Usuario discusión:Peatone81/Archivado 1

Usuarios autoconfirmados

    Este hilo no se archivará. (info)   

Hola. Necesitas 50 ediciones y con una cuenta creada al menos hace 4 días. Saludos. --Cvbr (discusión) 13:16 20 jun 2014 (UTC)

Así es. Puedes leer más aquí y aquí. Igualmente, como veo que estás colaborando con el mantenimiento, te informo también del lugar donde encontrar avisos para artículos y para nuevos colaboradores, aunque te recomiendo que tengas paciencia y esperes un poco a familiarizarte con el proyecto antes de usar dichas herramientas. En cualquier caso, no dudes en preguntarme lo que desconozcas. Un saludo, Furti (discusión) 11:25 20 jun 2014 (UTC).

Re: CoBot no archiva mi discusion

Gracias por avisar, pero parece que en esta segunda pasada no se le olvidó a CoBot (ando investigando algunos errores raros que tiene su parser...) Polsaker (discusión) 22:56 17 sep 2015 (UTC)

Re:

Gracias por tu consejo, lo tomaré en cuenta. Saludos. Juan25 (discusión) 13:47 14 oct 2015 (UTC)

Re:CAB

Lo siento mucho, pero me abstengo de entrar en otra CAB hasta el próximo año. Un saludo,  Jacobo  (parlá?) 18:22 14 oct 2015 (UTC)

No

Gracias, pero no Peatone81. Ya lo he sido en dos ocasiones y no tengo ningún interés en volver a serlo. Saludos. Petronas (discusión) 19:14 16 oct 2015 (UTC)

Hprmedina

Hola Peatone, agradezco tu solidaridad. Hprmedina se retiró voluntariamente de Wikipedia por lo tanto puede volver a editar las veces que quiera, distinto hubiera sido si hubiese sido expulsado. Éticamente lo considero mal ya que si se compromete a no editar más y lo hace solamente para votar en contra mía demuestra quizás un poco de rencor hacia mi por haber sido uno de los usuarios que avaló su revalidación a bibliotecario. Eso es sólo una impresión personal, objetivamente el usuario no realizó falta alguna. Agradezco tu apoyo pero no te preocupes, yo asumí el resultado de mi candidatura con la frente en alto ya que tal como dijo el gran Petronas se trató de una candidatura limpia y noble. Gracias por todo pero por el momento quiero disfrutar lo lindo que es ser usuario de Wikipedia, quizás en algunos años más volveré a aceptar ese gran desafío y no dudaré en solicitar tu apoyo. Un gran saludo. Juan25 (discusión) 17:49 23 oct 2015 (UTC)

Propuesta para bajar el porcentaje de aprobacion de las CAB a 70%

No suelo votar esas cosas, pero puedes pasarme el link, por favor? Mister Crujiente (discusión) 11:02 6 nov 2015 (UTC)

Hola y... contesto

Hola Peatone81: Gracias por tu nota. No sé si tu pregunta está relacionada con alguna encuesta «oficial», pero no considero conveniente bajar el porcentaje de votos necesarios para CAB. Ahora mismo no tengo tiempo para contestarte en más profundidad, pero si quieres saber mis motivos, me lo dices y luego te los doy. Un saludo, --Technopat (discusión) 11:05 6 nov 2015 (UTC)

Re: Propuesta para bajar el porcentaje de aprobacion de las CAB a 70%

Hola, déjame enterarme bien de que se trata y en cuanto sepa emitiré mi voto.
Un saludo. Atte. Candomas (discusión) 11:05 6 nov 2015 (UTC).

Y a todo esto. ¿Te piensas nominar, me lo propones a mí o solo quieres mi voto? Atte. Candomas (discusión) 13:01 6 nov 2015 (UTC).

Tendría que estudiar el tema

Un saludo. Tendría que estudiar el tema y no sé si voy a dedicar tiempo a esto. Veremos. Gracias y buen trabajo.--Tenan (discusión) 08:27 7 nov 2015 (UTC)

LdA

Liga de Autores Yo, Bruno Rene Vargas, te invito a participar en la Liga de Autores. Este wikiconcurso ofrece muchas recompensas a los participantes en función del número de artículos creados. Al inscribirte, no olvides indicar quién te ha invitado. Puedes reenviar este mensaje a todos los usuarios que desees introduciendo {{subst:LdA invitación|Peatone81|~~~~}} en sus páginas de discusión. Si participas, se te concederá un punto por cada usuario que invites una vez que estos se registren y hagan su primera evaluación. ¡Contamos con tu participación! Bruno Vargas (Mensajes aquí) 22:48 3 dic 2015 (UTC).

Felicidades

Hola Peatone ¡felices fiestas y que tengas un excelente 2016! Juan25 (discusión) 10:49 21 dic 2015 (UTC)

Personalización de preguntas en CAB

Buenas Peatone, te saludo para hacerte una acotación en las preguntas que haces en las CAB. He visto que dos de tus preguntas señalan específicamente a usuarios: a MILEPRI, a Diegusjaimes y a Mirko. El tener muchas ediciones no lo hace necesariamente un buen wikipedista, el caso de MILEPRI fue muy complejo y de hecho causó más perjuicios; amén de Diegusjaimes que aún sigue evadiendo el bloqueo molestando de manera destructiva a usuarios sin piedad. Lo de Mirko es un caso insignificante que ni siquiera es referencia para el proyecto.

Agradezco tu preocupación, pero creo que hacer un balance sobre la labor del candidato en base a lo que piensen de estos tres usuarios, me parece muy solapado. Por eso, se evita el personalismo en las preguntas: no es lo mismo preguntar de plagiadores en general en vez de X usuario, o de vándalos evasores en general en vez de Y usuario. Es mi parecer, hay que tener mucho tacto en esto, no convertir al usuario en alimento para polémica. Saludos. --Taichi 〒 20:20 8 ene 2016 (UTC)

Venía un poco por lo mismo: preguntas al candidato en la CAB: «Crees que el usuario ha madurado ya lo suficiente como para ser desbloqueado o deberia de seguir bloqueado ese usuario?». Creo que la pregunta no tiene mayor sentido, y me preocupa que no te des cuenta, porque no es la primera vez que lo haces. ¿ Cómo crees que cualquier editor, candidato o no en una CAB pueda responder eso? . ¿ Como alguien puede saber de la nada si un usuario bloqueado «ha madurado» ? . Valoro tu compromiso con el proyecto, pero creo realmente que tú debes madurar más lo que escribes. Un saludo Antur - Mensajes 21:23 8 ene 2016 (UTC)

Wikipedia es una enciclopedia

Quería mostrarte otra cosa: tus ediciones en artículos son solamente el 22,94% de tus colaboraciones a la fecha: creo que no debes confundir a Wikipedia con una red social. Te lo digo con todo aprecio, en serio. En muchas de tus intervenciones, como las que motivaron el hilo de arriba, puedes llegar a hacer el ridículo, o lo que es peor -como acaba de pasar hace unos minutos- promover el troleo de terceros, que aprovechan tus preguntas para echar leña al fuego. Antur - Mensajes 21:54 8 ene 2016 (UTC)

Re:

En esos casos hay que investigar un poco, ver qué contribuciones hace la IP, si parece confiable o no, pero en cualquier caso este tipo de datos deberían estar referenciados (y en el futuro se espera que controlados en Wikidata). Lo que yo he hecho es fijarme en la categoria, ver el prefijo de localidades cercanas (figura «55»). También puede revisarse en la version en otro idioma, cuando existe.. y lo mejor sería googlear el dato, y encontrar una fuente confiable. Como ves, no es sencillo el mantenimiento. Antur - Mensajes 22:24 8 ene 2016 (UTC)

Semi

Hola, en principio como es solo un caso, basta con revertir como ya has hecho, bloquear y a otra cosa. Si vuelve a suceder con cierta frecuencia, ya te la protegeremos, no te preocupes. --Yeza (discusión) 23:29 8 ene 2016 (UTC)

Te la he semiprotegido, veo que hay avistos de reincidencia. Saludos --Yeza (discusión) 23:40 8 ene 2016 (UTC)

Hay tipos y tipos de vandalismo, no solo ha cometido el que tu has detectado, USC, la experiencia también juega a favor y, se ha de confiar... Saludos--Yeza (discusión) 11:15 9 ene 2016 (UTC) si en según que caso siguiéramos las normas estrictamente, no hubiera debido ayer semiprotegerte la discusión... ¿entiendes lo que quiero decir? --Yeza (discusión) 11:19 9 ene 2016 (UTC)

Tampoco es una práctica demasiado habitual. Buen trabajo estas haciendo en cambios recientes, gracias.--Yeza (discusión) 11:24 9 ene 2016 (UTC)

Posible acoso

La he revertido y avisado, esperemos que cambie el tono o desista en seguir en ello... --Yeza (discusión) 11:39 9 ene 2016 (UTC)

Por desgracia, no nos ha hecho caso :( --Yeza (discusión) 11:42 9 ene 2016 (UTC)

Yeza ha bloqueado ya la IP. No sé el contexto (de donde viene exactamente). Con ese diff y presumiendo buena fé puedo entender qué es una crítica a una fuente. Eso sí, con problemas en el uso del español y una actitud de desprecio hacia otras fuentes. Yeza le dejó un mensaje a la IP para tratar de reconducir la situación y si insiste en no debatir, se repetirán esos bloqueos. --FAR, (Libro de reclamaciones) @ 11:53 9 ene 2016 (UTC)

¿Quieres ser biblio?

Este tipo de comentarios se considera SPAM y va contra nuestras políticas. No es la primera vez que veo que los escribes. Te leo poco interesado en este proyecto colaborativo de divulgación de los conocimientos y más interesado en poder ocupar un cargo como biblio o en usar Wikipedia como si fuera una red social. Wikipedia no es simplemente otro foro de discusión: es un proyecto para escribir y acumular lo que sabemos. No pierdas más el tiempo y autopostulate si eso es lo que estás buscando. En caso contrario, en vez de generar comentarios que provocan flames, comienza a editar artículos por favor. --JALU  ♀  20:00 16 ene 2016 (UTC)

Petición de bloqueo

Hola..:Estas peticiones hay que hacerlas aquí- Saludos. --Cvbr (discusión) 13:01 20 ene 2016 (UTC)

IP 213.97.3.248

Gracias por avisarme, bloqueada, solo aparece para vandalizar. Cuando te encuentres un caso así puedes llevarlo a este tablón también. Saludos!--Yeza (discusión) 13:14 20 ene 2016 (UTC)

Reversiones

Revierto rápido simplemente porque llevo mucho tiempo hacíendolo. UA31 (discusión) 00:08 24 ene 2016 (UTC)

Re: CAB

Saludos, Peatone81. Gracias por el ofrecimiento, pero mi CAB fue una de las experiencias más desagradables que he tenido en Wikipedia en español. De momento, no tengo pensado exponer a esa "flagelación" otra vez. Muy agradecido. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 18:42 28 ene 2016 (UTC)

Re Re: CAB

Saludos, y gracias por tu voto de confianza, pero al igual que comenta el compañero de arriba, ser Biblio conlleva una gran responsabilidad y tienes muchos ojos que te observan. Sí, aún me acuerdo de mi CAB. Menudo baño me dieron xD. Lamentablemente tengo que rechazar tu ofrecimiento. Con una vez que me presente a candidato tengo suficiente, además, los votos a favor como las críticas me sirvieron para ver en qué aspectos podría contribuir aquí. Muchas gracias. --RaVaVe Parla amb mi 07:32 29 ene 2016 (UTC)

Hola Peatone81

¿Cómo estas? ¿Por qué le preguntas a muchos usuarios si quieren ser bibliotecario? A mi me tinca que tú lo quieres ser. Si quieres ser bibliotecario dime y yo te postulo. --Bandalo (discusión) 21:10 29 ene 2016 (UTC)

Preguntas en CAB

A esto me refería en mensajes anteriores: preguntas que rayan el ridículo, y que -sin que al parecer te des cuenta- deterioran tu propia imagen. Responderias solicitudes de WP:VEC? Responderias Solicitudes del Tablon de protecciones? Te dedicarias a bloquear a los vandalos?, realmente no encuentro respuesta a estas preguntas que trasciendan lo obvio. No entiendo para qué hacerlas. Las otras son preguntas plagadas de subjetividades, y que el candidato responderá con mucha voluntad porque es su candidatura y no tiene más remedio que hacer eso. Pero, la verdad, me parecen innecesarias y que no llevan a conclusión válida alguna. Lo lamento porque ya te lo he querido hacer ver antes, pero es obvio que no lo entiendes, así que ya no te molestaré con consejos de este tipo. Un saludo Antur - Mensajes 14:04 21 ene 2016 (UTC)

Pues tomaré el relevo de Antur, Continúas haciendo preguntas y comentarios que no son aceptables. Limítate, por favor, a votar y olvidar, que en la enciclopedia hay mucho otro trabajo que hacer. Gracias. Lourdes, mensajes aquí 18:58 31 ene 2016 (UTC)

Respuesta

Hola, espero que todo bien; por favor no reviertas, por favor debes deshacer. Saludos. Eduardosalg (discusión) 17:31 31 ene 2016 (UTC)

Hola Peatone, estoy de acuerdo con Eduardo: no se trata de vandalismo (parecen meras pruebas de edición) así que en este caso deberías usar el botón Deshacer y no el de Revertir. Saludos, Mel 23 mensajes 17:35 31 ene 2016 (UTC)

Posible Guerra de ediciones

 Hecho Gracias. --Antur - Mensajes 23:12 3 feb 2016 (UTC)

Hola y... contesto

Hola Peatone81: Gracias por tu nota y tus palabras de ánimo. No quiero adelantarme a los acontecimientos, pero en vista del apoyo que he recibido esta vez, desde luego no puedo descartar la posibilidad de volver a autopostularme. Lo que me quedaría por evaluar son los plazos, para no causar demasiado desgaste para la comunidad con una CAB seguida de otra. Saludos, --Technopat (discusión) 21:29 31 ene 2016 (UTC)

Gracias por ofrecerte. Si, pero prefiero esperar que pase mas tiempo antes de volver a postularme o que me postules. Saludos. pd: soy hombre. --Waka 21:45 4 feb 2016 (UTC)

Re: Posible vandalismo

Hola. No veo nada en particular. ¿Por qué crees que puede ser vandalismo? Montgomery (discusión) 10:30 7 feb 2016 (UTC)

Hola y... contesto

Hola Peatone81: Gracias por tu consulta. A primera vista, no diría que sea vandalismo sino simplemente un usuario muy energético. Otro tema, que quizás se debería plantearle con urgencia en su página de discusión, es un eventual conflicto entre los propósitos de las categorías y los anexos. Saludos, --Technopat (discusión) 10:39 7 feb 2016 (UTC)

Re: IP vandálica

Bloqueada. Gracias por estar atento y el aviso.--Yeza (discusión) 07:50 9 feb 2016 (UTC)

Re Posible edicion inapropiada

Le he revertido y avisado. Si prosigue con la edición acude a WP:TAB/3RR. --Shalbat (discusión) 09:45 21 may 2016 (UTC)

RE:posible vandalismo

Hola Peatone81, pues sinceramente no lo se, no tengo conocimientos de medicina como para asegurar que es un vandalismo. Saludos Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 09:49 21 may 2016 (UTC)

Re Pregunta en la CAB

Hola Peatone. Creo que no deberías haber modificado tú pregunta, cualquiera que lea ahora la discusión se puede confundir. Hubiera sido mejor haberla planteado de nuevo sin eliminar la antigua, o sino también tacharla. La nueva pregunta queda mejor, pero creo que no es muy útil. Verás, cualquiera que no tenga mucho conocimiento sobre las políticas puede acudir a Categoría:Wikipedia:Políticas y desde ahí empezar a enumerarlas. Eso no te va a demostrar los conocimientos que pueda tener un usuario sobre el tema, no sé si me explico. Un saludo. --Shalbat (discusión) 13:49 22 may 2016 (UTC)

Destruir

Hola. Me alegro de verte. Si, tienes toda la razón, promocional y no enciclopédico ({{destruir|A4|G3}}). Saludos!--Yeza (discusión) 11:45 24 may 2016 (UTC)

Confusión de persona

Hola Peatón81, me parece que te has confundido de persona al enviarme este mensaje a mí ¿Quizá era para otra persona? De todas formas, me alaga mucho aunque sea por error. --XVRT (discusión) 16:17 24 may 2016 (UTC)

En ese caso, muchas gracias otra vez. Perdóname si tú eres bibliotecario, pero a mí me daría vergüenza pertenecer a ese cuerpo. Me habían hablado mal de él, pero cuando leí las resoluciones del antiguo CRC me quedé de piedra viendo lo que le hicieron con gente como Fmercury1980 y lo que siguen haciendo con usuarios como Phoenix58 o Efepino. Pido disculpas a los que me lean, pero ser bibliotecario, suponiendo que tuviese alguna opción, sería para mí como ingresar en la Gestapo, la KGB o similar. --XVRT (discusión) 18:23 24 may 2016 (UTC)

RE:CAB

Hola. El ser bibliotecario requiere mayores conocimientos de los que poseo, por lo que no creo poder aportar en ese sentido. Gracias de todas formas. Saludos. Santga (discusión) 16:48 24 may 2016 (UTC)

CAB

Hola Peatone, gracias por tu propuesta. En su momento consideré presentarme, pero estuve ausente de la wikipedia durante un par de años y se puede decir que acabo de regresar. Es cierto que veo que hay una cierta carencia de ayudantes últimamente, y me gustaría echar una mano más intensiva. Sin embargo, hay dos razones por las que creo que este no es el mejor momento para presentarla: primero, estaré todo el mes de junio de viaje por China, de modo que no podría responder a las preguntas que surgieran. Y segundo, como te digo acabo de regresar de modo que necesitaría al menos un mes para volver a tomarle el pulso y estudiar todos los cambios producidos en las políticas en este tiempo.

Quiero aprovechar para agradecerte tu trabajo de mantenimiento en la wikipedia, gracias a gente como tú la wiki sigue siendo una enciclopedia fiable :)

Saludos de --RedTony (⇨ ✉) 11:47 27 may 2016 (UTC)

Re: Ediciones vandálicas

Hola Peatone. Un usuario anónimo intentó enviarle el siguiente mensaje en Usuario discusión:80.30.83.153:

Hola no se como contestaros, no he realizado ninguna acción vandálica, lo que he eliminado ha sido cierto y las modificaciones también. He adjuntado las referencias porque estaban revirtiendo cambios que eran información contrastada. — El comentario anterior sin firmar es obra de 80.30.83.153 (disc. • contribs • bloq). 12:01 27 may 2016‎

Un saludo, --Krassnine (discusión) 20:22 27 may 2016 (UTC)

Encuesta para la comunidad sobre la búsqueda del/de la Director/a Ejecutivo/a de la Fundación Wikimedia en 2016

La Junta Directiva de la Fundación Wikimedia ha designado un comité para liderar la búsqueda del próximo Director o Directora Ejecutivo/a de la Fundación. Una de nuestras primeras tareas consiste en elaborar una descripción de las tareas que entraña el cargo, por lo que pedimos las aportaciones de la comunidad Wikimedia. Te pedimos que dediques unos minutos a completar esta encuesta para ayudarnos a comprender mejor las expectativas que tienen el personal y la comunidad en relación al cargo de DE de la Fundación Wikimedia.

• encuesta (Qualtrics)

Gracias. Comité Directivo para la búsqueda del/de la DE de la Fundación Wikimedia via MediaWiki message delivery (discusión) 22:49 1 jun 2016 (UTC)

re: Botones

Hola, no se me carga el tools y ya salía pero a tu duda, por lo que entiendo que me preguntas (que igual no es lo que creo), en principio no, son cosas independientes. Saludos --Yeza (discusión) 12:27 11 jun 2016 (UTC)

Una cosa, sigue sin cargarme pero ten en cuenta que, como para todos los bibliotecarios, son las que marque el tools más resoluciones en el tablón, cierre de consultas de borrado y registro en los filtros antiabusos (que no los da la herramienta esa). Por ejemplo, veo que este mes pasado intervino en el TAB,..., es el total de la suma de todo. Aquí lo encontrarás. Saludos!--Yeza (discusión) 15:21 11 jun 2016 (UTC)

Re: CAB

Hola, gracias por tu interés. Por ahora no quiero ser bibliotecario porque he tenido varios problemas este año. Quizás en algún momento lo sea, pero prefiero esperar, por lo menos, 2 años para salir de los problemas que recién estoy saliendo. Tener los botones sería buena idea, pero ahora no estoy interesado debido a los problemas que tuve este año. Saludos. --Ks-M9 （会話） 18:10 13 jun 2016 (UTC).

Peatone, por favor no sigas preguntándole a todo el mundo si quiere ser bibliotecario. Esto no es una red social y mientras no hayas entendido la función de los bibliotecarios, deberías abstenerte de ir de página de discusión en página de discusión haciendo preguntas que solo molestan. Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 13:12 19 jun 2016 (UTC).

Iba a decirte exactamente lo mismo. Triplecaña (discusión) 16:48 21 jun 2016 (UTC)

Varias mejoras necesarias en Danièle Dupré

Hola, Peatone81. El artículo Danièle Dupré en el que colaboraste tiene varias deficiencias.

• Faltan las fuentes o referencias necesarias para cumplir con las política de verificabilidad de Wikipedia. Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, por lo que la información ha de ser contrastada). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación «<ref>referencia</ref>» sustituyendo "referencia" por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema.
• No se cumplen los estándares definidos en el Manual de estilo. Es conveniente que revises el manual de estilo y que aprendas cómo se edita una página.

Corrigiendo estas deficiencias tras leer y entender los documentos enlazados, tu esfuerzo será mejor apreciado y podrás colaborar de manera más eficiente y efectiva en el proyecto.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Si sigues sin tener claro cómo mejorar el artículo, puedes dejarme un mensaje en mi página de discusión, te ayudaré con gusto. También puedes acudir al programa de tutoría de Wikipedia para buscar un tutor que te ayude en tus comienzos en este proyecto. Un cordial saludo, Jcfidy (discusión) 17:13 14 jun 2016 (UTC)

¿?

Wikipedia no es un juego, lo siento pero es que da la sensación de que lo tomas como un juego. --Jcfidy (discusión) 11:34 23 jun 2016 (UTC)

No me refiría precisamente a la corrección ortográfica si no más bien a esto, ya en tu propia CAB te recriminaros esos "Criterios de Voto en las CAB. --Jcfidy (discusión) 12:08 23 jun 2016 (UTC)

¡Una barnstar para ti!

	El barnstar anti-vandalismo
	Por tu dedicación a la lucha contra el vandalismo. Gracias! Crystallizedcarbon (discusión) 19:09 23 jun 2016 (UTC)

Vándalos

Hola. He bloqueado la IP que me señalabas un mes. Sobre el usuario Berenice Peláez Pavón (disc. · contr. · bloq.), no me parece vándalo. Por lo que veo añade -mal- una referencia. Montgomery (discusión) 13:17 25 nov 2016 (UTC)

Hola y... contesto

Hola Peatone81: Gracias por tu nota, pero tiempo al tiempo... Ya me autopostulé, sin salir elegido, dos veces este año (aquí y aquí), así que no toca aún. Es un pena que tantos usuarios me votaron en contra en esas dos ocasiones, porque está claro que la Wikipedia en español está muy necesitada de más manos —y no solo de usuarios con botones— y los pocos bibliotecarios en activo simplemente no dan abasto, como se puede ver una y otra vez en VEC: «Se atiende tarde la alerta». Un saludo, --Technopat (discusión) 13:10 4 dic 2016 (UTC)

Re: Proposición para ser bibliotecario

Si, esto dispuesto. ¿Qué tengo que hacer para pasar a ese rango en Wikipedia? --Alejandrocaro35 (discusión) 21:17 9 dic 2016 (UTC)

Si, ¡adelante! --Alejandrocaro35 (discusión) 21:19 9 dic 2016 (UTC)

Peatone, ¿te parece ético lo que has hecho? Primero convences a Alejandro, le metes en el lío, abres su candidatura y por último cuando ves cómo va la cosa le abandonas a su suerte y firmas en el bando de los en contra. Lourdes, mensajes aquí 18:51 14 dic 2016 (UTC)

No has entendido nada o no has querido entender. Si propones a un candidato debes acompañarlo hasta el final y no volverte contra él. La verdad es que eres de poco fiar. Lourdes, mensajes aquí 19:51 14 dic 2016 (UTC)