatón con el equipo que vayas a utilizar.

¡Esperamos que puedas participar! --Giselle Bordoy WMAR (discusión) 15:10 9 jun 2015 (UTC)

Nuevamente gracias y

Gracias Marcelo hace mucho que debieras ser biblio, en tal caso tené (ten) en cuenta que si una cuenta reciente lo único que tiene por motivo es cometer vandalismos como es el caso del/ o los inefable/s individuo/s que estuvieron vandalizando con el nombre de "usuario" TKW123 lo mejor es ir inmediatamente a WP:VEC, ese quizás esos individuos ya habían saboteado demasiado a Wikipedia en español, es probable que tal/es vándalo/s creen otras cuentas. Un gran saludo por tu trabajo ...espero que seas bibliotecario. -- José "¿y usted qué opina?" 02:44 13 jun 2015 (UTC)

/* Feliz Wikicumpleaños */

Lo dicho, con mis saludos. Lourdes, mensajes aquí 14:23 13 jun 2015 (UTC)

Felicidades por tu octavo wikicumpleaños en el proyecto. --Леон Поланко говорит вам и слушает вас 19:42 13 jun 2015 (UTC)

Merecido feliz Wikicumple (a vos como a César y otros muchos —aunque nunca demasiados— wikipedistas la cultura en español ya les debe merecidamente mucho). -- José "¿y usted qué opina?" 00:43 14 jun 2015 (UTC)

Gracias por el traslado

No sé si era fácil revertir o no, me ha pasado a veces que no podía trasladar sobre una redirección (había que borrar esta primero). --Jcfidy (discusión) 15:07 14 jun 2015 (UTC)

Gracias de nuevo. Pues sí debería de haberlo intentado, no caí en la cuenta de que tal vez sí pudira trasladar sobre una redirección (porque ya me había pasado intentarlo y no poder) y además tal vez tube algo de miedo de hacerlo aun peor de como estaba. Un saludo. --Jcfidy (discusión) 15:25 14 jun 2015 (UTC)

Al pie de la Santa Cruz

Hola Marcelo. Una alegría oírte. Te veo trabajador como siempre. Es la historia de un obrero al que envían a la cárcel de Ushuaia (según algunos autores) o deportado al extranjero por la Ley de Residencia según otros, incluyendo al propio autor que si bien lo escribió más tarde se habría inspirado en la Semana Trágica. Puse las dos versiones. Te mando un abrazo.--Héctor Guido Calvo (discusión) 21:50 15 jun 2015 (UTC)

Agradecimiento por solucionar el error

Sobre el tema de Muroran , la historia es obtenida de la wikipedia de inglés. Josesou936.xz (discusión) 14:08 26 jun 2015 (UTC)

Respuesta a tu consulta sobre "Batalla La Verde"

Hola Marcelo. Disculpa si cometo alguna torpeza en el procedimiento de respuesta. Espero no errar.Ahora mi respuesta:

Efectivamente, el lugar de la batalla que nos ocupa, aparece bastante indefinido o equivocado en varias fuentes, sobre las que te ampliaré más tarde. En forma inmediata te digo que la fuente que utilicé es la cartografía oficial de la República Argentina, a cargo del Instituto Geográfico Nacional, (antes IGM, Instituto Geográfico Militar).El sitio del combate está indicado en las cartas geográficas. Incluí en la referencia en la corrección, la que tiene mejor detalle, la hoja llamada "Del Valle". Espero satisfacer la duda. igualmente ampliaré luego- Coincido con tu manifiesto, trato de compartir lo que aprendo, y ampliar las fuentes de consulta para todos. --Cumpa (discusión) 23:30 26 jun 2015 (UTC)

Amplío mi respuesta a tu consulta sobre "Batalla La Verde"

Hola Marcelo. En primer lugar, agradezco tu aceptación, pero permití que te manifieste mi discrepancia con respecto a que no las considerás fiable.

Se trata de documentación cartográfica oficial, respaldada por una Ley nacional de su creación, llamada "Ley de la Carta", y ejecutada por un organismo oficial, que en su origen se llamó Instituto Geográfico Militar, y actualmente se llama Instituto Geográfico Nacional.

Esta institución está encargada de ejecutar la cartografía básica de la Argentina, y monitorear y controlar toda la cartografía que se edita en el país, ( por ej. los Atlas, los Mapas sueltos, como los que se cuelgan en el aula escolar, o los que están insertos en textos) y también los que siendo extranjeros, se refieren a nuestro País, pero que se introducen en el país para su venta.(por ej, un Atlas editado en España, que tenga mapa sobre la Argentina). Todos ellos, antes de editarse, deben contar con la aprobación del IGN, sino, no son legales.

Debemos aceptar que como cualquier otra Institución, puede tener alguna vez algún error, pero si es advertido, se informa y se corrige. La fiabilidad o credibilidad, proviene de su carácter oficial, público, no comercial, sujeto a Ley, y que ejecuta su trabajo con profesionalismo.

Con respecto a tu consulta sobre la "plancheta", te aclaro que se da ese nombre al plano de mayor detalle que se hace directamente midiendo el campo.Estos se editan a una escala de 1 en 10.000, es decir que por ejemplo una pista de aviación de 3.000 m de largo, aparece 10.000 veces más chica, o sea de 0,30 m., lo cual es muy detallada.Solamente se utilizan para trabajos técnicos puntuales, por lo cual se prefiere la edición en escala de 1 en 50.000. El ejemplo anterior mediría entonces 6 cm, lo cual es más manejable- La cartografía básica editada, que cubre todo el país son las hojas en escala 1 en 500.000. Aún así,no se puede dibujar entero, porque la distancia de Buenos Aires a Mendoza, por ej,. que son aprox 1.000 km, (1 millón de metros),mediría 2 m de ancho. Por eso se divide en Hojas. Por ejemplo, en la carta Del Valle (escala en 50.000) que nos ocupa, está dibujado un "pañuelito" rectangular de 35 x 45 km.

Otro tema para tener en cuenta es que con respecto al lugar donde sucedió la batalla, encontré muchas indefiniciones, errores y discrepancias entre las fuentes, especialmente en ésta misma Wiki. Van ejemplos:

• La asignación del partido de Nueve de Julio, ya que la Estancia La Verde, se encuentra en Veinticinco de Mayo.
• En el listado de Monumentos y lugares históricos de la prov, de Bs As, figuraba una "estancia La Chucra", a 80 km de Del Valle.Como estaba errada, la corregí, mencionando la fuente.
• En un texto sobre Nicolás Avellaneda, dirigido por Félix Luna, de editorial Planeta, que integra la bibliografía de esta página, se menciona La Verde en proximidades de Luján.(pág. 115)

Espero no haberte aburrido. Quedo a tu disposición.--Cumpa (discusión) 03:38 27 jun 2015 (UTC)

Marcelo:

Yo también te agradezco por haberme acicateado para buscar nuevas referencias.Si las hubiese conocido antes, lo hubiese puesto. Pero la encontré recién anoche, por internet, lo leí y me gustó. El problema de internet, como sabrás, es que te puede dar 150.000 direcciones, lo cual embrolla mucho, y requiere tiempo y paciencia. No sé si con el dato que puse de referencia alcanza, creo que sería más útil ponerlo también como enlace. Yo no sé hacer la operación. Si concordás, te pido que lo incluyas.Por las dudas,te digo que encontré la página en el sitio academia.edu. Verás que puede ser referencia también de otras batallas, como Cepeda, etc.

También te digo que estoy escribiendo unos renglones sobre la intervención en combate y muerte posterior del cacique Cipriano Catriel, en cuya página que ya existen, agrego algunos datos. Quedo a tu disposición.--Cumpa (discusión) 19:19 29 jun 2015 (UTC)

Re:

Marcelo, son muy válidas tus opiniones. Tanto como las mías. Somos sujetos, y como sujetos tenemos formas subjetivas de ver las cosas. Eres libre de votar o no como según lo decidas, faltaba más. Y puedes crear tus propios argumentos o no, por supuesto, nada lo impide. Te agradezco el gesto de darme tus explicaciones. Un saludo. --Ganímedes (discusión) 14:58 29 jun 2015 (UTC)

No se trata de indultar a EfePino. Bien que sé de sus problemas de relacionamiento y su verborragia incontenible, Cuánto más sencillo sería todo si se ahorrase sus insultos y malos tratos permanentes. Es precisamente este punto el que me mantuvo al margen de la discusión por su expulsión porque, si bien estoy en contra del motivo original de bloqueo que llevó a la escalada (un supuesto acoso que nadie ha demostrado y que luego se extendió a 7 usuarios incluyéndome y del cual fuimos todos exculpados, menos él que seguía bloqueado por lo mismo), no puedo estar para nada de acuerdo con sus formas, Tampoco se trata de remover lo de Cookie. Pero que es antecedente, lo es y no puede barrerse bajo la alfombra. Como dije, depende de ti. Si consideras que el bloqueo de ambos usuarios fue un abuso, pero no casas con los argumentos, nada impide que te desmarques de ellos formulando tus propios razonamientos, o que te abstengas de participar en la votación, o que se lo manifiestes en su discusión y punto, o incluso que no tomes parte en absolto. Como he dicho, como sujetos siempre seremos subjetivos. Cualquier decisión que tomes, la respaldaré plenamente, Un saludo. --Ganímedes (discusión) 15:36 29 jun 2015 (UTC)

Le pido amablemente que no invente

Hola, en este mensaje, me dices erroneamente que yo acuso a alguien en particular de algo, pero no escribes especificamente a "quien" ni de "que". Como no hay un "quien", tampoco hay un "que". Luego te das por aludido diciendo: "Los demás no te acusamos de" incluyendote a ti mismo. Si, efectivamente te estas incluyendo al decir "Los demas no te". Por lo tanto es una falacia ya que yo jamás te he acusado de nada, y sino te pido que pongas las pruebas. Por lo tanto, no veo la razón para tu mensaje, a no ser que tu estes buscando algo mas, o me pregunto si tu objetivo es escalar una situación de la nada, situación en la que no voy a acceder si ese fuese el motivo. Tu personalmente estas siguiendo todas mis ediciones, si quieres puedo poner pruebas donde editas cada una de mis ediciones, alguna vez también borrando información con citas, que luego debo reponer personalmente. Y aun teniendo en cuenta todo eso, no te he acusado de nada, y eres tu el que viene a escribirme este mensaje de la nada, ya que te has tomado el tiempo de ver cada una de mis ediciones, hasta del año pasado y hasta mensajes en paginas de discusion. Según tu lógica, no veo que se te acuse a ti de ser Kirchnerista, o de trabajar para La Campora, cuando has editado infinidad de articulos del Kirchnerismo, sin embargo no veo que se te acuse de eso. Realmente no veo la razon ni el motivo de tomarte el tiempo de escribirme este mensaje sin ningún sentido, a no ser que tengas alguna otra razón, pero en ese caso no esperes mas respuestas de mi parte. Dicho todo esto, estoy en condiciones de pedirle que presuma buena fe. --Bastian2013 (discusión) 07:24 1 jul 2015 (UTC)

del tablón...

Cuando se participa en wikipedia con objetivos diferentes a los que persigue el proyecto surgen este tipo de problemas. Para que wikipedia avance de la mejor forma posible hay que ser conscientes de que se debe SUMAR, se debe trabajar juntos y buscar la "verdad" que se suele esconder en la neutralidad y en las referencias. Las disputas políticas, las ideologías, las verdades únicas, hay que dejarlas fuera. Ambos usuarios deben tener esto claro, y deben olvidarse de sus ideologías para trabajar juntos, apoyándose el uno en el otro para que el lector de sus artículos tenga una visión clara y lo más real posible del conocimiento que busca. Lo demás... solo lleva a peleas, malos ratos, perdidas de tiempo y a apartarse del proyecto (de una forma voluntaria o mediante sanciones). Un saludo Txo (discusión) 08:22 3 jul 2015 (UTC)